Avatartechnotronic•Opća rasprava

CHAT

evo jedna tema svih tema, neobavezna, o svemu i ničemu....

Ovako, mene zanima koja država proizvodi optike Comet i kakve su kvalitete?
02041 komentara2M pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 2041

0
MMarin223•
Ovo je izgleda Zavadlav izjavio na suđenju. Meni je zanimljiva ova rečenica:
"Tad sam odlučio nabavit oružje i da ih porokam"

Čuj to, on je odlučio nabavit oružje i jednostavno nabavio ga je, ni manje ni više nego full-auto pušku. A kontrole oružja, nabave, ništa ?
Nemoš da se ne osjećaš kao budala kad po stoti put za redom upisuješ svoje ime, prezime, datum, prebivalište, sve što oni o tebi već imaju,
da bi ispunio zahtjev za nabavnu, registraciju... čekaš tjedan dana da naprave opet nekakve provjere (to je valjda da ne može baš svatko nabavit oružje jel ?), 3, 4 puta ideš u MUP da se postupak konačno dovrši, a podatci o tvom oružju jednom kad dobiješ OL se nalaze na jedno 15 papira u sustavu.
fz.png
0
Avatarlex-lutor•
Meni je puno zanimljivija ona " nekoliko puta sam upozoravo " ????
0
MMirok•
Upravo to!
Na upozorenja se nije reagiralo.
Država ga nije zaštitila.
0
MMarin223•
Dakle cijeli drzavni aparat od A do Z nevalja, a jedan slucaj je sve demonstrirao:

Droga je zabranjena -> konzumira je tko hoce
Oruzje A je zabranjeno -> nabavi ga tko god treba
Zadatak MUPa je da reagira -> izgleda da nisu rijesili stvar
MUP je nadlezan za uređivanje zakona o oruzju -> nista nisu napravili nit misle popravit, legalna nabava je nepotrebno komplicirana, na stetu građana, ali i MUPovih zaposlenika.
0
MMirok•
Ukratko......DA.
0
Avatarlex-lutor•
Mislis da je to bitno ? Generalni plan EU i globalne elite je naci nacin da oruzje imaju samo vojska i policija. Manje zemlje ce mozda naci nacin da zastite svoje gradjane ali poslusnici i izdajnici ce samo sljepo izvrsavati naredbe... Zemlje koje su imale gorka iskustva kao mi 90-h godina bi trebale postupati potpuno suportno, sve liberalizirati, uvesti zakonsko pravo zastite sebe i osobne imovine, ukoliko si fizicki povredio neciji posjed bez odobrenja vlasnika gubis sva prava... pa se ti kockaj...

Da li itko ovdje tko ovo cita nasao CRNO na BIJELO definiciju " prekoracenja nuzne obrane" ????
0
Avatarjolly•
Lex, molim te, prosvijetli nas!
0
Avatarlex-lutor•
Rado, e to ti je ono kad Pero ima 2 metra visine , 130kg i krene da mlati mene koji imam 70kg i 170 visine.... ja dohvatim bocu i kresnem ga po glavi da se obranim..... Onda sud kaze da sam je prekoracio nuznu obranu jer se nisam suprostavio "istom" silom Peri !! Logicno zar ne ? I tako jos 1001 primjer iz prakse.. :A03: :A03: :A03: :A03:
0
AAriel•
Ti "ciljnici od plastike" su u nizu testova pokazali veliku izdržljivost i nadmašili mnoge metalne ciljnike, pa i fiksne. Uprava ta njihova podatnost ih spašava kod mnogih mehaničkih utjecaja. A cijenu formira puno faktora. Otprilike su 50% jeftiniji od metalnih ciljnika istog proizvođača.

Kad se ukalkulira poštarina, ispadnu povoljniji u HR.
0
MMarin223•
Kolko su dobri za na 100m ? Dal bi bili konkurentni u usporedbi sa npr papovkom ?
0
AAriel•
Kao osnovni ciljnici sigurno nisu u rangu fiksnih, to su dvije različite stvari. To su backup ciljnici, namijenjeni hitnom korištenju kad otkaže optika ili red dot. Kao takvi, namjena im je preživljavanje u borbi do popravka ili zamjene glavnog ciljnika.

Ne, preširoki su i neprecizni za natjecanje. Postoje oni s manjom mušicom, ali za bilo koji oblik natjecanja bi ipak morali biti fiksni.
0
MMarin223•
Ako im je svrha backup za slucaj da baterija tocke rikne i to u vojne svrhe, a ne streljacke, onda bi radije uzeo set metalnih za 50 eura pa i dalje ne kuzim cijenu al ok.
0
Avatarjolly•
Nemamo kolektivnog iskustva za precizno pucanje iz PA puske i izboru ciljnika.
Vrijeme ce pokazati, nesto ce isplivati.

Ja sam pokusao upucati ar15 sa magpul preklopnim celicnim peep sight nisanima koji idu na piccatiny, 2 dimenzije rupe na zadnjem ciljniku (za jako i slabije svjetlo) upucao jesam nekako, ali nije to - to. Vrlo su grubi, vrijednost klika nepoznata, ne omogucuje mi precizno ciljanje na 100 m, a kamoli dalje.
0
MMarin223•
EU ce gulit po svom, njima je DEI nesto presveto. Osim kad se spomene uvazavanje ideja i struke koja dolazi sa nelijevog politickog spektra iako je njima to sve ekstremno desno.
0
MMarin223•
https://dnevnik.hr/vijesti/crna-kronika ... Naslovnica

Evo školaki primjer kako država svojim glupostima zapisanim u zakone potiče korupciju.

"Na opisani način pribavio si je nepripadnu materijalnu dobit od najmanje 15.101,48 eura, dok je većem broju osoba omogućeno nezakonito dobivanje uvjerenja o osposobljenosti za lovca. Osim toga im je omogućeno da na temelju tako pribavljenih uvjerenja nabave i registriraju vatreno oružje. Dio okrivljenika to je i učinio, a upravo navedeno predstavlja posebnu društvenu opasnost."
0
Aandrej•
Nisam znao gdje ovo staviti jer je natjecanje mix svega

Ne znam jel se to spominjalo na ovom forumu. Naletio sam na to prateći jedan talijanski youtube kanal

Disciplina NRL HUNTER

ovo bi bio kratki opis : https://practicalsharpshooter.com/what- ... er-series/

Ukratko, trčiš po brdima i planinama, dođeš do pozicije, tamo imaš podatak koliko imaš meta i općeniti opis gdje se mete nalaze. Moraš ih naći i pogoditi, s tim da su mete u obliku životinja i veličine vitalnih djelova tih životinja. I onda trčiš dalje. U biti ne znaš ništa dok ne dođeš do pozicije. Koliko ima životinja, gdje se nalaze, kako ćeš se postaviti za pucanje, koja je udaljenost....

Izgleda zabavno
0
MMarin223•
https://www.mirovina.hr/crna-kronika/um ... -ne-smijem

Penzioner osto bez oružja, opravdanje:

"Streljivo i dijelove oružja sam donio s ratišta, a držao sam sve to u spavaćoj sobi. Nisam znao da to ne smijem posjedovati jer bi u suprotnom sve to negdje zakopao, objasnio je 67-godišnjak na sudu."

Ili u prijevodu: i da sam znao da ne smijem imat, nebi vam ga dao neg bi radije još bolje sakrio od vas. :D
0
MMirok•
Ajde municiju je imao.
A ostalo samo dijelovi oružja....
Spremnici ,dva tromblona i pojačanik trzaja...
Članak je napisan problematično.
Kaže,automatsko oružje se ne smije držati kod kuće...
Zato je čovjek valjda odgovorio ,da bi zakopao,misleći da se to smije....,jer to nije kod kuće.... :mrgreen:
0
Avatarjolly•
ko god je imao zakopano oruzje koje nisu nasli, nikad nije ni odgovarao za to. niti su mu ga oduzeli, jednostavo, i po zakonu.
:D :D :D
0
AvatarMatijaX•
Bok, svima, evo mene opet,,,,nešto nisam mogao da pristupim formu, pa et, javljam se tek sada....

Nego, me zanima kaj poslije zatvaranja LASa, gdje pucati?
I, drugo, jel ima ono još za lovca, onda bagatelna cijena od 80 eura???
0
AAriel•
Nisam neko vrijeme na forumu, no ovih dana mi se dogodilo nešto što možda ima vez sa stanjem duha/streljaštva u Hrvatskoj. Kako imam trgovinu, na webu su se greškom našli prigušivači za vatreno oružje (oni koji znaju kako danas funkcionira trgovina i baze podataka će razumijeti). No to i dalje ne znači da ih imamo na stanju, a još manje da smo ih ikome prodali. Da je kojim slučajem netko i naručio, otkazali bismo narudžbu.

Uglavnom, tajnik jednog renomiranog streljačkog kluba nas je prijavio MUP-u. Obzirom da robu nikad nisamo uvezli niti prodavali, prijava je odbačena.

Ali pitam se zar smo zaista kao zajednica toliko toksični, kratkovidni? Zar je prvi instinkt prijava policiji nekog tko u osnovi širi streljaštvo, ili bar tome pomaže? Pa ako i napravi grešku, zar nije kolegijalno ga prvo upozoriti? Ideš prijaviti trgovca koji ti je možda mogao biti saveznik, sponzor? Nije ovo prvi primjer kako sam se osvjedočio da je streljačka zajednica daleko toksičnija od nekih za koje sam mislio da su nezdrave. Umjesto da jedni druge podržavamo, imam dojam da smo si veći neprijatelji od vanjskih faktora. Ego, zloba, uski interesi, ili jednostavno glupost?
0
MMirok•
Ako sam dobro shvatio....
Na tvojim stranicama si( ili netko drugi) objavio prodaju prigušivača?
Kako je to moguće?
0
AAriel•
U našem slučaju greška informatičara, kod migracije baze podataka. Možda se npr.šalje sa skladišta u Sloveniji kupcu u Sloveniju. Moguce je staviti i tenk na web stranicu. No to ne znači da ga i prodajemo. Možda ga ne prodajemo u HR i sl. Nije loš način detektiranja tko je kakav.
0
HHuman•
Da, nije loš način detektiranja tko je kakav. U konkretnom slučaju ste (na teži način) detektirali da imate lošeg informatičara.

Kako ono ide ona stara narodna? Tko ne plati ku*vu platit će doktora.
0
MMarin223•
Tko bi reko da u hr netko jedva doceka da te ima za sta prijavit... nego, jesi ti mozda kog prijavio za nes pa da ti je mozda iso vratit ?
0
AAriel•
Imam svoje mišljenje, ali ne da mi se. Ego je najveći neprijatelj streljaštva u Hrvatskoj. Zapravo mi je iznimno drago da više ne pucam već oko 2g i da imam malo veze s "ekipom".
0
MMirok•
Ima toga i u svijetu lova.
U lovačkim društvima.
0
AAriel•
Mislio sam da je airsoft toksičan, jer stvarno ima svega. Ali u tom kratkom periodu što sam proveo u streljačkoj zajednici, osjetio sam višestruko više ega, dokazivanja, podmetanja, animoziteta.

Jedan primjer. Postojala je mogućnost dobivanja terena za strelište u mojem kraju. Ozbiljno strelište od 300m, s boxevima za dinamičko gađanje. Počeli su razgovori oko ideje. I tko je minirao ideju? Lokalni trener koji se cijelo vrijeme tuži na uvjete rada! Kad sam ga pitao zašto, nije mi znao odgovoriti.
0
MMarin223•
Ja bi volio da je meni najveci problem neciji ego umjesto nedostatka streljana :D
Jel u pitanju trener nekog HSS kluba ? Sta mu je smetalo ?
0
AAriel•
Znam ga kao trenera jedne discipline, drugo me nije zanimalo. Rekao je kako taj projekt neće biti isplativ, tako nešto. Pa su na tom mjestu odlučili raditi umjetnički paviljon. Od kojeg još nema ništa.

On sam bi imao koristi od streljani, vjerojatno bi tamo bio zaposlen. Neki ljudi zaslužuju biti tamo gdje jesu.
0
MMarin223•
A ko je trebo financirat projekt ?
0
Avatarjolly•
Gradska streljana, je neisplativa investicija.
Ali isto to je zdravstvo, mirovinsko, kultura, umjetnost, itd
Zato drzava ili drustvo financiraju takve projekte, i sportske objekte.

Medjutim, streljana kao privatna investicija, ocito je isplativa.
Cijena na sat 15 do 30 eur, tecajevi, natjecanja, edukacije, treninzi, itd.

Zato je sad konacno krenuo proces da se strelista grade.
Nedostatak ovog sustava je da skupa satnica nece odgojiti novu generaciju sportasa - olimpijaca. Ali ce podignuti brojnost strijelaca u rekreativnom sektoru.
0
MMarin223•
Isplativa je ako imaš uhodanu privatnu firmu (pa troškove bilježiš kao rashode i ne plaćaš poreze/doprinose) ili uhodani klub sa rezultatima (pa potegneš poticaje/donacije).
Ovo da neki Pero ide od svoje neto/bruto2 redovne plaće gradit streljanu je neisplativo. Pogotovo kad kupiš parcelu pa ti nadležni parazit kaže: "pusti me da odem u mirovinu pa onda izvodi te gluposti".

Da su streljane isplativa investicija nebi imali takav brutalni nedostata istih. As simple as that.
0
Avatarjolly•
Prije nije moglo, iz perspektive privatne inicijative.
A iz inicijative drzave, novi zakoni kako su se donosili, i nebriga, su zatvarali postojece objekte, jer niko nije to pratio.

Ovo sto se sad desava je direktni rezultat novih propisa donesenih u zadnjih nekoliko godina. Pravilnik o strelistima iako nije idealan, dao je neku osnovu. Donesen tek 2021 godine, a paleta raznih drugih zakona nesto ranije. Znaci mogucnost za izgradnju strelista je otvorena tek 2021 godine.

Ja bih rekao da se stvar pokrenula. Situacija se popravlja. Za 4 godine, karta strelista u HR se ppromijenila i mijenja se.

Najteze je bilo otvoriti prve objekte, neki su cekali 10 godina papire.

Ali sad se stvari uhodavaju, ide brze. To je vidljivo.
Prije 2021 nisi mogao nista, poslije 2021 nesto se moze. I radi se.
0
Avatarlex-lutor•
To bas i nije tocno !

1. Koliko NOVIH steljana imas u HR ? ( pod novo mislim na objekte koji nisu postojali u EX-yu u svrhu streljastva , da ne cjepidlacim u detaljima poput Vojno/Civilno ?

2. Uz postojece zakone, streljana >100 metara za zatvorenim objektom za strijece je nemoguca misija. ( ograde, blende, bojeva brdo, zastita od buke, MTU prostora itd )

3. Po trenutno vazecim zakonima, NE postoji steljana u HR na kojoj se moze odrzali LEGALNO natjecanje do 300m osim Pampasa, Sva druga strelista koja se dobiju na koristenje od Morha zapravo nisu civilna strelista a zakon drge oblike NE poznaje !!!

Ako bude pameti i manje EGA mozda bi se nova situacija sa ponovnim uvodjenjem vojne obaveze, pa malo obaveznog + dobrovoljnog treninga za sve vojno sposobne barem 2 puta godisnje uz suradnju sa MORH-m dalo u svakoj zupaniji legalizirati po jedno streliste od 300-600 metara ....
0
Avatarjolly•
I ja sam nekad tako razmisljao.
Odrzava se natjecanje na Vrapcanskom. Mislim da moze i na Jamadolu.
Ali realno, koliko nam 300 metarskih treba, po olimpijskim standardima? Po meni dovoljne su te dvije, Zageb i Osijek.

Kad sam pogledao zadnji put bilten sa Lapua natjecanja 300m, ISSF u Zagrebu, mi smo imali JEDNOG natjecatelja. Ostalo sve strani natjecatelji.

Ajde budi realan, ko ce ti financirati takvo streliste za nula natjecatelja.
Treba graditi streljane kako se moze, 25, 50, 100, trap, poligonm sto god, ja bi bio zadovoljan da imam za pistolj 25 metara. Od drustvenih fondova ne ocekuj nista.
Kad se pojavi privatni investitor, da moze priustiti sagradti ce 300 metara ponuditi sve sadrzaje koje moze smisliti na 300 metara, i to naplatiti.
0
Avatarjolly•
Ajmo dalje.
Sto znaci "po trenutno vazecim zakonima"?
Batali taj izraz.
Da skratim pricu po zakonu mozes pucati na streljani, ili mjestu predvidjenom za vjezbe gadjanja.

Zasto mislis da je ISSF pravilnik o strelistima jedini relevantan?
Nama je sve interesantno.
ISSF streliste 300 m, super.
F class streliste, 300, 600, super
IPSC streliste za pusku, super.
Mjesto za vjezbe gadjanja, na bilo koju udaljenost, super.
Lovacko streliste, za potrebe drustva, super.

Vecina strelista za ovo ili ono, ima tehnicki pravilnik kakvo mora biti. Ali to je samo interni pravilnik medjunarodne streljacke organizacije.
Nerealno je ocekivati da ce se naci investitor za svaki tip strelista u svakoj zupaniji.
Nisi realan, drugar.

Ali treba podrzavati inicijative da se otvara cim vise streljana ili mjesta za vjezbe gadjanja svugdje.
A velika (medjunarodna) natjecanja ce se odrzavati na mjestima koja zadovoljavaju nacionalne zakonske propise, i interne tehnicke zahtjeve medjunarodnih organziacija za natjecanje.
Nacionalni zakonski propisi su vrlo siroki, zakon o eksplozivima pravilnik o strelistima, u to ulazi sve od kalsicnih disciplina, do prakticnog streljastva.

Sad idemo dalje, trening i natjecanje na velikoj streljani nije isto
Na primjer:
Ako ti na maloj streljanici ili mjestu za vjezbe gadjanja sa pet linija treniras VK pistolj, na 25 metara, nicim nisi zakinut.
Kad treba ici na veliko drzavno natjecanje, jednom godinje, ici ces na veliku streljanu koja zadovoljava sve druge uvjete (broj linija, WC. svlacionice, parkirna mjesta, itd itd)
I bit ces konkurentan.

Ista stvar za bilo koju disciplinu.
Ne treba u svakom selu i u svakom vrtu da bude olimpijski bazen. U vecini slucajeva da se smocis i yakuzi je dovoljan.
To je poanta
0
MMirok•
Ja baš nisam optimista.....
0
Aandrej•
Kad smo već na chatu, ovaj će crni petak biti baš crni za novčanik :lol:

Slažem budget setup (puška, bipod, optika) koje bi, uz rekreacijsko pucanje, poslužiti za pokoje natjecanje N klase na 300 metara. Više zbog gušta a ne rezultata :)
0
Avatarjolly•
Jao lex, kuzim ja da jugo i lose vrijeme,ali evo, dozvoli mi da te upoznam sa nekim od novosagradjenih streljana u HR.
Osim jedne u Rovinju, sve drugo je privatna investicija.

1 Rovinj - otvoreno drustvenim fondovima, mislim jedina drustevno financirana streljana od osamostaljenja Hrvatske.
2. Ritosa - u Vizinadi, 100 metara, i podzemna 50 m, sesvete, ako nije otvorena bit ce uskoro.
3. Vodice
4. PSC Strijelac, IPSC streljana vinkvoci
5. KPS Valis Aurea, IPSC Streljana
6. Sopac Delnice
7. SK Corner, IPSC streliste
8 Tactical shooting center, kraj zagreba.
9. Marcana, mjesto za vjezbe

Ima jos nekoiko u izgradnji ali svakako ne znaci da sve znam. Ovo mozes uglavnom sve izguglati ili naci na facebooku
Ja bih rekao da je napredak skroman, ali vidljiv.
0
Avatarlex-lutor•
Jolly, nisi pratio smisao a ja nisam bio dovoljno precizan.

Sve nevedene za KRATKO oruzije su mi poznate...

Pitanje je gdje smo sa >100 metara ... nitko ne trazi hotel na streljani no sto meni u IStri znaci LEGALNA streljana na 300 met u Osijeku do kojeg moram voziti 5 sati , uz to sto me put kosta 150 Eur i spavanje barem jednu noc ako zelim biti koliko toliko normalan ?

Dovoljno je da napravimo usporedbu sa Slovencima... zasto mi uvijek moramo biti veci katolici od Pape ??
0
Avatarjolly•
Ajde napravi usporedbu sa slovencima, i mene zanima:

- Koliko drustvenih streljana na 300 m imaju u Sloveniji (dzabe koristenje)?
- Koliko privatnih streljana na 300 m imaju u Sloveniji (po cijeni $$$$ na sat)?
- Koliko vojnih streljana na 300 m imaju sa ogranicenim terminima na kapaljku za gradjanstvo? Pod kojim uvjetima?

Ujedno daj i procjenu brojnosti populacije u streljastvu u Sloveniji? Broj klubova, broj streijelaca i slicno?
Za sad si sve zamotao u velo tajne.
Daj malo konkretne brojeve? I precizne informacije?
Konacno da upoznamo tu egzoticnu Sloveniju o kojoj toliko slusamo?
0
Avatarlex-lutor•
Niti imam vremena ni volje da sada istrazujem ,
znam na koliko smo strelista bili da smo u pravilu od 8 ujutro do 15h pucali revolver + pristorlj + 100m + 300m
negdje 800 metara, negdje 1000 metara

* Koliko pratim to kod njih imaju cca 40 privatnih streljana 25 / 50 / 100 m

* I znam da su imali preko 100 registriranih aktivnih klubova

* Samo u nasoj blizini su ti Vipava, Mlake, Bloska polica, naravno vojni poligoni u krugu manjem od 100 km a nismo stigli ni do Ljubljane !

** Evo ti npr. druzenje koje je bilo 15-Oct-2025 kod Ljubljane ( 44. druzenje ostrostrelcev )

P) VK pištola, 25m, 20 strelov;
R) VK revolver, 25m, 20 strelov;
M) MK pištola ali revolver, 25m, 20 strelov;
C) VK puška z optiko, z mize, 100m, 20 strelov;
D) MK puška z optiko, z mize, 100m, 20 strelov;
E) VK puška odprti merki, z mize, 100m, 15 strelov (upošteva se najboljših 10);
F) MK puška z optiko, z mize, 50m, 20 strelov;
G) MK puška odprti merki, z mize, 50m, 20 strelov;
H) puška Z GLADKO CEVJO, odprti merki, STOJE, 25m, 10 strelov.

Kotizacija 30 Eur

---------------------------------

- Uglavnom mozes istraziti sam , imas vise vremena od mene..

- prati malo njihov forum

- mislim da svi znamo da NEMA djabe pucanja, posao kao i svaki drugi .. no isto tako da mi racuns za svaki ispaljeni metak ekolosku naknadu je tragikomicno...
0
Avatarjolly•
Ok, evo Lex, neki brojevi

Streljane u Slovniji:
Zatvorene streljane: 11.
Kratke udaljenosti: 38
Srednje udaljensoti: 32
Velike udaljenosti: 36
Ukupno streljana: 117
(raznih kategorija)

Ukupno klubova u Sloveniji: 118

Screenshot karte klubova u Sloveniji, i karte streljana u Sloveniji privitku.
Ispada da je jedan klub po jednoj streljani tamo.

Ono sto je interesantno.
Transparentnost u Sloveniji i Hrvatskoj je NEUSPOREDIVA.
Podatke za Sloveniju nadjes ODMAH.
U Hravtskoj da se ubijes od posla, ne mozes naci nista. :A00:
Prvi pokusaj objedinjavanja podataka u Hrvatskoj ucinjen je u udruzi HUVO, objavljen i redovno azuriran.

Krovni savezi ne objavljuju nista.
Na pr. Za HSS uvjet clanstva je da u savezu klub mora imati streljanu ili pristup streljani (Ugovor)
I ima oko 170-180 klubova.
Ali javnih podataka nema, o dostupnim streljanama.
Zasto?

Klubovi iz registra:
Oko 194, zajedno sa zupanijskim savezima
https://huvo.hr/index.php/2025/04/11/streljastvo/

Civilna strelista - ukupno 40, zajedno sa zracnim streljanama, iz sporadicnih javnih podataka, zacijelo nije potpuna lista.
https://huvo.hr/index.php/2025/04/02/po ... hrvatskoj/

Drzavni portal sportskih objekata, koji bi morao biti azuriran, izgeda da ga ne azurira niko.
https://sport.gov.hr/#/home/sportskeGradjevine

Tako da je jedan od vaznijih problema u HR u streljastvu - NE TRANSPARENTNOST.

Uglavnom, zaklucak na bazi pretrage koju si sugrerirao:

Slovenija: 118 klubova, 117 streljana (razih kategorija), vrlo transparentno
Hrvatska: do 200 klubova, 40 streljana (raznih kategorija, iz nepotpunih javnih informacija), netransparentno

U privitku karta klubova i streljana u Sloveniji, screenshot.
Strelista u Sloveniji.JPG
klubovi u sloveniji.JPG
0
MMirok•
A što je u Hrvatskoj transparentno ? :roll:
0
Avatarjolly•
Mislim da je u ovom sektoru, streljastvo, razlika izmedju transparentonosti i suprotnog, odnos prema vrijednosti.
Main stream streljastvo u Hrvatskoj bazira se na godisnjoj clanarini 50 eur, treneru na volonterskom ugovoru da radi za dzabe iz visokih ideala, i na streljani koju daje lokalna zajdenica, dzabe za klubove.
U tom svijetu, nema razloga za bilo sta objavljivati, pokazivati, biti transparentan, i sl.

Zato je transparentnost nula. I zato infrastruktura nestaje,
Jer sve vrijedi nula, i kadrovi u streljastvu vrijede nula. Mi smo im dali tu vrijednost.
Prvo je na dzabe treneru, i zatim na dzabe streljani, i zato lokalna samouprava ne ulaze u razvoj. Da ulozi u objekt, koji ce dati na koristenje dzabe?

Zato je taj sektor sporta u stagnaciji. Ne vrti se nista.

Privatni sektor drugacije razmislja:
Ako uzmes prema linkovima na strelista na stranicama HUVO, svi koji rade transparentno i oglasavaju se, su organizacije koje su na neki nacin rjesile streljanu iz vlasite inicijative, rade sa financijama, imaju termine, i moraju amortizirati troskove.

Streljastvo nije valorizirano, nema vrijednosti, zato propada, a dize se sektor privatne incijative, koji amortizira svoje troskove.
Novo zakonodavstvo je to omogucilo.

To je dobro za rekreativnu skupinu gradjanastva koja trazi termin na streljani u slobodno vrijeme.

Nije dobro za razvoj sporta, jer prosjecna cijena streljane 15 eur na sat po liniji, ne moze odraditi redovne treninge sa klincima kadetima juniorima, u MK programu po toj cijeni, i to smanjuje priliv buducih olimpijskih natjecatelja. Za MK treba streljana 50 metara. A sad pogledaj sta kaze LEX - nadji streljanu za 100 m?

Nadji za 50 m?
Zato jer je pistolj poligon ili streliste jeftinija investicija, nego streljana 50 m, a kamoli 100 m. Onda tog ima najvise.

Povrsine zemljista:
Pistoljska: 30 x 30 m = 900 m2
MK 30 x 60 m = 1800 m2
VK 30 x 110 m = 3300 m2
VK 30 X 320 m = 9600 m2
VK 30 x 630 m = 18600 m2

Ako gledas kroz prizmu investicije, uzeo sam istu sirinu strelista, za odredjene udaljenosti, onda samo pogledaj povrsine parcele koje se traze. kao minimum za mjesto za vjezbe gadjanja.
Za streljanu je daleko kompliciranije skuplje.
ja ne vidim drustvene investicije u tome, pogotovu u opcem medijskom mraku oko ovog sporta, ali za VK vidim razvoj disciplina i divizija u pistolju, PCC u dinamickim vidovima streljastva kako se budu sirili projekti privatnih investitora i izgradnja novih strelista.
i to ce kostati.
0
HHuman•
Prema karti u privitku uzeli su Slovenci već i Zagreb i Vrbovec i Rijeku, a i Istru. :)

Šalim se.

Kako se dođe do karte? Možeš dati link?
Mislim, link na kartu. Ne na privitak u tvom postu. :)
0
MMarin223•
Ja znam kadrove u "streljaštvu" koji su znali spremit i 1000 eura u jednom danu :D Naplaćivali su nekima po 100 eura privatne sate i ljudi su to plaćali.
0
Avatarjolly•
Da to ima.
Ali to je nekoliko komercijalnih klubova.
Ali to nije ostalih 200 klubova.

Ja bih to ovako postavio:
AKo instruktor ronjenja moze zivjeti od svog posla (organizacija tecajeva i organizacija ronjenja i ronilackih izleta), zasto ne bi mogao i instruktor streljastva od svoje struke?

U klubu koji je volonterski uvjek mora neko biti, i neko realno ispliva kao pokretac svih akcija, i kao odgovorna osoba.
Super. On radi dzabe, ne treba ga platiti, klub funckionira sa 50 eur godisnje clanarine.

Ali kad on zida kucu, dolaze mu masjtori, vozi djecu u skolu, ima rodjendan ili godisninjicu, on nema vremena, onda sve staje. Jer je zauzet
Kad je on na poslu (u radno vrijeme) u klubu se nista ne desava. KLub nema termina. Sve je "po dogovoru". Po dogovru znaci, kad odgovorna osoba ima vremena. A ako nema vremena, niko mu ne moze zamjeriti. Jer radi dzabe. Termina nema.

U slucaju koji navodis, instruktor zaradjuje, nudi svoju instruktazu, i zaradi. I ima termine, planira tecajeve itd.

Poslat cu ti nesto na pm, samo da iskopam.
0
Avatarjolly•
Streljacki savez slovenije - klubovi:
(Usporediti sa stranicama HSS)
https://strelska-zveza.si/en/clanice/
:A25: :A25: :A25: :A25: :A25: :A25:

HSS
https://www.hss-csf.hr/
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
(sorry nisam mogao odoliti)

Karta strelista, Slovenia, forum strelec si.
https://www.strelec.si/zbirke-informacij/strelisca/

U medijskom mraku streljastva koji uzivamo u Hrvatskoj, HUVO nastoji skupiti i prezenitrati javnosti postojece informacije.
Linkove HUVO sam dao prethodno.
HUVO je dao poziv na suradnju, i ako se uoce neispiravnosti, ili se zna za neko neobjavljeno streliste, javite pa ce se azurirati
0
Avatarlex-lutor•
Poanta moje price je u pozitivnom smjeru, nedostatak stljena je veliki problem i treba poraditi na pojednostavljenu teh. uvijeta za otvorena strelista jer veliki broj onih koji bi zeljeli pucati na >100 metara nisu lovci te imaju samo sportsko oruzje..
0
Avatarjolly•
Tocno. :A25:
0
Avatarjolly•
Dobro jutro Hrvatska!
Evo malo jutarnjeg humora, da ne bi rekli bas da novinari uvijek svasta pricaju:

https://www.youtube.com/watch?v=693X5iP9Sq4
00:14 -00:24
"unutra se znaci ubace meci" (jel moze refuzo da se pripuni, ili se malo dospe odozgora, ima li kakav spremnik?)
"nacilja se, pukne" (Prosto ko pasulj, valjda je tako!)
"kalibar je 30-30". (30-30, je kalibar za poluzne reptirke, to jest tzv "winchesterke", ovaj model prema katalogu Lux CZ 600 radi se u 223 rem, 7.62 x39, 308 win, 30-06, 8x57 IS i 300 win mag, barem tako kaze proizvodjac, 30-30 u reptirki nisam nikad vidio)
0
LLumen_Štrumpf•
-koliko sam vidio dns u masmedijima, po novom Zakon o lovstu, nigdje se ne spominje stažiranje za nove lovce od 6 mjesci.
Mislim to nisam našao u Nacrtu

To navodim iz pozicije nekoga tko želi preko iskaznice HLS imati pristup oružju.
0
Aandrej•
Na eSavjetovanju je pisalo o stažiranju, da ga neće ukinuti jedino što moraju donijeti pravilnik o dužini trajanja i hoće li to moći obavljati i neke nezavisne ustanove a ne samo lovačka društva.

Tako sam to razumio
0
Avatarjolly•
Zasto jednostavno kad moze komplicirano.

Osnovni sigurnosni problem u lovstvu je nedostatk vjestine koristenja oruzja - jer lovci imaju najvisi civilni prosjek smrtnih inicidenata zbog propucavanja.

To nije zato jer ne znaju napuniti soliste, nacijepati drva za lovacku kucu, ili napraviti ceku. Nego zato jer je vjestina rukovanja oruzjem nedovoljna.
Na lovackom ispitu nema rukovanja oruzjem. (ispit je iskljucivo pismeni i usmeni, bez strelista).

Znaci ova izmjena zakona uz komplikacije donosenja dodatnih pravilnika, nece donijeti povecanje sigurnosti.
Sta ce donijeti?

Osim manjeg broja kandidata za lovacki ispit, nemam pojma.
0
Avatarjolly•
Sad se moram KORIGIRATI od prethodnog posta!
mea culpa! Napisao sam gore krivi zakljucak.

Stigo novi prijedlog zakona o lovstvu, datum 17.06.

Citiram skolovanju lovca:

Članak 73. mijenja se i glasi:

„(1) Izobrazbu i polaganje ispita za lovca, lovočuvara i ocjenjivača trofeja divljači provodi HLS i druge pravne osobe koje ovlasti Ministarstvo.

(2) O davanju ovlaštenja pravnim osobama iz stavka 1. ovoga članka na temelju podnesenog zahtjeva Ministarstvo odlučuje rješenjem.

(3) Pravo upisa u program osposobljavanja za lovca ima državljanin Republike Hrvatske s navršenih 18 godina i završenom osnovnom školom te završenim programom i položenim posebnim ispitom iz balistike i sigurnog rukovanja lovačkim oružjem kojeg provodi HLS.

(4) Pravo upisa u program osposobljavanja za lovočuvara i ocjenjivača trofeja divljači ima državljanin Republike Hrvatske sa završenim programom i položenim posebnim ispitom za lovca.

(5) Osobama koje su tijekom višeg ili visokog obrazovanja završile odgovarajući studijski program iz lovstva HLS će izdati uvjerenje o položenom lovačkom ispitu nakon završenog programa i položenog posebnog ispita iz balistike i sigurnog rukovanja lovačkim oružjem.

(6) Protiv rješenja iz stavka 2. ovoga članka žalba nije dopuštena, ali se može pokrenuti upravni spor.

(7) Program osposobljavanja i način polaganja ispita za lovca, lovočuvara i ocjenjivača trofeja, program osposobljavanja i način polaganja ispita iz balistike i sigurnog rukovanja lovačkim oružjem, način izdavanja uvjerenja, oblik uvjerenja, način vođenja upisnika o izdanim uvjerenjima o osposobljenosti ministar propisuje pravilnikom.“.

Kraj citata,
Dakle sad je ideja:
nema staziranja
Ali uvjet za ispit i tecaj da se prvo polozi rukovanje oruzjem kao zaseban ispit. :A28:
prijedlog zakona o lovstvu.docx
(205.97 KiB) Preuzeto 84 puta.
0
Aandrej•
A vidi stvarno :)

Pametna odluka
0
LLumen_Štrumpf•
- kaj se tiče sa aspekta lovsta, mislim da je i dalje cilj pomlađivanje kadra. Međutim, nisu željeli vraćati stažiranje, jer ionako nema previše interesa kod mladih za lov.
Sve smo stariji kao zajednica i sve više starimo, a i dns je sve ubrzano, te bi svi sve i odmah, sada. Tako da bi stažiranje samo odbilo ljude od lovsta.

O.K. vraćena je ekonomska cijena tečaja, te uvedena dodatna provjera rukovanje oružja. Opet dovoljno da odbije ove što su išli samo da imaju lovački tečaj, a sa druge strane vrata ostaju otvorena za one koji ipak žele do lovačke iskaznice, a da ne moraju previše mučiti muku.
Srednja struja.
0
Avatarjolly•
Sve si tocno rekao, i u nacelu se sa svim slazem!
:A25:
0
MMonke•
mislim da od lovstva mlade najvise odbija cinjenica de ne postoji jasan nacin kako da se pocnes bavit lovstvom ko aktivnoscu. jednom kad dobijes lovacku iskaznicu, kupis markicu za lovnu godinu, registriras oruzje i zelis se pocet bavit lovom... naletis na zid. Sto dalje? kome da se javim? koncesionari uglavnom nemaju nikakvu prisutnost na internetu, neki broj istaknut negdje gdje se moze naci, a kamoli da bi imali negdje napisano sto je mladom covjeku potrebno da stvarno pocne lovit u sklopu njih. Kad i uspijes nekako nekoga kontaktirat interes da te se ukljuci je najcesce ravan nuli.

Sustav davanja koncesija lovackim drustvima je doveo do toga da je lovstvo aktivnost malog broja ljudi koji ne zele da im se iko pridruzuje jer je njima tako kako je dobro. Sto je super ako si "jedan od njih" ili djete "jednog od njih", a za nas ostale...
0
Avatarjolly•
Stanje s terena je ovakvo u opsegu mojeg horizonta:

Od onih koji su uz moj savjet polozili ispit, i poceli loviti, samo jedan je clan LD, i na kraju je neaktivan, Samo placa clanarinu.
Potpuno je demotiviran, ima radne akcije, nikad prilike za lov.
Covjek radi u firmi, plus ima neki privatni posao.
Nema vremena.
Ako hoce da lovi u LD, uvjek je nesto sto koci. Odustao od motivacije oko LD.

A skoro svi ostali, plus ovaj kojeg sam spomenuo love komercijalno. I ima par koji uopce ne love, o njima na kraju teksta
Niko ne lovi trofeje u medalji.
Osrednji trofeji svi ispod medalje, odnosno netrofejna divljac za meso.

Po meni buducnost lovackog drustva je za drustva u ruralnim dijelovima uz limitiran broj onih koji zive uz loviste.
Taj profil ostaje u drustvu dok se moze baviti lovom u dubokim godinama.

Drugi oblik organizacije je neki oblik privatnog lovista.
Tu je vlasnik i par zaposlenih. Nude lov po cjeniku, i to funkcionira. Gosti dolaze.
I kad nadjes takvo loviste, lovi tamo svake sezone

Mladi ce u komercijalu.

Onda ima onaj drugi dio price: lov nije samo lov to je i druzenje itd.
Pa od ljudi koje sam upoznao u drustvu, nisam bas dozivio ni kolegijalnost ni druzenje, a dozivio sam podmetanje i nekolegijalnost.
A da se druzim da, druzim se i idemo u lov skupa, ali to su prijatelji koje znam izvan lovstva privatno, pa onda skupa i odemo u lov.
U LD, bas ne nalazim takve utopijske odnose kod starosjedilaca.

Zanimljivo je i ovo da kazem.
Na jednom lovackom natjecanju u streljastvu, nakon gadjanja, sjeli smo za stol, i na rucak, pa su pocele lovacke price, i pokazivanje slika sa trofejima.
I tom prilikom, ko god mi je imao pokazati neki znacajan trofej, izgleda da je lovio u Hrvatskim sumama, u Madjarskoj, Ceskoj, Bosni, ili nekom drugom komercijalnom aranzmanu.
A svi su aktivni u svojem drustvu, ali kad se zazele kvalitetnog lova, i kad ga mogu financirati odu u komercijalu.

A unutar drustva o tome se ne prica. Unutar drustva o tome se sapce ili uopce ne govori.

Ne govori se o tome ni u javnosti.
Odi na ovaj forum ili na lovacki forum, pa pitaj gdje bi mogao ici na srnjaka, ili vepra, po razumnim cijenama?
Coza Nostra. Zavjet sutnje. Kao da ti ga neko mora pokloniti.

Zavrsne misli.
Neadvno je preminuo veliki lovac Ante Dzaja. U svojim devedesetim. Pocivao u miru.
Autor je brojnih clanaka, i zanimljivih filmova danas dostupnih na YT.
Pred par godina tiskao je knjigu: "Iz lovackog dnevnika".

Uglavnom zapisi njegovih desteljeca lova.
Desetine trofeja. Lov na tri kontinenta
Velika vecina komercijalno ili u gostima, u razlicitim aranzmanima.
Iz ovog zelim reci, lov se zasluzuje, i u lov se ulaze. trofej nikad ne padne sa stabla, no free lunch.
Radis posteno, planiras lov. stavis sa strane, platis. odstrelis.
Ili radis u svom drustvu, stalno si u lovistu, rad se vrati. Ulozio si sebe i svoje vrijeme.

Ali je poanta, da SE NE MORA BITI VEZAN ZA DRUSTVO, I TREBA ZNATI DA DRUSTVO NIJE JEDINA OPCIJA.
Lovac treba da gleda sve opcije. i treba da planira sezonu. 12 mjeseci unaprijed. Tu je sad planiranje kljucna rijec.

Jer ima i druga strana "mladih lovaca", koji ne mrdaju.
Cekaju da ih neko zove u lov.
Ja sam vidio i takvih, polozili ispit, i ne mrdaju. Nemaju vremena. ne znaju kad je sezona za sta. Ja ih zvao u par lovova, da vide da se pokrenu. Sve super, ali od impulsa nista da nastave. Opet cekaju poziv.
E jebiga. Od njih nema nista, i nije krivo lovacko drustvo.
U lovu kao u svemu ostalom moras se sam probijati, a to ukljucje i dosta odricanja. Na tacni nema nista.

A ako hoces nesto ostvariti u lovackoj sobi, to se planira.
Postoje ljudi koji planiraju lovove godinama u naprijed, bukiraju godinama u naprijed, i cekaju priliku.
Kod maldih kilavih ,tog nema


Naknadni edit:

Pocnes loviti, i pocnes razmisljati. Neko sanjari jos od mladosti o lovu.
I zamislis lov svog zivota. Jer ti je palo napamet dok si bio klinac, ili zato sto si kasnije procitao neku knjigu, ili vidio dokumentarac na outdoor kanalu

To moze biti medvjed u gorskom kotaru, zlatni jelen u Slavoniji, kozorog u srednjoj aziji, bivol u africi, Tahr na novom zelandu.

I onda iz sanjarenja, pocnes planirati. Kako da to lovim?

Prvo je stednja, jer to kosta.

Stednja je odricanje. Odreknes svega cega mozes. Ne ulazis u kredite. Kupis manji auto. Imas jednu pusku manje.

I nakon 5,6, ili 10 godina si spreman.
Bukiras,
Odes u taj lov.
I onda imas pustolovinu, i sijecanje za cijeli zivot. I uspomenu na zidu u lovackoj sobi.
U starosti imas pricu za posebne prilike.
Uspomena.

i onda kazu, lako njemu, jer ima novce, pa je platio. Ne vide vrijednost lova, jer takvi obicno love meso.
Ne vide odricanje.

Ali ja se pitam, sta je covjek na kraju zivota bez uspomena, koji je stedio 80 godina, i koji nije investirao u ono sto voli?
Za moj pojam, propusten zivot.

Every man dies, not every man lives.

Kako za lov, tako i za svaku stvar u zivotu.
0
Aandrej•
Za ostale tu je komercijalni lov, bar je to moj plan :)