CHAT
evo jedna tema svih tema, neobavezna, o svemu i ničemu....
Ovako, mene zanima koja država proizvodi optike Comet i kakve su kvalitete?
Ovako, mene zanima koja država proizvodi optike Comet i kakve su kvalitete?
Rasprave o oružju, streljivu, lovu i streljaštvu. Pitaj, podijeli iskustvo i budi dio zajednice.
Prijavite se kako biste komentirali.
Korisnik se više neće moći prijaviti niti koristiti forum dok ban traje. Ovo je ozbiljna radnja.
i još me zanima kakvi su to umeci za cijev od 30- 50 kuna
( ili si ga skinuo radi montaze optike pa ti sada nedostaje )
https://www.youtube.com/watch?v=KeSiSFl8yJM
Pravi razgovori pocinju nakon 10te pive
http://oruzarnicazagreb.hr/index.php?ro ... uct_id=151
ili
http://oruzarnicazagreb.hr/index.php?ro ... uct_id=222
Dobar i jedan i drugi, meni je karabin upucan na normu 11.7g, i sako sshd 11.7g grupa pogodaka na 100m skoro identicna, imam i 11.0g ppu grom na 100m nosi oko 15 cm u desno ali gupa otprilike ista, znaci nebi bilo podesavanje po vertikali samo po horizontali
probao sam nakon kupovine i sp 9.7g ali koliko se sjecam dobro samara kundak vjerojatno malo metak bio nabrijan ili malo previse za jedan sp, 11.7 ugodan skoro da se trzaj ne osjeti
ah da puska CZ M70 30-06, 84 god
ej, meštri, po kojoj živini se strelje iz ove mašine i dal bi ju priznali pod lovačko oružje?
ono, puška u revolverskom kalibru, ko u doba kauboja
a isto tako za portagu za ranjenom svinjom... isto u gustišu... uz S&W 686-6", 357 Mag ispod pazuha...
To dvoje se jako fino uklapaju...
EDIT: i da li se može koristit ko osnovni lovački karabin, za pajceke, ili je preslab?
jedan moj pajcek... doduše zlatnih kljova... poslije dobrog pogotka 7x64...
popio je još svih šest 357 Mag po glavi i vratu, prije nego što se smirio...
30-30 kroz grane neće daleko... i 10 m je puno...
Pojedina punjenja ce vjerojatno biti malkice jaca od tog, a pojedina malkice ispod. Vecina ovakvog tipa streljiva, imat ce brz gubitak energije I pad zrna sa udaljenoscu, ako su radjena za klasicne, lever action platforme, pa ce I do 100 metara udaljenosti izgubiti dio snage. Iako sam svjestan da ce DS pasti i od zrna manje energije, ja uopce nisam nicim motiviran da imam oruzje u kalibru koje je u granicama, ili ispod granica u energiji koje postavlja pravilnik o kalibrima. Po meni, treba ili imati kalibar koji dooobro zadovoljava pravilnik za odstrel sve divljaci (30-06, 8x57, 308, 7x64, itd), ili s druge strane imati vise specijaliziranih pusaka / kalibara, kome je to zadovljstvo i moze si priustiti, pa onda tek u ovom drugom slucaju bih razmislio o 30-30 opciji.
... ne mogu shvatiti ako je vec propisana energija cemu onda jos i kalibar i tezina zrna, netko je napravio znanstvenu fantastiku od obicnog lova
Mali brz kalibar koji prsti od energije, izgleda da je ipak manje ucinkovit od velikog sporog kalibra, kod prijenosa energije kod divljaci vece biomase, ali I kod probojnosti.
Najvise su koristeni 45-70, 45-90, 45-110 i slicni big bore kalibri...
kad je ovaj kalibar izumljen, tj kad je izasao Winchester mod 94 vecina bizona je vec odavno bila mrtva.
Za divljac male biomase, poput srnjaka, pa na dolje do lisice, ovo moze funkcionirati u vecem postotku pogodaka, ali ja ne bih bas to tvrdio "zdravo za gotovo" za divljac vece biomase, ili tvrdje konstrukcije.
Ali to je samo moje misljenje.
Ako treba birati izmedju mase I brzine, ja spadam u konzervativnu grupu koja za lov preferira teza I sporija zrna.
Relno gledajuci, za brza I lagana zrna (kalibre) ja ne mogu navesti bas puno prednosti, osim izduzene putanje zrna, a to samo po sebi za lov u HR nije prednost jer zakon I tako ogranicava lovne udaljenosti do prakticnih 150 metara, pa neki veci pad zrna I tako ne dolazi do izrazaja.
dakle, lako i brzo zrno
Ali kad je u pitanju divljac snazne biomase kao sto je svinja,ja bi uvijek radije isao na takv odstrel ako daljina nije velika sa mojom 12 kom sacmaricom
I ne samo zato sto to zakon kaze. Iako brzi kalibri prave strahovite ozlijede ,svinja ih nekim cudom ipak odnese cesto daleko i ne padne na mjestu, nego bjezi usprkos takvim ozlijedama.Dok npr Breneke od 18,2mm i samo 400tinjak m/s ,ako je gradjen od malo tvrdjeg olova se nekad uopce ne deformira kad prodje kroz svinju , ali obara ih nemilo.
Ni meni ta logika nije bas do kraja jasna ali tako se pokazalo u praksi.
Po meni bacanje para taj BR
U isto vrijeme na drugom topicu raspravljate o Savage-u 10 i pucanju na 1000y i milji, a strašno bi me zanimalo, kako bi to
na 1000y pucali bez dobrog resta? Iz ruke? Stojeći? Sa štapa?
Dok god su cilj i pravila nekog natjecanja jasna i jednaka za sve i natjecanje je zanimljivo, pa bilo ono i praćkom.
Ono što mi nažalost još godinama nećemo dostići to su uvjeti da se natječemo u srodnim disciplinama, gdje su bitni i tehnologija
i znanje i vještina da se teorija (kojom se obilato nabacujemo na ovom forumu) pokaže i u praksi, pa da se za svaku cijev i svaku
razumnu daljinu (pa i graničnu za određeni kalibar) kreira sustav i opetovano priprema streljivo koje može raditi grupe koje u
ovako kratkom vremenu i pri ovakvim uvjetima (vjetru) ovi ljudi rade.
Inače i "ultra uber super restovi", tj. koaksialni, su nastali po idejama i u radionama ljudi koji pucaju BR i F-klasu npr. Sebastian
Lambang's (NEO Coaxial i JOYpod), a konstrukcijom, izborom materijala, kvalitetom izrade i cijenom nadilaze SAVAGE 10,
Remington 700 i slične serijske puške kojima niti na 100m ne bi grupirali sub MOA bez nekakvog resta (pa makar i vreće s pijeskom
ili ruksaka).
Suma sumarum, pucanje je, drugačije je, možda ga dobro ne razumijem, možda nikada neću imati prilike probati, ali SUPER JE...
kod nas je malo više čimbenika zašto je to tako kod nas, odnosno ne sviđa nam se (nismo naučili na takvo šta)
inače je malo zaljubljenika u streljaštvo, a pogotovo ovakve vrste....
to su sve puške od 10000€ pa naviše, municija je sve ručno motana (što je kod nas zabranjeno), strelišta su nam ograničena na 100m, osim kada je natjecanje pa možeš puknuti na 200,300,600 metara....
ekipa u nas nema za kutiju PPU pa da ispuca jednom tjedno/mjesečno na streljani...a vidi ovaga kako troši 300WM, odo 200-300kn za manje od minute,a trenira bar jednom do dva puta tjedno, i ko zna koliko takvih serija napravi na treningu
OPCENITO o zadovoljstvima se NE RASPRAVLJA! Iako sam siguran da bi svatko sa ovog foruma rado probao sve sto postoji na ovom svijetu i da puca, 100-500-1000 pa i 5000 metara ako postoji mogucnost.
Zakon nam je sjeban, politicari jos i vise, raja je bez love i sve pada u neki drugi plan, no siguran sam da je sasvim POGRESNO traziti za bilo koje podrucje " GUSTA " kako se to popularno kaze PRAKTICNU PRIMJENU u zivotu, nema je, nece je nikada ni biti niti je to cilj !
- U Ferariju ne mogu voziti lopatu i 4 vrece cementa a u Fitau 1300 / DE LUHE / stane sve to i jos 3 sljakera za baustelu.
- Sa 6-BR mogu pogadjati kovanice od 5-kuna na 1000m a ne smijem u lov na obicnu divlju svinju
- 50-BMG je sasvim pristojan kalibar za rusenje lakih aviona a mogu ga registrirati kao lovacki kalibar
Ima li smisla dalje ?????
Položara... možda onako za malo gledanje...
Iggy reci mi jesi li ikad imao ikakvih kvarova na m75 mehanizmu ,ako je nosis na sljuke pa kontam mozda je tvoja ispucala dosta?Zanima me jer imam istu ali sa jako malom kilometrazom.Probao je samo a vlasnik prije mene ni to ja mislim, i nosi usko,iz ljeve cijevi sacmu zbije kao da kuglu pucas do 20m a i sa devetakom je slicno iz desne a sve u musicu.Strasno dobre cijevi.
https://www.youtube.com/watch?v=blGNsJl7Ku8
Pitanje koliko bi ih probio FMJ
FMJ?
Svih deset ne bi ni karabin probio. Brzina radi svoje,a otpor vode je jako velik.
zato bi strijela to odradila kako spada
Bas je to komentirao i kolega s posla,da bi volio viditi kako bi strijela odradila taj posao.
Zanimljivije bi bilo sa nekim bržim metkom od 44 mag.Otpor vode je 4x veci na 2 puta vecu brzinu projektila.
Karabin bi probio mozda jos manje jer bi zrno eksplodiralo zbog vece brzine i kriticnog otpora vode a ogromne energije koju karabinski metak nosi.
50 bmg i to pancirno zrno od volframa brzine oko 1200 m/s, moze probiti 2cm celika na 1500 jardi a ne prodire niti metar pod vodu ,a od njega ostanu samo geleri .Dok npr neka puska na crni barut sa olovnim zrnom brzine 300 m/s celik nece ni ogrebati sa metra udaljenosti a probit ce kroz vodu 2 metra.
Prije mi nije bilo jasno npr, kako sacmena kugla vecinom probije divlju svinju,nerijetko od glave do repa sto kazu, a 300 wm, koji udara vecom energijom, cesto ne probije iako napravi kasu od mesa.Razlog je sto je kugla spora a ipak nosi relativno puno energije,a meso se ponasa slicno kao voda.Otpor na kuglu je puno manji jer je duplo sporija i ona probija vise vodenaste mase.
Npr vrecu pijeska "grudobrana" probijate nozem a metak ne probije,iako metak od kalasa probije stablo bora pola metra debelo,ali vrecu pijeska ne .
- dodirna povrsina projektila
- specificna gustoca materijala projektila
- specificna gustoca i struktura medija - mete
- jedinicu vremena trajanja sile-energije
Pod pretpostavkom da mozemo ISTOM silom razlicite vrste projektila "gurnuti" u isti medij dublje ce prodrijeti onaj sa boljom "aeorodinamikom" ( naravno i ako su od istog materijala ), sasvim logicno to znaci da ce manje svoje kineticke energije pretvoriti u TRENJE tj. STOPPING POWER ce biti manji. Brzina kao takva je nebitna jer je npr. 1-tona / mm2 uvijek jedna tona, a ako imamo duplo vecu brzinu projektila tada imamo i 4 PUTA vecu energiju...
Monolitno zrno od Woframa ispaljeno iz 338 LM trebalo bi promatrati ispaljeno u 1m3 vode i npr. 1m3 olova ili celika tada mjerenja imaju smisla...naravno pod pretpostavkom da su ove volumne kocke omedjene sa senzorima koji mogu mjeriti kolika energija se prenesla od mjesta udara u svim smjerovima...
Poznato je da 5,56x45 fragmentira u tijelu i ima manju probojnost nego 7,62x39 iako su po energiji na mm2.... kg / mm2 vrlo slicni,cak mislim da vise ima 5,56.
Ovaj test dobro pokazuje kako to izgleda u praksi.
https://www.youtube.com/watch?v=v1uaLWAZXfk
Pazi sada ludo pitanje na sve ovo:
Znamo da energija NE MOZE nestati nego se samo pretvoriti u druge oblike, Ako su dva razlicita projektila istom energijom udarila u nesto, jedan je prodro vise od drugog da li je tijelo apsorbiralo jednaku kolicinu energije u oba slucaja ????
B: sto ako je jedno zrno-projektil proslo kroz tijelo i nastavilo gibanje ?
npr p x v2
-------- gdje je p gustoca fulida u kg/m3 a v2 naravno kvadrat brzine
2
Da,osim ako jedan od njih nije probio i nastavio gibanje dalje kroz zrak,u tom slucaju vecu energiju tijelu je predao onaj koji nije probio.
Dio energije koji mu je preostao za dalnji let on ne predaje tijelu,i to je steta,uzaludno potrosen postotak energije
No svejedno bih volio vidjeti kuglu iz 12-ce ispaljenu sa jedno 1200 m/s da pogodi Vepra...
Darko.