Moderno/Opća rasprava/CHAT
Klasični prikaz
Avatartechnotronic•Opća rasprava

CHAT

evo jedna tema svih tema, neobavezna, o svemu i ničemu....

Ovako, mene zanima koja država proizvodi optike Comet i kakve su kvalitete?
02041 komentara2M pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 2041

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
AvatarDarko11•
To sam i rekao lex.Otpor zavisi i od oblika i promjera (kalibra) a ne samo od brzine.Prednost kugle po pitanju probojnosti je sto je spora ,to bi trebalo znaciti i relativno malu energiju za neki normalni metak od desetak grama,medjutim ona usprkos sporosti udara i relativno velikom energijom(oko 3000 Joula i vise) jer ima veliku masu i solidnu brzinu.Losa stvar joj je velik ceoni presjek,velik kalibar pa bi vjerovatno bila jos probojnija da je na istu brzinu i masu uska,npr da je duza a ima samo 7,62 promjer,450 m/s i 3000 J,e to bi probijalo meso nemilo.

U slucaju kugle ,mala brzina a velika energija je ipak prevladala nad nepovoljnom aerodinamikom i velikim promjerom,pa ona dobro probija meso.

Dok npr strela je i uska i spora i nema deformacije i to je dobro za probojnost,jedini problem joj je sto naravno ima jako malu energiju kojom udara u odnosu na metak( ispod 100 Joula u prosjeku iz prosjecnog luka )tako da ne mozes strelom probiti celik ili balvan kao sa metkom,ili oboriti divljac u vatri, jer jednostavno nema snage,ali meso,pijesak ili vodu probije dosta dobro uz naravno ipak jako malu predaju energije meti,........(na kraju krajeva ona i preda 100 posto svoje energije ali ona je mala,40-50ti dio energije karabina),..... ali svega stotinjak J energije ako nema prosirivanja rupe i vece deformacije kao kod metka, je dovoljno da probije covjeka,cak i svinju .

Ja bih vise volio vidjeti facu onoga ko stoji iza kundaka 12 ice kugle, ispaljene sa 1200 m/s :lol:
0
Avatarlex-lutor•
Angelina Jolie bi to mogla jednom rukom kao od sale.....Kada je vidim kako sa onim svojim rucicama drzi neke dvije mrcine 45.acp i puca kao od sale,,,dodje mi da placem....
0
AvatartechnotronicAUTOR•
Još pogotovo ako uzmemo u obzir da su joj ublaživači trzaja naopako okrenuti, pa su ustvari pojačivači

slika

i ovđe je na redizajnu napravila istu grešku

slika

a viđe Pinkija sa tetkom, on je na pravu stranu okrenuo ublaživač, majstor naprosto zna

slika
0
IIggy•
Kao Lara je bila dobra, sad je kostur.
0
Ddejandlesk•
A i sise si je dala odstraniti.... :A00:
0
Avatarlex-lutor•
Nevjerovatno....moc marketinga cini cuda !
0
AvatarDarko11•
Znaci ipak je istina.



Nevezano za ovo,kako sam se lijepo nasmijao kad sam vidio ovu kutiju 17 hm2 streljiva.
11045458_613508405460323_4896794133411404041_n.jpg
0
AvatartechnotronicAUTOR•
znade li netko možda gdje kupiti samo karabinsku cijev?
0
Ddejandlesk•
Ako imaš dovoljno love koju ti nije šteta potrošiti, dođu ti iz Austrije puškari doma pred tobom napraviti cijev. Sad je samo pitanje isplativosti. Probaj pitati kod Rusana. Sretno!
0
AvatartechnotronicAUTOR•
za nju treba vaditi dozvolu na muriji?
0
AvatartechnotronicAUTOR•
vrijedi li šta oružje Norinco, pošto je kinesko?
0
AvatarDarko11•
Sasvim solidno.Probao sam nekoliko njihovih pistolja i solidno su precizni.Citao sam recenzije nekih modela i stvarno ih hvale,pistolji su im u potpunosti radjeni od kovanog celika sto jamci neku kvalitetu a to se mozda vidi i po tome sto pojedini modeli zadnjih godina i nisu bas kineski jeftini.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
super, hvala na odgovoru, nego, je li pametno koristiti u revolveru municiju ''special carbine load''?
0
AvatarHawk•
ako se radi o istom kalibru... a sigurno da... nebi smilo biti problema...
oblik vrha zrna za revolver i karabin je često različit... revolverski zna zaštekati u lever action karabinu...
Jel se tu radi o 44 Rem Mag...ili o 357 Mag...???
0
AvatarHawk•
od tri oblika vrha zrna: Pointed head... Round head i Flat head... za Pump Action karabin je najbolji Round Head.
Taj neće zaštekati pri prebacivanja iz magazina u cijev kod repetiranja... a Flat Head hoće.
S druge strane Flat head je najsigurniji u magazinu... jer ne more explodirati pri vertikalnom padu puške na kundak...
a to se kod Pointed head FMJ more dogoditi...
Znači... kod karabina... krcaj Round head i nemaš brige... :D
0
AvatarDarko11•
Jedno pitanje ako ko zna.Moj brat zeli kupit Baikal MP 155 i dvoumi se izmedju black synt i ovakve camo verzije
http://www.armurerie-lavaux.com/images/ ... .12-76.jpg

Na ovaj maskirni je naljepljena folija i sad ga zanima u slucaju kise,grebanja i sl koliko je ta folija otporna i u slucaju njenog ostecenja moze li se sa takve puske skinuti folija i normalno je brunirati poslije toga i uraditi kao klasicnu pusku.
0
IIggy•
Darko običnog crnog i miran, kasnije može na njega šta hoćeš.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
ja imam isto takav baikalov poluautomat, obični, crna cijev i drveni dijelovi i prezadovoljan sam, tučem po grmlju i kamenju i nemam primjedbi, tu i tamo malo pobrišem i peri deri
0
AvatarDarko11•
iggy i tehno ,hvala na odgovorima :A25:
0
IIggy•
Darko svakako sa plastičnim kundakom ako dužina odgovara, i ja sam mislio uzeti MP 155 sint. pa sam odustao jer ima specifičnu gumu na kundaku koja se ne može mijenjati i podešavati.
0
Avatarlex-lutor•
Ne kuzim sto je tu cudno ?

Koliko ja znam samo njemacki Korth i ZKR okrecu bubanj u desno, tj. u smijeru sata i Smith i Freedom i Colt vrte na L....
0
AvatartechnotronicAUTOR•
ovako, jedno, možda i glupo pitanje... imam 2 revolvera,.38 Rossi 2'' cijev i .357 Taurus 4'' cijev, oba nemaju nikakve kočnice, pa kad ih nosim okolo po šumama i gorama nikad ne stavim metak u bubnjiću u ležište ispod kokota, jer me strah da negdje ne padnem ili nešto slično, nekamo zapnem, pa da mi kokot udati po metku i nogu si propucam. Da li griješim što tako radim, i je li uopće moguće bez namjernog okidanja aktivirati metak slučajno?
0
Avatarjolly•
Kod pucanja na crni barut, pravilo je sigurnosti da se puni samo 5 komora bubnja maximalno.
Dakle, po meni, ne radis nista krivo. Dapace. Tako bih I ja!

Inace, revolver na crni barut, colt army 1860, ima cak I leziste za zub udaraca kokota koji se nalazi izmedju dva lezistana cilindru, upravo zato da bi se mogao nositi sa napunjenih 6 lezista na siguran nacin, uz uvjet da se zub udaraca kokota drzi na predvidjenom mjestu (izmedju 2 kapisle). Kad se napne, bubanj se zarotira I dodje na pravo mjesto.

Hocu reci, konstruktor ovog revolvera smatrao je da nije sigurno setati (jahati) sa revolverom na kojem udardna igla(udarac kokota) lezi odmah iznad kapisle.

Dakle, radis sve bas kako treba! To je po meni.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
hvala na odgovoru Jolly, već sam sam za sebe mislio da sam preparanoidan, što se tiče sigurnosti...
0
Avatarzhrvoje•
Ljudi mjesate kruske i jabuke...
Ne moze se usporedjivati revolver na crni barut (cija konstrukcija je stara 150 godina) i moderni revolver (kao taurus).
Revolveri koji imaju iglu kao sastavni dio kokota (stare konstrukcije/crni barut) ne treba nositi sa 6 metaka jer tu igla nalijeze na kapislu i moze doci do opaljena.
Kod modernijih revolvera, igla nije dio kokota nego je odvojena od njega. Taurus uz to ima i jednu vrstu kocnice koja sprecava iglu da se pomakne dokle god okidac nije povucen do kraja. Dakle mozes tuci po kokotu ali nece opaliti. Kod ovakvih revolvera moze se nositi puni bubanj i metak ispod igle bez problema.
Za svaku vrstu oruzja koju posjedujemo moramo znati tehnicke karakteristike i tek ih onda koristiti.
Ako ne znamo pravilno rukovati vlastitim oruzjem onda ga najbolje ne koristiti ili prodati.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
Ovo za Taurus stoji, on ima bat koji udara po udarnoj igli, ali što je sa Rossijem koji ima udarnu iglu na kokotu?
0
Avatarzhrvoje•
Ja bih ga nosio bez metka ispod cekica...
0
Avatarlex-lutor•
Ako je Taurus kopija Smitha kako kazu, onda nema sanse ni da opali ako je igla iznad metka, ima jedna poluga koja stvara distancu izmedju kokota i okvira a pada u donji polozaj netom prije opaljenja...
0
Avatarzhrvoje•
Za Taurus smo to vec definirali, moj post se je odnosio na Rossi-a...
Treba procitati sa razumjevanjem...
0
Avatarlex-lutor•
Ok, vidim sto sam preskocio....nisam imao Rosija nikad u rukama pa ne znam, da li je konstrukcija kao kod starih Smitova sa iglom u kokotu ?
0
AvatartechnotronicAUTOR•
rossi ima 5 ležišta za metke, i ako jedno nosiš prazno, samo ti 4 ostanu.... malo je to
0
Ddejandlesk•
Ma daj, pravi kauboji su sa jednim bunjem pucali pola filma. Znači, ako imaš pola bubnja, imaš za jedno 25 minuta brze paljbe.... :A14:
0
AvatartechnotronicAUTOR•
a s druge strane neki su ispraznili revolver za 2 sekunde
0
IIggy•
Rossi ima iglu na kokotu ali mislim da ne može do kapisle bez pritiska okidača do kraja, baš ću detaljnije pogledati. Nije loše staviti 5 metaka i držati ga na praznom ležištu za svaki slučaj, i onako kad pucaš ide na sljedeći metak svakako. Za one koji ne znaju, Rossi okreće bubanj na lijevu stranu, tj. suprotno od sata.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
tako je, i meni je to bilo čudno, prvi put kad sam ga punio, i stavim samo tri metka za probu, napnem kokot, a ono, umijesto pred cijev, metak ode na drugu stranu... moj Rossi ima 5 ležišta, pa ako jedno ostavim prazno, stanu samo 4 metka
0
IIggy•
Da, ali puno ljudi se začudi kad vidi da vrti u lijevo, svi očekuju desno. Pitaj Boga zašto. Rossi je kopija Smith-a, samo manje kvalitetna.
0
AvatarDarko11•
Jedan mali test probojnosti koji sam danas obavio :) .Meta je celicna ili zeljezna ploca 6mm debljine iza koje sam jos postavio dva tanja celicna lima i dvije daske.

Pucao sam sacmenom kuglom 12 ka,pistolj 9 dugi,7,62x39 PAP i 7,9 mauser karabin,fmj vojni metak sa olovnom jezgrom.

9mm pistolj skoro da nije ni ostetio prednju 6mm plocu,12 ka olovna kugla nije probila 6mm plocu ali je napravila veliko udubljenje i odbacila cijelu metu,7,62x39 je probio i metalnu plocu i limove ,drvenu dasku iza njih i zaustavio se u zadnjoj drvenoj daski a 7,9 je probio sve kompletno kao sir :o

Na slici je prva 6mm ploca
1- 7,62x39
2- 7,9 Mauser
3 - 12 ga
4- 9x19 pistolj
DSCF7482.JPG
0
AvatartechnotronicAUTOR•
zanimljiv test, ali i predvidljiv
0
SSpinnaker•
super Darko

da je li se je "sazula" košuljica od 7.62 i 7.9 mm?
0
AvatarDarko11•
Od 7,9 zrno nisam ni nasao,probilo je sve prepreke,nasao sam potpuno skinutu i zguzvanu jednu kosuljicu.7,62 je zaustavljen u zadnjoj daski,ostao je samo komad olova od njega,kosuljice nigdje.
0
AvatarDarko11•
Evo jos slika
DSCF7484.JPG
DSCF7485.JPG
DSCF7483.JPG
0
Avatarlex-lutor•
Udaljenost do meta je bila ??
0
AvatarDarko11•
Oko 10 metara.
0
SSpinnaker•
Ide 7.9 ko kroz sir.
0
IIggy•
Carcano još bolje buši. :A20:
0
AvatartechnotronicAUTOR•
to je onaj taljanski 6,5 za kojeg vele da je za Kennedyja bio koban?
0
Avatarlex-lutor•
22-250 sa monolitnim zrnom stvara cuda...

Sto ima posebno u tom Carcanu, to je u pravilu zrno brzine cca 700 m, slabije i nepreciznije od 308W i to puno..u cemu je fora ?
0
IIggy•
6.5x52mm, dugo fmj zrno.
0
Avatarzhrvoje•
Kad uzmes najteze zrno u 6.5 kalibru ( a svi 6.5 kalibri se pune sa zrnima relativno teskim za taj kalibar), onda dobijes najveci Sectional Density (SD) od svih kalibara. Sto je veci SD veca je probojnost. Prosto ko pasulj.
0
AvatarDarko11•
Da,dobije se puno energije na mal promjer zrna uz ne preveliku brzinu,dobar balans.Suprotno tome cesto je misljenje da brzina zrna ima veze sa probojnoscu.Ima ali samo na nacin da veca brzina daje vecu energiju udara ali ako projektil tu energiju nadomjesta masom a ne brzinom i pri tome ostaje malog kalibra, tj uzak ,dobija se dosta Joula po cm2 tj dobar SD uz mali otpor , to je puno bolje za probojnost .

TT bolje probija nego 45 acp zato sto ima puno uze zrno sa skoro isto energije a ne zato sto je brzo zrno.
0
Avatarjolly•
Spominjalo se jednom na forumu, medjutim za ove nove (bock) danas, ne znam:
0
IIggy•
22-250 i fmj zrno je čudo sigurno, 223 i 5.45 isto dobro buše ali ne kao ovaj. Lagana su zrna pa gube energiju pri udaru i razlete se. Davno su stari partizani pričali da Carcano probija više od m98.
0
Avatarlex-lutor•
Mislim da se na kraju ipak cijela price svede na ono sto je manje vise logicno:

Ista energija na razlicitim dodirnim povrsinama, uz predpostavku da je "klin" jednake gustoce i tvrdice onaj sa manjom povrsinom mora prodrjeti dublje...ne vidim da jos neki parametar moze drasticno promjeniti rezultat ?
0
AvatarDarko11•
Naravno,ekser ce probiti vise nego palica ako ga udarimo jednakom snagom,na to se sve svodi. To je i glavni razlog sto sacmena kugla u ovom mom eksperimentu ne moze probiti ni pribliznu debljinu metala kao 7,62x39.
0
Ddejandlesk•
Znači, moram nabaviti zrna od osiromašenog urana, ili bolje wolframa, jer je teži, obučena u bakrenu košuljicu, dobro natiskati barut u 243 i....
To bi trebalo probušiti vjevericu skroz na skroz. :A13:
0
Avatarlex-lutor•
Taj neki wolfram ti nas narod rado zove "vidija" , a moze i Tungsten...hahahhahahaha

Inace materijal je stvarno opak, vreliste na cca 4200 stupnjeva, bilo ga je dosta u starim rengenskim cijevima i to u dobrim komadima a danas mozes kupiti na svakom cosku - elektroda tj. igla za TIG aparate.

Koliko se sjecam bilo je i nekih verzija pancirnih zrna za 7.9 sa jezgrom od wolframa i onih jeftinijih sa obicnom celicnom jezgrom...
0
AvatartechnotronicAUTOR•
ovoe je stvarno bilo dosadno, kad je to išao isprobavat
0
Avatarlex-lutor•
Ima logike, da su vece sile na navlakama pistolja, osteceja bi bila velika i svakodnevna pojava, slide-stopper je obican stift od malo boljeg celika i nista drugo...
0
Avatarlex-lutor•
Naravno, to je od kolege ...cekao ju je pun k....vremena i prodaje je silom prilika.

Odlicna puskica u 6-BR....ako netko zeli uzimati prva mjesta u F-open to mu je idealan alat
0
SSpinnaker•
Tko mu je slagao pusku?
0
Avatarlex-lutor•
Pa nazovi covjeka i sve ga pitaj, nema smisla da ja pricam u njegovo ime...uglavnom ne znam da li je ispalila 50 metaka do dana danasnjeg,,,, Gore je Sightron SIII 10-50 koji sam vrijedi cca 1300 Eur...znaci da je kombinacija vise nego povoljna
0
Ddejandlesk•
Nije to loše, samo ako je ta kost već nekoliko puta iznajmljivana...... :A01:
0
Ssjekira•
http://www.rojal.si/


da li je netko poslovao s njima i kakva su iskustva... šaljem upite emailom u Rebec no nema odgovora.. a i bliži su

hvala
0
AvatarDarko11•
Danas sam obavio novi experiment.Ovaj put sa malokalibarskom puskom 22 lr.Sve se dogadjalo na potpuno sigurnoj prostranoj ledini.Samo da vidite koliko je ubojit mali, bijedni, 22 lr ,koji onu celicnu plocu iz mog predhodnog eksperimenta ne moze ni ogrebati.Streljivo je sellier belot standard velocity,135 J 325 m/s 40 graina ,olovno zrno.
To je dakle u biti susonic,podzvucni metak i najslabiji tip 22 lr streljiva koji mozete kupiti kod nas.Meta je bila zidarska daska od jelovine debljine 22mm, koju sam naj prije gadjao na 280 metara i kada sam vidio da svaki metak probija,izmaknuo sam je na otprilike 350m.Na daljini od 350 metara 3 od 5 metaka koji su pogodili dasku su je probili na drugu stranu a 2 su ostala zabijena duboko u daski,mozda su trefili cvor.

DSCF7534.JPG
DSCF7533.JPG
DSCF7530.JPG
Kad mali 22 lr probija dasku od 2cm na 350m sa naj slabijom laboracijom,zamislite na kojoj daljini bi je probijao 7,9 mauser ili 30-06 i kolika je ubojitost metaka.Ovu dasku ne mozete nozem probiti, a covjeka mozete ubiti sa nozem, sto znaci da bi vas cak i mali prdavac 22 mogao doci glave na 350m i to subsonic ;)
2345.jpg
0
AvatartechnotronicAUTOR•
jako zanimljivo, nisam znao da je flobert tako jak :shock:
0
AvatarDarko11•
Fakticki naj slabije vatreno oruzje u naj slabijoj laboraciji,a imao sam kod sebe i aquilu HV koja je skoro dvostruko jaca od ovog belota ,ali ko bi pjeske nosio dasku i pogodio je na 500m jer dao bih se kladit da bi je aquila probila na najmanje 500m.
Inspiraciju za pokus su mi dali videi iraqveterana sa you tubea, gdje stalno izvodi takve eksperimente,do sad je radio sa 22lr,9mm para i 45 acp. Devetka i 45 ica pistoli, probiju zelatinu koja simulira ljudski torzo na 400m a jos tvrdju dasku sastavljenu iz slojeva drveta,probiju ko sir na bog ko zna kojoj daljini.Iz iskustva znam da je daska sastavljena iz ljepljenih slojeva bar 3x tvrdja nego klasicna daska iste debljine.


https://www.youtube.com/watch?v=OUM1r_444CY

https://www.youtube.com/watch?v=_wXFf34bB34

https://www.youtube.com/watch?v=VDnsGe0QwhA
0
IIggy•
Dobro si sredio 17-01...
0
AvatarDarko11•
.18-01, green rifle :) meni vrlo draga puskica.Bila je zapustena izvana, ali iznutra nova,cijev kao ogledalo,pa sam je preklani sredio ko djevojku .
0
IIggy•
Ne vidim neku razliku u odnosu na 17-01, da se nisi zeznuo,? Koji je model onda ona što ima zatvarač kao stari Manlicher i zadebljanu cijev na ustima? Je li okidanje šta bolje?
0
AvatarDarko11•
Eeee,tu sam te cekao iggy.I ja sam zbunjen modelima ovih drevnih sovjetskih malokalibarki.Npr na mojoj jasno pise 18-01 i potpuno je identicna kao 17-01 koje vidim na netu,nikakve razlike ne primjecujem.Evo jos jedne 18-01 na njuski

http://www.njuskalo.hr/ostalo-oruzje/ma ... as-9611043


i kao sto vidis ista je kao moja i kao 17-01 a zadebljanu cijev na ustima ima TOZ 18 bez onog 01.Toliko sam ja skuzio.
ovdje je na sliki 18 ka na vrhu stranice i 17-01 nize nje
http://www.surplusrifleforum.com/viewtopic.php?p=709349

A toz 17 isto ima zadebljanje na vrhu cijevi
http://en.wikipedia.org/wiki/TOZ-17

Kod moje je okidanje super,na netu sam bas citao momka koji se zali na na okidanje toz 17 cini mi se ili je 17-01 a kod moje je sasvim solidno,bolje nego na nekim mk u istoj klasi koje sam probao izuzev nekih boljih pusaka i naravno ceskih repetirki , ali bolje i to dosta nego na njihovoj 511 poluautomatu npr,tako da je okidac iznenadjujuce dobar.

Dakle ja jos ne kontam vizuelnu razliku izmedju 18-01 i 17-01 koju nisam probao,mozemo samo nagadjati da je na 18-01 okidac bolji.
0
IIggy•
To je nešto mješano, vidi zatvarač na 17. Kao kod 18....
0
AvatarDarko11•
17 I 18 imaju iste zatvarace a 17-01 i 18-01 su potpuno iste,i zatvaraci,koliko ja mogu skuziti.Na njuskalu pak vidjam 17ki koje izgledaju potpuno isto kao 17-01 i 18-01,uglavnom,nista ja tu ne kontam.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
jel, a kako se onda u kaubojskim filmovima skrivaju iza pojila i nikom ništa?
0
IIggy•
Nije loše ali nema podesiv nišan.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
pucao iz takvog nedavno, veli čovjek da ga je prije ohoho godina platio 2000 i kusur maraka, bokte, danas oružje stvarno nema nikakvu cijenu
0
AvatarDarko11•
Nema polovno i staro nekoliko desetljeca,bez obzira sto je u stanju kao kad je izaslo iz prodavaonice,a novo ima cijenu,itekako.
Bas mi se neki dan zavrtilo u glavi od cijena u jednom gun shopu.Bez 500 eura nemozes ni kineski norinco kupiti.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
al je zato polovno dostupno
0
AvatartechnotronicAUTOR•
taj mam z pajcekof faširance napravi
0
SSpinnaker•
katastrofa. Bolje bi odradio posao lovac sa poluautomatom
0
Ddejandlesk•
Tvrdoglav tip, nema što!
0
AvatartechnotronicAUTOR•
Terminator, odi mi po šibice....
0
IIggy•
Ovaj je možda i mrtav,osim ako zrno nije došlo do kosti i stalo. Nije ga bas lako izvadio tako da je moguće i unutarnje krvarenje.
0
AvatartechnotronicAUTOR•
pretpostavljam da je zrno bilo u slobodnom padu, pred kraj svoga puta, inače ne bi gledali ovaj video... svejedno je dosta deformirano
0
AvatarDarko11•
Da,po velikoj deformaciji a jadnom ucinku zrna ,vidi se da ga je pogodilo zrno iz rikoseta,odbijanac,naj vjerovatnije samo olovna jezgra ili dio zrna ,i to ko zna sa koje daljine,mozda je ispaljeno i sa kilometar

druga opcija je da je u pitanju bosanski placenik.
0
IIggy•
Rikošet najvjerojatnije, da. Hamza neki...