Karabin Interarms Vigrinia Mod. Mark X, Cal. 223 Rem

[Hawk]

... M70 nije ispravno. Lako je provjeriti, jer se m70 ne proizvodi u kalibru 223, ni u 7.62x39. To su kalibri iskljucivo za model m85 (tzv "mini mauzer")
Ove podatke mozes pronaci na stranicama proizvodjaca.
Izvoz je isao sve pod "Mark X", za oba da modela (m85 i m70) - screen shot iz manuala Mark X.
Vjerojatno je neko kod upisa, pobrkao Mark X sa M70.
Ovo je link, na Mark X manual, za izvoz:
http://pdf.textfiles.com/manuals/FIREAR ... ms_mkx.pdf

Ja uz moju nisam ni dobio taj manual za izvoz, nego za domaću verziju LK M85 Standard, a tako je pisalo u računu.
A ovo M70 je nadodano u moj OL sada prije misec dana, nakon što je puška s ostalima bila kod policijskog oružara na pregledu.
Čim san to vidija u OL, znan san da nije u redu, ali što ću sad, jbg, neka stoji, ne da mi se tramakati ponovo,
pogotovo što mi je taj Oružar dobar prijatelj, pa da njemu ne kompliciram život. Popričaćemo ja i on o tome jednom uz kavicu.

A ovo o kalibrima, ni tu mi nije sve jasno. Ja sam više od godinu dna pretraživa po ciloj Jugi, namjera mi je bila nabaviti moj omiljeni kalibar, 22-250
u mom omiljenom modelu M85, ali to je bila nemoguća misija, na kraju mi je objašnjeno da se 22-250 uopće ne radi u modelu M85, nego samo u M70.
Zato san neveselo prihvatija Cal. 223 Rem u Mod. M85, jer mi je kraći mod M85, bija puno draži od dužeg M70.
Tako sam u tom traženju naletija na ovu M85 u izvoznoj izvedbi, što me iznenadilo, ali to mi se još više svidilo.

[Hawk]

... Inače moj 223 je imao EAW schvenk montažu i Zrakov durbin 6×40 . Sve montirao najstariji puškar u ZG mislim da se zvao Koletić. Naravno radilo se o radionici u Lovcu.

To je bija moj prvi karbin, a tad san se već pomalo bavija strijeljaštvom, pa sam sam na njega namontira šinu i Optiku 6x40 Kassnar, a lipo se uklopila,
legla mu je ka budali šamar. Sam sam to i opuca i uspija sn grupirati tri rupe u krug 32 mm promjer 150 metara. Super zadovoljan.

Da imam današnju pamet ne bi ga prodao neka ga u ormaru pa bi kad i kad malo gađao itd.

kako san reka to mi je prvi i najdraži karabin, iako san iz njega ispuca najmanje metaka. Nikad ga nebi proda. ići će samo na poklon.

[berbenn]

Onda nista, ha ha! Steta! Placam dobro....

[Hawk]

Onda nista, ha ha! Steta! Placam dobro....

Nema tijeh para, reka bi jedan moj frend crnogorac. Šalin se, ali stvarno nije na prodaju.
Ovo je bila jedina puška u malom Zadrankinom dućanu u Šibeniku, koja je ggodinama čekala kupca.
Sram me je reći koliko je koštala nakon godina ležanja po onim stopama inflacije, a onda ka da to nije bilo dosta,
žena se sitila da, kad je to već Zadrankin dućan, ona more koristiti svoje potrošačke bonove, koje prije toga umalo nije bacila.
Znači mukte, nevjerojatno, mlađi bi to danas teško razumili. Prodati ga sad za bilo koju lovu, bolila bi me duša. Eto

[Trapavi]

Mislim da se u početku nije valjda proizvodio 22-250 u M-85 . To tvrdim jer ga u prvim godinama proizvodnje M85 nisi mogao nigdje nać u tom kalibru . Tek kasnije se mogao nać u 22-250 . Sad ga ima i kod nas novog , a kakvi su ti novije proizvodnje stvarno ne znam.
Inače ja nekako kao da zazirem od 22-250 u M85 . Rađe bi ga u M70 . Nekako mi se čini koda je preslaba šasija za taj kalibar. Naravno da to nije tako ali nekako imam taj osjećaj .
Znam jednog stvarno pravog lovca koji ima Sakov karabin u tom kalibru , čovjek ima odstrijela boga pitaj koliko i tvrdi da je najzadovoljniji sa njm što se tiče djelovanja na divljač. Ako malo i pretjeruje vidio sam u lovu kad je ustrijelio 3 svinje pogođene oko plećke sa strane . Nije da su bili kapitalni primjerci ali samo su se svaljale jedna za drugom.

[Trapavi]

Onda nista, ha ha! Steta! Placam dobro....

Nema tijeh para, reka bi jedan moj frend crnogorac. Šalin se, ali stvarno nije na prodaju.
Ovo je bila jedina puška u malom Zadrankinom dućanu u Šibeniku, koja je ggodinama čekala kupca.
Sram me je reći koliko je koštala nakon godina ležanja po onim stopama inflacije, a onda ka da to nije bilo dosta,
žena se sitila da, kad je to već Zadrankin dućan, ona more koristiti svoje potrošačke bonove, koje prije toga umalo nije bacila.
Znači mukte, nevjerojatno, mlađi bi to danas teško razumili. Prodati ga sad za bilo koju lovu, bolila bi me duša. Eto

Nije ni mene moj puno koštao , no poslije je samo Eaw montaža koštala bez montaže 350 DM . Onda baš nije bilo ko danas na izboru šina i jeftinih (relativno )prstenova . Ali nikad nisam požalio jer koliko god ga puta skinuo uvjek je jednako nosila i nikad sa tim nije bilo problema.

[Hawk]

... Nije ni mene moj puno koštao , no poslije je samo Eaw montaža koštala bez montaže 350 DM . Onda baš nije bilo ko danas na izboru šina i jeftinih (relativno )prstenova . Ali nikad nisam požalio jer koliko god ga puta skinuo uvjek je jednako nosila i nikad sa tim nije bilo problema.

Za ovu svrhu za koju je kupljen, meni skidanje optike uopće nije bilo važno, pa mi je ta bila sasvim prihvatljiva.
Drugo je ovo na ostlim karabinima, di minjan dvenvu i noćnu i crvenu točku, ali na ovome to nije ni bila namjera.

[Trapavi]

... Nije ni mene moj puno koštao , no poslije je samo Eaw montaža koštala bez montaže 350 DM . Onda baš nije bilo ko danas na izboru šina i jeftinih (relativno )prstenova . Ali nikad nisam požalio jer koliko god ga puta skinuo uvjek je jednako nosila i nikad sa tim nije bilo problema.

Za ovu svrhu za koju je kupljen, meni skidanje optike uopće nije bilo važno, pa mi je ta bila sasvim prihvatljiva.
Drugo je ovo na ostlim karabinima, di minjan dvenvu i noćnu i crvenu točku, ali na ovome to nije ni bila namjera.

Hm da naravno da je tako ali onda a to je davnih godina ipak nije bilo na izbor (bar ne kod nas )dnevno noćno i pitaj boga što ne . Pa varijabilnog povećanja optike su bile rijetke ko što su danas fiksne ako ne i više. A da ne govorim da je sve trebalo prošvercat izvana . Ne bi ni ja stavio skidajuću Eaw na taj kalibar ali čovjek mi ju je donio iz Deutschlanda na ime duga tako da je kompenzirano . Znaš već ono -šifra govno za govno .Mora se malo i šalit i bit vulgaran jer će nas ovaj covid svejedno izist.

[Hawk]

... Mislim da se u početku nije valjda proizvodio 22-250 u M-85 . To tvrdim jer ga u prvim godinama proizvodnje M85 nisi mogao nigdje nać u tom kalibru. Tek kasnije se mogao nać u 22-250 . Sad ga ima i kod nas novog , a kakvi su ti novije proizvodnje stvarno ne znam.
Inače ja nekako kao da zazirem od 22-250 u M85 . Rađe bi ga u M70 . Nekako mi se čini koda je preslaba šasija za taj kalibar. Naravno da to nije tako ali nekako imam taj osjećaj .

Takve sam reakcije imao prilike čuti i tada. Prijatelj mi je tad nabavija 22-250 u M70 verziji, isto tako što ga tada nije bilo u M85 verziji.
Iako ja mislin da i M85 šasija more nositi i 22-250 kalibar.

... Znam jednog stvarno pravog lovca koji ima Sakov karabin u tom kalibru , čovjek ima odstrijela boga pitaj koliko i tvrdi da je najzadovoljniji sa njm što se tiče djelovanja na divljač. Ako malo i pretjeruje vidio sam u lovu kad je ustrijelio 3 svinje pogođene oko plećke sa strane . Nije da su bili kapitalni primjerci ali samo su se svaljale jedna za drugom.

Prednost ovog 22-250 kalibra ja prvenstveno vidim u njegovoj balističkoj putanji, više nego u energiji.
A energija smištena na pravo misto stvara čuda, zato i ti rezultati sa divljim svinjama tvog kolege, iako, koliko se sićan nije ni etički s time pucati u svinju.

[Hawk]

E moj @Trapavi
Kad bi se ja i ti i oko Covid-19 tako lako složili, ka oko M85

[Trapavi]

Mislim da sam čak u njuškalu vidio 22-250 na karabinu M70 . Normalno da će izdržat i M85 jer ipak je to provjereno , no nekako mi djeluje krhko za 2-250. Jedino je po meni zastava za sve kalibre u M85 izuzev 7,62×39 trebala izostavit mehaničke nišane . Nekako mi na tim karabinima nemaju smisla , još kad se uzme u obzir i kraća nišanska linija po meni su nepotrebni. Bili bi još bolji kad bi to bilo ponuđeno kao opcija jer tako i tako sve koje znam imaju ih sa optičkim nišanima.

[Mirok]

Meni se nekako svaka puška čini kompletnija sa mehaničkim nišanima.

[Trapavi]

Meni se nekako svaka puška čini kompletnija sa mehaničkim nišanima.

Slažem se u principu da , no sama namjena ovih pušaka 223, 22-250 i sličnih kalibara je takva d a su namjenjeni za precizno gađanje štetočina , eventualno srneće divljači i slično i to na većim daljinama . Tu logično mehanički nišani ne igraju . Pa još kad se uzme u obzir i kraća nišanska linija jasno je da mehaničkim nišanima nije moguće te zahtjeve ispunit .

[Darko11]

A ovo o kalibrima, ni tu mi nije sve jasno. Ja sam više od godinu dna pretraživa po ciloj Jugi, namjera mi je bila nabaviti moj omiljeni kalibar, 22-250
u mom omiljenom modelu M85, ali to je bila nemoguća misija, na kraju mi je objašnjeno da se 22-250 uopće ne radi u modelu M85, nego samo u M70.
Zato san neveselo prihvatija Cal. 223 Rem u Mod. M85, jer mi je kraći mod M85, bija puno draži od dužeg M70.
Tako sam u tom traženju naletija na ovu M85 u izvoznoj izvedbi, što me iznenadilo, ali to mi se još više svidilo.

Evo ga Hawk. https://www.youtube.com/watch?v=gwS8tkQw23M

[Hawk]

Meni se nekako svaka puška čini kompletnija sa mehaničkim nišanima.

Pa ima i tu nešto, slažen se donekle, ali ni jedna od tih neće postići rezultate u cilju s mehaničkim nišanima koje bi postigl sa svim ostalima.
Druga stvar što su svi ostali nišani ajmo reći osjetljiviji a time i nesigurniji od mehaničkih.
Ali, kad već ideš na dobru optiku, pa je želiš montirati što niže, onda svakoj postojeći mehanički nišan koliko toliko smeta.
Svi moji karabini imaju optike, a nikad se nisan ni trudija naći karabin bez mehaničkih nišana, iako je prilike bilo.

[Hawk]

... Evo ga Hawk. https://www.youtube.com/watch?v=gwS8tkQw23M

Bravo Darko11, hvala puno, poučno za pogedati, pogotovo prije kupnje.
O tome ja pričam, i bez ovog videa uporno san tija kal. 22-250, ali mislin da tada taj još nije ni ređen u Mod. 85. Šteta.
Tako da mi je, dostupni .223 Rem doša ka utješni kalibar.
Jesi primjetija kako dečko s desnon obrazinom na kundanu puca sa livog ramena ?

[Hawk]

... Slažem se u principu da , no sama namjena ovih pušaka 223, 22-250 i sličnih kalibara je takva d a su namjenjeni za precizno gađanje štetočina , eventualno srneće divljači i slično i to na većim daljinama . Tu logično mehanički nišani ne igraju . Pa još kad se uzme u obzir i kraća nišanska linija jasno je da mehaničkim nišanima nije moguće te zahtjeve ispunit .

Tako je Trapavi, tu bi se i ja složija.

[jolly]

Nakon drugog sv. rata, puska bez mehanickih nisana je postala marketinski zgoditak. Uvjet je naravno bio pojava relativno pouzdanih i cjenovno pristupacnih optika za srednju klasu (na americkom trzistu)

I kako to funkcionira?

Dodje (americki) lovac u lokalni ducan da kupi pusku za lov na jelena.
Kupi pusku bez mehanickih nisana (u startu je jeftinija na polici, od onih sa nisanom, jer montaza nisana i eventualno upucavanje u tvornici, gomila radne sate i cijenu proizvodnje).

U tom trenutku kupac zna, vec u drugoj primisli, da mu treba nesto za ciljanje. Iako je prethodno zargizao za "jeftiniju" pusku na polici.

Trgovac odmah nudi nosace za optiku (koji se zavidaju na pripremu na sanduku, ili na lastin rep, ili na sinu)
Trgovac odmah nudi optiku, uz nosace .

Ako optika vrijedi koliko i puska, u vrijednosti trgovac je prodao duplo.
Svi sretni. A promet dupli. A proizvodnja puske jeftinija.

Evropljani su tradicionalniji, i vecina evropskih lovackih pusaka, ima tvornicke mehanicke nisane - premda cesto puta nisu upucani, ali ajde-de, u vecini slucajeva mogu se bar nekako postelati, za onog ko ima volje time se baviti.

Puske kojima po definiciji ne trebaju mehanicki nisani su:
- long range magnum puske za lov na velikim udaljenostima (zacetnik trenda puske bez nisana, bio je weatherby sa svojim magnum calibrima), s tim da kod nas je to limitiranom zakonskom definicijiom lovne udaljenosti
- natjecateljske long range puske
- standardne puske za americko trziste (tipicni model "american")
- puske za nase lovce, koji misle da im mehanicki nisani nece nikad zatrebati, zanemarujuci uvjete: kisa, snijeg, magla, pad i ostecenje optike na terenu

[Hawk]

Bravo Jolly. Ko zna, zna.

[Mirok]

Meni se nekako svaka puška čini kompletnija sa mehaničkim nišanima.

Slažem se u principu da , no sama namjena ovih pušaka 223, 22-250 i sličnih kalibara je takva d a su namjenjeni za precizno gađanje štetočina , eventualno srneće divljači i slično i to na većim daljinama . Tu logično mehanički nišani ne igraju . Pa još kad se uzme u obzir i kraća nišanska linija jasno je da mehaničkim nišanima nije moguće te zahtjeve ispunit .

Nitko ne tvrdi da meh nišani mogu ispuniti sve zahtjeve optika.
Za mene su oni jedna polazišna točka od kuda ide sve dalje....optika, NV,IC........
Štoviše ,strijelac koji je uvježban na mehaniku kada dođe na optiku , je na konju.
I danas kada ima i širokokutnih optika,CT i dr,neki lovci u pogonu i u gustišu preferiraju mehaničke nišane.
Naravno,svakome bih ostavio na volju.