•Opća raspravaCHAT
evo jedna tema svih tema, neobavezna, o svemu i ničemu....
Ovako, mene zanima koja država proizvodi optike Comet i kakve su kvalitete?
Ovako, mene zanima koja država proizvodi optike Comet i kakve su kvalitete?
•Opća raspravaPrijavite se kako biste komentirali.
Banati korisnika ?
Korisnik se više neće moći prijaviti niti koristiti forum dok ban traje. Ovo je ozbiljna radnja.
wtf? Revolver 4 mm? kaj je to?
Prema njemu stanovnici Ceske dobit ce ustavno pravo da nabavljaju, imaju i nose oruzje!!
Koji pakao bi se trebao smrznuti da netko u HR predlozi slicno?
Nitko se kreativno ne javlja danima!
Alo, ljudi! Jeste li zivi?
Nemamo se cime hvaliti a vise nema smisla niti tugovati..." sto si tisi vise cujes" !!!
Cekamo ove doktore astrofizike, pravnike, ing.kemije da nam dodju popraviti prosjek jer od frustracija vise nitko ne misli ni o sexu a bolje polovice ....traze " pufer" patrone !!!
Kada ce ta tvoja pucacina " mici sniper" na Drenove ??? Znas da u prvom mjesecu ubija dosada...
uglavnom registriraš se, dobiješ adresu u US i kupuješ online na web trgovinama koje ne šalju izvan US.. napuniš si paket odabereš da ti ga raspakiraju i pošalju kao poklon da izbjegneš carinjenje u RH.. uglavnom ne isplati se pojedinačne proizvode slati za RH jer je poštarina prilična i do 80 $ ovisno o vrijednosti
Carina ce, ako je skuplje od 22 eura naplatiti PDV, ako je skuplje od 150 eura, i eventualnu carinu, plus troskove obrade.
Ako mislis narucivat dijelove oruzja iz SAD, problem ti nece biti nasa carina, nego americka.
Sto se nasih tice, ako imas papire (za bitan dio oruzja), opalit ce ti namete bez dodatnih pitanja.
No amerikanci, zbog ITAR zakona, sluzbeno ne salju skoro nikakvu vojnu opremu van svojih granica.
Probaj naci to sto te zanima u EU, nemas nikavih zajebancija sa carinom, stigne za 3-4 dana.
Znaci, isto ti je narucivao iz Berlina, Londona ili Splita.
Clan si lokalnog kluba, klub je clan zup.saveza a zup.savez je clan nacionalnog i sve to nesto kosta. To je cisto birokratska iymisljnotina saveza za sisanje ovaca, no dok se ovce ne bune treba ih sisati.
medjutim, sto se tice ovoga, koje su druge opcije?
Pozdrav svima!
Ali pristup biltenima cini se da je samo interno.
Mozda, sam nesto krivo shvatio, ali tako mi se cini, pa, sam zato upitao.
Zato mislim da je koncepcija web stranica zupanijskog saveza PGZ, dobra, jer su svi bilteni dostupni u javnosti.
Izvor:
http://www.streljacki-savez-pgz.hr/novo ... og-saveza/
A ovo je prijepis texta sa navedenog linka:
NOVO! NOVE STRANICE HRVATSKOG STRELJAČKOG SAVEZA!
12. listopada 2016.Nekategorizirano
HRVATSKI STRELJAČKI SAVEZ POSTAVIO JE NOVE MREŽNE STRANICE KOJA SU INTERAKTIVNE I PREDSTAVLJAJU VELIKI ISKORAK U INFORMATIČKOM POGLEDU
Odlukom Izvršnog odbora HSS-a od o4. listopada 2016.g. postavljene su NOVE MREŽNE STRANICE odnosno novi sustav koji će omogućavati da se sve radnje od registracije strijelaca, prijave na natjecanja, korekcije popisa članova kluba, izdavanje potvrda o aktivnom natjecateljskom statusu itd, obavljaju online, odnosno portal je intaraktivan i omogućava klubovima brzo i jednostavno administriranje.
Na ovoj poveznici (klikni!) nalazi se nova stranica (u istu možete ući i klikom kroz poveznicu desno od ove vijesti *Informacijski sustav*). Na samom dnu navedene stranice nalazi se poveznica *Prijava* koja će vas odvesti na prijavu za administriranje strijelaca vašeg kluba. Isto tako niže ispod ovog opisa nalazi se obavijest, uputstvo o korištenju i prijavnica. Da biste mogli koristiti ažuriranja vaših članova (uvjet za registraciju strijelaca prema HSS-u), prijavu za natjecanje, zahtjev za potvrdu o oružju, nužno je proučiti *Uputstvo o krištenju* te poslati ispunjenu *Pristupnicu* u HSS (pristupnicu poslati isključivo putem ovog maila (klikni!) u izvornom obliku i ne je pretvarati u neke druge formate). Kod dobivanja vašeg korisničkog imena i pripadajuće šifre, moći ćete ažurirati sve prije navedeno, a što je najbitnije, registracije strijelaca za 2016/2017 ići će isključivo na ovaj način. Na ovoj poveznici možete direktno na LOGIN. (klikni!)
U slučaju nerazumijevanja uputstva, prvo preporučujemo da u vašem klubu angažirate nekog člana koji je računalno potkovan više od vas, a pomoć možete dobiti i putem telefona od Branka Pereglina, Jadranke Strukić i Dragutina Vrbeka. SRETNO!
UPUTE ZA KORIŠTENJE INFORMACIJSKOG SUSTAVA!
Mislim dali dolaz na privatni ili na klubski mail.
Svaki put kad zatražiš potvrdu za novu nabavnu moraš priložiti bilten sa natjecanja iz te godine (odnosno ne stariji od 6mj ako se ne varam),a klub kao udruga je obvezan prijaviti MUP-u ako prestanes biti član kluba. Ako si prestao biti član u SK automatski gubiš razlog za držanje inabavku oružja ... a potom zna se što slijedi po zakonu..Oduzimanje
ne moras biti clan drustva, ali moras biti clan HLS, godisnja markica dodje 150 kn (ako ne grijesim), plus ko hoce pretplata na lovacki vjesnik. Lovio, ne lovio - markica mora biti.
jedina je razlika sta se u lovstvu ne mora dokazivati aktivni status kao u streljastvu.
I druge stvari kostaju. Mjesecna ulaznica za lokalni bazen za gradjane je 200 kn. (mjesecna!!!)
teretane, gymovi.
Sve kosta... to je realnost.
Ali po meni makar bi administraciju trebalo olaksati ili smanjiti.
Troskovi su slicni sportasu ili lovcu, ali je lovcima administrativno lakse.
ajde da te uputim, u detalje, pa da mozes pratiti.
Hrvatski streljacki savez vec godinama uglavnom radi prema programu ISSF.
To se uglavnom svodi na zracnu pusku, mali kalibar, letece mete. Uglavnom olimpijske discipline.
Discipline velikog kalibra su sporedne: VK pistolj, VK revolver, VK puska (m48, pap)
Mozemo reci da smo mi sa VK svojevrsni "underdogs" u sustavu HSS.
Nas kolega Lex-Lutor, kao vox populi domaceg streljastva, stalno se zali da hoce uvodjenje novih disciplina i da ne moze to tako.
(
S druge strane moderni svjetski trendovi usli su u Hrvatsku na mala vrata, kroz predan rad i dobru volju pojedinaca entuzijasta:
Prakticno streljastvo, (ipsc klub delta zagreb)
akciono streljastvo, (hoplolosko drustvo pula)
dalekometno streljastvo, (klubovi omega, double alpha)
discipline na crni barut (c.b je dosao u HR zahvaljujuci najvise radu pokojnog Branka Nikolica, blackpowdera, takodjer clana ovog foruma, najvise zastupljeno kroz klub "Frankopan, "bastion" karlovac, i druge klubove),
medjutim u HSS to jedva da dopire, ili pak nikako.
I sad se te discipline u kojima vec postoje pravila natjecanja na medjunarodnom nivou traze da se udome u neki domaci savez i da se stvore jedinstvena pravila na nivou streljackog saveza, (odnosno na nivou hrvatske) pa tako danas djeluje vise krovnih saveza koji guraju svoje discipline, ali su u siroj javnosti malo poznati jer se o streljastvu ne pise puno po javnim medijima.
Za sad to nekako funkcionira. kako - tako, natjecanja se odvijaju. i nacelno niko ne koci pojedinca da puca kao clan maticnog kluba vise disciplina na tim natjecanjima, s izuzetkom praktickog ili akcionog strljastva gdje moras polagati sigurnosni tecaj unutar kluba.saveza koji se tim bavi.
medjutim ako se nastavi ovakav administrativno-birokratsko-inertni trend, bojim se da ce to jednog sportskog strijelca (sitnog zuba) koji puca vise diciplina kostati vise godisnjih clanarina u nekoj buducnosti.
klasicno streljastvo - jedan savez, i jedan klub,.
crni barut - drugi savez, drugi klub, druga clanarina
dalekometno streljastvo, treci klub, treca clanarina
itd...
za sad to tog nije doslo,i nadajmo se da nece ali je trend prisutan.
I onda imas jos jedno 3 sportska streljacka saveza, kao krovne udruge, ali manje poznate od HSS.
ponavljam.
U lovu je samo jedan lovacki savez.
U streljastvu ih je vise.
Uostalom, lovac si, primas lovacki vjesnik, pa pogledaj malo po clancima koji svi savezio idu na sastanke oko problematike novog zakona o oruzju. U HR je zbog tog stvorena Koordinacija udruga (u biti krovnih saveza) koji se bave straljastvom ili lovom,
U HR postoji jos SAVEZ akcijskog streljastva .
Znaci potpuno legitimno tijelo, ravnopravno sa HSS-m, registrirano po svim pravilima igre, i cca 10-k klubova je pod tim savezom... da sada ne idem u detalje.
Kako je Jolly manje vise objasnio problematiku vezanu za HSS koji jednostavno ne zeli uvoditi nove discipline, nego bi se rada rijesio i nekih postojecih pojavila se potreba osnivanja saveza koji bi bio krovna udurga za sve one koji ne zele pucati vec davno apsolvirani program po pravilima ISSFA. PRogram je zastario, natjecatelja je sve manje i nakon sto vise nitko ne poklanja kamione EX-YU streljiva za PAP / M-48 broj zainteresiranih je drasticno opao.
Ljudi zele pucati VK na vise od 300m a to ulazi u LONG RANGE i tu postoje discipline koje bi trebalo uvesti ako zelimo biti kompatibilni sa drugima ljubiteljima streljastva u svijetu. Da ne govorimo o raznim disciplinama kratkim oruzjem u obaranju silueta na 50 do 100m, discipline sa pumpericama, ili npr. 50m 9-mm itd..itd..itd...
Da sada ne trosim stranice teksta na ono sto se moze procitati po netu kod nas se prvo MORA RJESITI zakonska regulativa, po pitanju STRELISTA / Reloadinga itd. no svi znamo da se od May-a 2012 kurcem nije maknulo u korist streljastva. ( zapravo radilo se puno, sastajalo se puno, doneseni su konkretni prijedlozi, puno ljudi je zrtvovalo svoje vrijeme da sve to poslozi u nesto razumno i konkretno ) ali nikako da se to pojavi u zdravom zakonskom obliku, posto mi dupelisci-EU moramo cekati Frau Merkel da nam da " nase misljenje"....
I sada opet loptica na HSS, svatko moze usporediti trud ulozen od strane HLS-a pa to usporediti sa trudom ulozenim od strane HSS-a. Vidi se koliko tko brine o svojim clanovima i razmislja o buducem razvoju.
Lovci mogu ODREDITI mjesto za trening gađanja u lovistu dugim ili kratkim oruzjem bez ikakvih problema i prakticirati vjezbanje kako se dogovore.
Mi koji pucamo na 300m u 5-kuna moramo imati prostor ogradjen sa 3m armirano betonske ograde min.debljine 16cm i ne mozemo pucati nigdje osim na reg.strelistima...
A ne dobroj volji lov. saveza. (nek me ispravi neko ako grijesim)
Dobro, sala, sala.
Medjutim u ovom slucaju, ako pogledas lovnu kartu hrvatske, sve zelene povrsine su podjeljene u lovista. a sva lovista su pod nekom koncesijom. A to ce reci lovackim drustvim ili lovozakupnicima)
I sad se postavlja pitanje:
Koliko lovackih drustava ima uopce mjesto odredjeno za gadjanje? kao gost u nekoliko lovista, mogu reci da je to jako, jako rijetka pojava.
moje je misljenje da su lovci u drugoj prednosti od strijelaca, a to je dobijanje nabavne dozvole na osnovu iskaznice (opet hvala zakonodavcu), a ne neke specijalne (sestomjesecne - kratkotrajne, i ponovo naplative) potvrde krovne udruge.
Drugo,
posjedovanje lovacke iskaznice nije uvjetovano clanstvom u lovackom drustvu. I to je jedina prednost, lovaca nad strijelcima a na osnovu internog pravilnika lov. saveza. Dovoljno je da si clan HLS i da imas lovacku iskaznicu s markicom. i to treba zahvaliti lovackom savezu
s tim da to u lovackim krugovima otvara vec drugu diskusiju. kako neko moze biti lovac, a ne sudjeluje radom ni clanarinom ni u kakvom lovackom drustvu, ili pak, zasto bih ja bio clan lovackog drustva, kad mogu loviti komercijalno? (onaj ko moze)
Moje je misljenje da i jedno i drugo povlaci pozitivne ucinke, clanstvom se razvija socijalna i drustvena lovna kultura, a komercijalni lov doprinosi razvoju lovnog turizma i pridonosi lokalnoj zajednici (nocenje, hrana, place vodica, dopuna budgeta koncesionaru i sl)
negativni rep tog je da postoji odredjenih broj lovaca koji nisu clanovi nikakvog drustva, slepaju se kao dzabe gosti po skupnim lovovima na poziv, ali obzirom da nisu clanovi udruge pozivom u lov ne mogu uzvratiti. premda je moje misljenje da takvih nema previse, ali kao manja lovacka "subkulturna" zajednica, svakako postoje.
No zalostno je ako je svima na prvom mjestu usteda od 200 Kn za potvrdu od svih onih DALEKO vaznijih potreba i interesa radi kojih se savezi osnivaju... svaez koji okuplja strijelce ima iste idejne vodilje ( barem bi trebao imati ) kao i SAVEZ SINDIKATA radnika RH... pa sada usporedimo...koliko tko radi za svoje clanove !!!
prakticno streljastvo:
http://www.sportilus.com/klubovi/hrvats ... treljastvo
akciono streljastvo
http://hoplon.hr/
ISSF:
http://www.hrvatski-streljacki.hr/
Streljastvo za osobe s invaliditetom:
http://hssoinv.hr/
Lovacki savezi u HR:
http://www.hls.com.hr/
Ovo što se spomenulo o gostima koji se uvaljuju u lovove na nečiji poziv, osobno sam doživio slučaj da je u više lovova došao gost. Ne mogu reći, čovjek se pristojno ponašao, poštivao lovačku etiku i pravila, međutim nakon par lovova, potegnula se priča, tko ga je pozvao u goste. Muk. Sad postoje dvije mogućnosti: Ili se tip uvalio, ili ga je netko ipak pozvao, pa ko kurva šuti. Kako god bilo, ne doprinosi njegovom ugledu, a nitko mu to neće spomenuti, jer ne želi nekog dovesti u neugodnu situaciju. Međutim, gdje ima pacektine za sve, ima i za još jednoga!
Pozdrav svima!
Negdje smo o tome razgovarali, a cini mi se da je neko to objasnio da je uvjetovano zakonom o sportu, koji to trazi.
Nek me ispravi neko ako grijesim. da sad ne trazim po n. novinama.
Medjutim, ako drzava priznaje moj lijecnicki za OL, na 5 godina, u slucaju streljastva ovo bi trebalo biti izuzece.
U konacnici, postoje razliciti sportovi, i nije isto streljastvo za djecu iz zracne puske, ili profesionalni maraton.
Ili bolje reci, nije isto amaterski sport kao slobodna aktivnost, ili pak profesionalni sport, gdje se fizicke granice sportasa istezu do krajnjih mogucnosti, i gdje bi zahtjev za lijecnickim mogao bit razumljiv za sistemaski pregled ne stariji od 6 meseci.
medjutim, kad smo "kao struka" debatirali o prijedlozima za novi zakon o oruzju, ovakva sitnica je prosla nezapazeno, premda bi izmjena dobro dosla, makar da se nepomene u zakonu o oruzju, ako vec nismo spominjali zakon o sportu.
uglavnom, nema razloga da se i ovo ne ugradi u novi zoo, barem po meni, ionako nam se masu zakon preklapa vec sad.
vezano za saveze, novce, i interese, i slicno...
pred vise godina nakon obavljenog tecaja za instrukotra ronjena polagao sam ispit za instruktora ronjenja HRS (Hrvatskog ronilackog saveza).
I evo mog krivog odgovora na jedno od pitanja:
Pitanje;
1) koji je prvi uvjet da bi kandidat pristupio tecaju za ronioca s 1. zvjezdicom?
Moje odgovor:
1) mora znati plivati.
Krivo!
Tocan odgovor:
1) mora imat iskaznicu Hrvatskog ronilackog saveza (koja je tad kostala 100 kn).
Inace, po internom pravilu HRS, lijecnicki za 1. i 2. poctenu zvjezdicu ronioca nije potreban, dovoljna je izjava o preuzimanju odgovornosti kandidata.
(da se olaksa promet i pristup kandidatima, i poveca prodaja iskaznica)
Danas se ne bavim ronjenjem toliko, niti tecajevima, mozda se i nesto promijenilo, ali sumnjam.
Ako se zelis natjecati za drzavnog prvaka, ili ici na olimpijadu, nema druge nego kod doktora svako malo.
(natjerao si me da trazim po narodnim novinama, umjesto lijepo da pratis diskusiju, i da ucis osnovne streljastva i vezane problematike
Sala, sala - ne ljuti se!
ZAKON O SPORTU:
IX. ZDRAVSTVENA ZAŠTITA
Članak 71.
(1) U športskom natjecanju može sudjelovati osoba za koju je u razdoblju od šest mjeseci prije športskog natjecanja utvrđena opća zdravstvena sposobnost, a kada je to propisano pravilnikom koji donosi ministar nadležan za zdravstvo uz suglasnost ministra i posebna zdravstvena sposobnost, ako propisima nacionalnoga športskog saveza nije određeno kraće razdoblje.
ovaj petogodisnji je malo ozbiljniji. ali je svejedno svrab. a ja se bojim doktora i zubara.
evo sad je sve jasno, sad samo da se jos uclanis u streljacki klub, i vidimo se na natjecanjima! jel tako?
Zdravstvena POTVRDA ,ne starija od 6-mjeseci, ma koliko ona Vam u ovom trenutku izgledala bedasto i nepotrebno IMA SVOJU SVRHU I TO VELIKU.
Morate znati da je doba kolektivne odgovornosti i suosjećanja završeno 90-h godina, pošto smo prvo sa Zapada uvezli i prihvatili sve LOŠE navike tako smo prihvatili i pokretanje sudskih sporova i traženja enormnih odšteta radi slomljenog nokta.
Niti jedan trener, klub, organizator itd..itd.. NE želi snositi odgovornost ukoliko se NEKOME nešto loše dogodi , npr. nekog strefi herc ili moždani ili tko zna kakva nevolja za vrijeme takmičenja treninga i slično, u toj priči su naravno i osiguranja sa svojim pravilima igre, pa su tu roditelji, rođaci, prijatelji ....
Mislim da ne trebam opisivati dalje ...... ta zdravstvena potvrda je samo jedan papir u nizu odricanja od odgovornosti ali kakav tempo i način života danas imamo skupa sa djecom ...definitivno POZITIVNA radnja !!!
medjutim, postoji nesto sto ja zovem "safety over-kill"
Ako ja u kancelariji imam aparat za gasenje pozara, jedan komad.
Da li sam 10 puta sigurniji aku u kancelariju napunim sa jos 10?
Da! Sigurniji sam barem 10 puta.
U stvari, najbolje da drzim barem 100 komada, ma koliko god ih stane!
Mozda za bolje pokrivanje od eventualne odgovornosti bilo bi dobro napisati, da natjecatelji trebaju kontinuirano raditi lijecnicki jednom tjedno, te kod prijave nositi cijelu dokumentaciju? To bi dovelo do apsolutnog monitoringa zdravlja kompletne natjecateljske populacije u bilo kojem sportu!
Safety over kill se desava, kad birokracija izgubi osjecaj za realnost.
Isti nacin odgovornosti bi bio rijesen, i da u zakou stoji da za tu - i tu - kategoriju sportasa lijecnicki treba cinit svakih 6 mjeseci.
Za onu drugu kategoriju jednom godisnje.
Za trecu kategoriju sportasa jednomu 5 godina i slicno.
opet ponavljam, nije isto profesionalni sportas, ili sportas amater.
Kategorizacija sportasa vec postoji u istom zakonu, znaci dovoljno je "da neko od struke" sudjeluje u izradi dopuna zakona.
Nacelno, slicni problem kao i zoo.
Lijecnicki za vozacku je do 65 godine zivota, za vozaca amatera. A auto je potencijalno daleko veca opasnost. Medjutim profi vozaci kroz pravilnike svoje firme, rade sistematski daleko cesce. Vrlo slican problem, ali rijesen adekvatno.
Dakle prema tome bi svi navedeni streljački savezi mogli izdavati potvrde ukoliko su registrirani kao savezi i te potvrde bi trebale biti priznate na MUP-u.
Nema smisla turpijati po toj temi, svi sve znamo i isto tako znamo da papir svasta trpi. Netko je tako odlucio, ugradio odluku u zakon i za sada puno UHLJEBA ( nova hrvatska rijes je UKRUSENI, jer ipak mi jedemo kruh a ne hljeb ) ima vise korisiti od takvih odluka nego stete.
Imam malo pitanje posebno za iskusnu ekipu. Kupio sam nedavno novi Sabatti Rover Tactical 308 u jednoj trgovini u HR i prvo udarna igla neznam jel bila kriva il sta al zamjenjena je pred menom od puskara (tijekom montaze optike i pokusaja upucavanja) sad zatvarac tesko ide ponekad i hvatac ne izbaci svaki put cahuru il ju cak okrene unutra. Sad pocelo je neko sr...da se treba malo pobrusit zatvarac itd a puska nova glanc placena 11000 kn sa popustom sve naruceno unaprijed mjesec dana. Na vise strana sam cuo da ne dolazi u obzir brusenje vec mora ic nova puska sa mec cijevi za natjcanje. Moze li kakav savijet sta da radim? Jos cekam da vidi trgovina sad sa puskarom sta je problem.
Hvala
1. Zasto si mjenjao udarnu iglu ?
2. Bilo kakve reklamacije na novom oruzju provo idu kod trgovca, da sam je na mjestu trgovca i da mi dodjes sa novom puskom na kojoj je netko nesto radio a da se prije nismo dogovorili odmah ti skinem garanciju.
3. Ako je prije zatvarac isao glatko a imao si neki problem sa okidanjem radi udarne igle a sada nakon rastavljanja i zamjene igle nesto ide tesko znaci da je puskar PAPAK i da je napravio neko ostecenje na zatvaracu koje se sigurno moze primjetiti detaljnim pregledom
4. Ako si mislio kupovati pusku za natjecanje ne kuzim sto si kupio Sabatti Rover sa tankom cijevi, zna se sto je Match a sto normalna upotreba...
Mozda si se trebao vise ukjuciti ovdje prije odluke o kupovini...
da je pitao prije sta da uzme, ti ispod accuracy inetrnational ne bi ni procao.
ti si nas naucio da je puska danas jeftini industrijski proizvod i da se mogu ocekivati povremene greske?
pa da, imali smo i prilike raspravljati o nekim slucajevima.
moderna industrija ima pozitivnu stranu da su puske preciznije kao nikad prije, ali je u nekom postotku povecana mogucnost greske.
ali zato proizvodjaci daju garanciju.
Ako zamijeni ovu pusku, za novu - imat ce preciznost od pola minute sa odabranom municijom, a minutu sa nekim drugim - jer je to stadard industrije, koja radi na CNC stroju a manje na puskarskom rucnom radu.
Drugo, sabbati rover tactical ima debeleu match cijev, tu nisi u pravu.
kundak je lijepi sportski ergonomski, uzlijebljenje novog razvijenog tipa multiradijalno, puska teska kakva i mora da bude...
decko hoce da se bavi ovim LR sportom, bravo!!! Daj malo pozitivnije.
Sve PET!
Sta je tu je!
Po meni, reklamacija, i zamjena proizvoda. i gotovo.
to je sve pain in the ass, gubitak zivaca i vremena, ali rijesit ce se. nema razloga da ta puska (iz zamjene) ne bude u funkciji za slijedecu sezonu natjecanja.
Puske koje su se kod nas najvise renomirale na utkmicama kod nas su remington, steyr ssg i tikka, jer su bile nabavljive a ostale su sve pojedinacne ove ili one
A za sabbati, prije ga nije bilo u ponudi, ali generalno ne znaci da je los.
sad je bas ispalo bas prvo pa zensko, ali doci ce i musko.
citam jos jednom sta si napisao. A malo smo skrenuli zbog rijeci brusenje.
problem mozda moze biti i banalan.
match tactical puske rade se u vrlo uskim tolerancijama, da bi metak sjeo u os cijevi.
To znaci, najuze moguce leziste koje dopusta standard CIP.
prije radikalne akcije da mijenjas pusku pod garancijom:
probaj vise proizvodjaca municije. mjere cahura variraju unutar standarda +/-, i moze se samo desiti, da je cahura se prosirila u lezistu, i onda imas problema sa tvrdim izvlacenjem, jer je leziste usko.
Ako nakon 3-4 vrste metaka i dalje isti problem,
onda ide ono sta smo raspravljali prethodno.
Sa kojom municijom si upucavao?
Poliranje zatvaraca nije rijetka pojava, radi se to i za jeftinije karabine ala Zastava, cim dodje iz ducana, i po meni nije lose da se napravi. ne moze skoditi, i po meni ne utjece na garanciju, pogotvu ako radis uz suradnju trgovne i ovlastenog puskara.
99% posta da ces rijesiti problem ako zatvarac malo grublje klizi.
medjutim ne izvlacenje cahure, moze lako biti drugi problem:
Preciznost puske ovisi i o tome kako zatvarac nalijeze u akciju, i da li je sve "centrirano"
Ako zatvarac nije u savresnom centru, ni metak se ne ispaljuje iz idealnog polozaja i gubis na preciznost, plus mozda i problemi sa izvlacenjem cahure, koje i navodis
za hrvastki izraz ne znam, ali na engleskom se korigiranje ovog zove blue printing (brusenje?)
Na taj nacin da stave zatvarac u zatvoreni polozaj, i otiskom zatvaraca sa nekakvim sprejem ilit tintom, vide gdje nalijeze vise, a gdje manje u zatvorenom polozaju, pa onda ispolariju (izbruse) tako da zatvarac nalijeze jednako na svim tockama.
Mozda je neko to radio u HR, ali realno nije mi poznato ko moze izvesti takav servis, jer zahtjeva i vrijeme i volju, a ni ne moze se bas puno npaltatit.
Obrtniku gubitak vremena. Plus ako mu pocnes objasnjavati ovo sta sam sad napisao jos ce i vikat na tebe, da mu se mijesas u posao!
tako da sve u svemu, ako i dalje imas problem najbolje zamijeniti prozivod. nema garancije da i nakon servisa rijese problem.
da je pitao prije sta da uzme, ti ispod accuracy inetrnational ne bi ni procao.
Sorry moja greska, previdio sam Tactical u nazivu pa sam zato naveo tanku cijev..posipam se pepelom. Nisam negativan nego realan, Ja bih mu osobno preporucio HOWU a nikakav A.I. jer ne vjerujem da bas misli dati > 5000 Eur za golu pusku ...v
>....ali je u nekom postotku povecana mogucnost greske, ali zato proizvodjaci daju garanciju.
ja samo kazem da je treba kupiti pusku sa pouzdanom akcijom i kvalitetnim kundakom, originalnu cijev potrositi pa baciti u smece i staviti neku provjerenu pa uzivati u pucanju. Dobar trgovac sigurno ce napraviti sve da zadovolji kupca i ispravi gresku no posto je u pitanju specificna roba i 1001 zakonski problem bolje je ne imati potrebe za garancijama tj.reklamacijama.
Ako zamijeni ovu pusku, za novu - imat ce preciznost od pola minute sa odabranom municijom, a minutu sa nekim drugim - jer je to stadard industrije, koja radi na CNC stroju a manje na puskarskom rucnom radu.
Zar sam opet nesto povrsno procitao, pa zar covjek nema NOVU novcatu pusku na kojoj su pri montazi optike mjenjali udarnu iglu....???? Kako sada brusenje, match cijeve, itd....NE KONTAM !
......Po meni, reklamacija, i zamjena proizvoda. i gotovo.
Ni to ne kontam, NEMS ti sto raditi na proizvodu dok je u garanciji, proizvod se vrati trgovcu sa reklamacijom a ON JE TAJ koji proizvod u roku od 45 dana mora vratiti ispravnog ili u slucaju nemogucnosti otklanjanja nedostatka zamijeniti novim...Naravno samo ako je do nedostatka doslo propisanim nacinom upotrebe...
Puske koje su se kod nas najvise renomirale na utkmicama kod nas su remington, steyr ssg i tikka, jer su bile nabavljive a ostale su sve pojedinacne ove ili one
Na srecu svake godine je sve vise takmicara sa raznim tipovima oruzja...
A za sabbati, prije ga nije bilo u ponudi, ali generalno ne znaci da je los.
Za tu cijenu se u svakom slucaju isplati probati nesto novo, mene isto zanima kako se MRR ponasa u praksi sa raznim vrstama streljiva posto proizvodjac navodi manje trenje, vece brzine i bolju preciznost...sigurno se treba poigrati odabirom zrna, elaboracijama pa znati nesto konkretno. Na tekme u SLO talijani su dolazili sa MRR modelima i rezultati su bili OK
Mrzim ovu kisu, gromove i munje, nista ne radim nego eto piskaram .....
A. covjek je prilikom montaze optike mjenjao udarnu iglu
B. Da bi promjenio iglu morao je rastaviti zatvarac
C. Kada je sve sastavljno zatvarac vise ne radi kako treba
Ocito je ostecenje nastalo nestrucnim radom na zatvaracu... e sada ti meni reci KAKVE JEB*ENA garancija to pokriva, ako ima takve je odmah idem kupiti pusku i nakon 7-dana skratim cijev na pola pa dodjem po novu radi garancije ....grrrrrrrrrrrrrr
nista na svoju ruku.
garancija mora pokriti.
problem je sta nije trenutno jasno jel udarna igla originalna. (to sam pitao, jos nam kolega nije odgovorio)
Ako nije, pa se nesto turpijalo i tokarilo po neoriginalnoj igli, a to onda dovelo do ostecenja kod sklapanja zatvaraca... UPS!
Onda ce se tek vidjeti kako ce se stvar odvijati.
Premda je moje misljenje da i cak da nije originalna igla, obziom na gore navedeni postupak, 99% sanse je da ce garancija pokriti, trgovac je renomiran i sve se to moze rijesiti uz dobru volju.
A iskreno, nije ni sabbati nepoznat, sumnjam da bas oce vidjeti pusku na natjecanjima da zatarac ne radi, a bilteni su po internetu, a onda i komentari.
malo dobre volje, i to ce se rijesiti.
tako ja vidim, sto ne znaci da sam u pravu. vijet cemo, ako kolega podijeli sa nama naknadni razvoj dogadjaja.
To je ona limitirana serija sa staklenim udarnim iglama...pa sto nisi ranije rekao...sada se sjecam negdje sam procitao clanak o interakciji sa korisnicima mozda nadjem i banner iz reklamne kampanje... " proslo je vrijeme neodrzavanja i nepodmazivanja zatvaraca, nova konstrukcija staklo-celik-staklo omogucit ce vam perodicno rastavljanje i podmazivanje zatvaraca "
NHF ali ovo je bilo jace od mene.....nadam se da ce svi biti sretni i zadovoljni na kraju. Moramo se malo i saliti iako vlasniku bas i nije do zezanja...
Pošto je puška kupljena i rađena/dobavljena "po naruđbi" i plaćenom kaparom nema bilo koji puškar ili trgovac raditi nešto po njoj prije ijednog ispaljenog metka. To znači da je puška dostavljena sa TVORNIČKOM GREŠKOM i kao takvu je treba vratiti proizvođaču da ispita kakva je greška i zbog čega je nastala te kako je prošla quality control i isporučena trgovcu/kupcu kao takva. Proizvođač je taj koji daje garanciju na NOVI proizvod i vjerujem da bi pristali snositi troškove transporta i zamjene u ovom slučaju. Međutim, što je napravljeno je napravljeno i sada ostaje samo trgovačka garancija , a to znači opcija puškar..
Samo moje mišljenje.(Ako kupiš auto koji ne možeš izvest iz salona nečeš pristati na popravak nego ćeš tražiti zamjenu ili ne?)
Udarna igla se zamijeni (i to je jednostavan problem, pogotovu ako je originalna)
krivo sklopljen zatvarac, hmmmm, pa ostecenje? koje? pa van centra, pa kako? kako puskar moze krivo da sklopi zatvarac. ma nemoguce.
Ako je medjutim zaglavila cahura jer se napuse u uskom lezistu, kod otvaranja zatvaraca sila se prenosi na najslabiji dio, a to je izvlakac.
I ako se izvlakac siluje, svaki put radi sve losije, uz nekoliko ponavljanja problema se pojacava, otvaranje sve tvrdje, i sad imas opisan kompletan mehanizam po simptomima koji su navedeni. (Ako je kolega naveo sve simpotme.)
U match puskama tolerancije su na minimumu radi postavljanja metka u tocni centar osi cijevi, ili blizu njega.
CIP standard kaze da
leziste moze biti te i te dimenzije, ili za dlaku sire.
metak moze biti te i te dimenzije, ili za dlaku uze.
(tocne dimenzije mogu se pogletati na CIP, nadje se na netu)
Ako su se potrefili najuze moguce leziste, i najsira moguca cahura, evo ti tvrdog odbravljanja, evo problema sa ekstrakcijom cahure, evo dugorocno problema na izvlakacu, sve do granice loma izvlakaca (da ne kazem pucanja)
Ako je municija jos k tome bila PPU, a PPU ima reputaciju da ponekad ima problema sa mehanizmima serijskih tvornickih pusaka. I sav problem je opisan. Moguci problem. I najjednostavnije za rijesiti. promjenit streljivo i vidjet sta si dobio.
Najfinije natjecateljsko oruzje, zbog tolerancija na lezistu, vrlo cesto je izbirljivo. Znaci sve to skupa nije neobicno, ako je to razlog.
drugi razlog moze biti nesto u lezistu, kao napirmjer greska u proizvodnji, ili greska na izvlakac, zatvaracu, imaces opet slican problem.
znaci ako nije municija u pitanju, i isprobano vise vrsta - garancija i reklamacija!!!!
OZGY, ti si u pravu. osim ako nije zaista problematicna municija.
Covjek zna da se zezam, ne mogu ja bez toga, kada se zajeb.na svoj racuna pa gdje onda necu na tudji !
..... kako puskar moze krivo da sklopi zatvarac. ma nemoguce.
Kako mehanicar i to iskusan moze zaboraviti nasipati ulje u motor...nemoguce... SVE je moguce, svi smo samo ljudi a ne strojevi, greske su sastavni dio svakog posla.
Ako je medjutim zaglavila cahura jer se napuse u uskom lezistu....itd.
Ovu temo smo vec davno prozvakali i dosli do jednog jedinog zakljucka, ako metak uredno ide u cijev a kasnije imas muke sa izvlacenjem cahura PROBLEM JE U NEKOM OSTECENJU lezista metka ali definitivno je to. Nesimetrija, hrapavost od rdje, losa finalna obrada, udubljena, izbocenja itd....
CIP standard kaze da......
To je preporuka, norma , stnadard itd.. no to NE znaci da se svi proizvodjaci drze 100%, masa privatnih puskara u Austriji kada radi oruzje obicno prilagodi streljivu svog favoriziranog proizvodjaca npr. RWS pa npr. RWS zatvara savrseno a sa Bellotom ne mozes zaklopiti expressicu, tolerancije se mjere u debljinama cigaret papria.... vidio na svoje oci !
Ako su se potrefili najuze moguce leziste, i najsira moguca cahura, evo ti tvrdog odbravljanja, evo problema sa ekstrakcijom cahure, evo dugorocno problema na izvlakacu, sve do granice loma izvlakaca (da ne kazem pucanja)
Metak moze ne znam kako tesko uci u leziste, mozda cak i nogom da zabravis ali nakon opaljenja ako je leziste OK cahura ima da leti van kao podmazana
Imasli smo strvarnu sitauciju da je covjek nakon opaljenja na SSG-u trebao asistenciju trojice da otvorimo zatvarac i izbacimo cahuru, cudim se da ruckica nije pukla, RAZLOG: JEDVA vidljiva korozija u lezistu metka dovoljno je stvorila hrapavosti da se prilikom opaljenja zabiju cestice u mesing, kvalitetno ciscenje, malo poliranja i sada radi sve +5.
POUKA koju smo naucili: Leziste metka i vrat treba cistiti jednako pedantno kao i cijev, a i podmazati lagaano ....
Hvala
problem municije smo za sad eliminirali.
Na svakoj novoj liniji pusaka, varmint/match/tactical modeli se rade sa najvise paznje, jer se po njima kiasnije cijeni cijela linija.
Oni prvi idu na testiranje u javnosti i o njima se najvise pise.
na njima je najmanja mogucnost tvornicke greske. ova puska je najbolje sta sabati ima.
Tako da sam ja jos uvjek uvjeren da je ovdje rijec o nekoj sitnici.
Niko od nas nije vidio problem, a napamet je tesko govoriti. Dijagnozu ne mozemo dati na nevidjeno.
Moj bi ti savjet bio, da odes do trgovca, napisete neki email proizvodjacu, tebe nek stavi u CC, tocno opisete sve simptome, i cekat odgovor. u medjuvremenu, ne dirati nista. Nista nista ni brusili, i po meni je puska neostecena.
Ovo znam da kosta zivaca, i vremena.
Ali ce se sigurno rijesiti pozitivno.
Znam kako se čovjek osjeća, jer sam imao takav problem. Pušku sam kupio u Sloveniji, trgovac je odmah ponudio zamjenu, no to nije baš bila neka opcija zbog papirologije. Puškar mi je uspio riješiti problem, koji je definitivno bio tvornička greška. Da košta živaca, košta. Jedina je utjeha u činjenici da ne postoji stvar koju su ljudi napravili, a da se ne može popraviti.
Prijatelju, naoružaj se strpljenjem i polako, hladne glave pristupi rješavanju problema. Malo će potrajati, ali na kraju, tvoja će ti pucaljka pružiti posebno zadovoljstvo!
Pozdrav svima!
Da zaokruizmo ovu pricu, sa Sabatijem. Problem je rijesen!
Uz podrsku renomiranog trgovca, rezervni dijelovi stigli u brzom roku, puskar sredio, i slucajno sam bio prisutan kod testiranja iste.
Dakle, od onog sta sam vidio:
Sa tvornickom municijom 308 win, bellot, HPC, i SPCE puska radi grupe pola minute, na 100 m. Radi ko singerica.
Mogu samo reci da je ovo primjer podrske kupcu vrijedan notiranja!
Nije da se hvalim, ali jesam li lijepo rekao prije?:
Problem ce se rijesiti.
Takva Puska mora drzati pola minute grupu.
Je sve sredeno i radi ko urica. Jako precizna ha ha. Sve je proslo super al nije se smjelo desit al ok. Drugi put prvo provjerim pa onda idem na registraciju ha ha.
Hvala na pomoci
Lp
Hrvoje