ČIŠĆENJE VATRENOG ORUŽJA
Nedavno sam su uključio u rasprave i aktivnosti na ovom forumu, pa sam tako primjetio da se do sada pucalo, pisalo i raspravljalo o raznom oružju i kalibrima za ovo za ono, ali kako i priliči poslije pucnjave ide ono manje interesantno i mnogima mukotrpno, a to je čišćenje istoga.
Stoga bi volio čuti vaša iskustva o detaljima oko čišćenja kao i sredstvima koje koristite, te kakve rezultate daju, a posebno me zanima čišćenje oružja iz kojega se pucalo staro vojno streljivo iz ex Juge i istočnog bloka koje je koristilo kapisle sa živom koja nagriza cijev, ukoliko se ne čisti svaki dan (to objašnjava zašto se oružje u vojsci čistilo svaki dan po sat dva, osim da vojnicima ne bude dosadno i ne rade pizdarije). Kao što nam je poznato danas je jako teško nači neki komad oružja, pogotovo proizvodnje ex Yuge (koje je da se razumijemo kvalitetno) iz kojega se pucalo streljivom sa živinim kapislama, a da nije nagrižene cijevi pa čaki i drugih dijelova, bar malo.
Meni se za čišćenje nakon korištenja streljiva sa kapislama od žive tj. od živinog-fulminata vrlo dobro pokazao Hoppe's-ov solvent No 9 koji koristim za čišćenje cijevi i svih ostalih dijelova, nanesem ga četkicom u cijev malo pričekam i onda kroz cijev proguram čistu krpicu ili vatu, nakon toga ponovo nanesen solvent pa kroz cijev proguram mesinganu četkicu koji puta, potom opet čista krpica ili vata, to ponavljam sve dok iz cijevi krpica ili vata ne izlaze čiste, potom u cijev obilno nanesem solvent i ostavim tako. Nakon jednog maksimalno dva dana ponavljam postupak od prije s tim da prvo kroz cijev provučem čistu krpicu ili vatu da obrišem ostatke solventa i nečistoće koju je cijev otpustila (čelik ima osobinu da u sebe absorbira određene kemijske spojeve i elemente, pogotovo pod visokim temperaturama i tlakovima koji se stvaraju u cijevi tijekom ciklusa ispaljenja zrna, te ih nakon određenog vremena i pod određenim okolnostima otpušta što se zove okluzija, (o tome bi mogli više strojari) tako unatoč prvom čišćenju i tome što je cijev praktično bila čista nakon prvog čišćenja, opet imamo neželjene agresivne spojeve na površini cijevi vjerojatno nekakve nitrate). Nakon što provučemo krpicu ili vatu ona će obično biti specifične zeleno-plave boje ovisno o slučaju, što mi upućuje na to da je došlo do neke kemijske reakcije između solventa i nečistoće koji ju po mom mišljenju na neki način neutralizira. Opet očistim kako je prije opisano, solvent, čista krpica, pa solvent koliko puta treba da krpica ide van čista, naravno uz to vršim vizuelnu provjeru nakon prvlačenja čiste krpice da li ima vidljivih nečistoča, ukoliko ima primjenim mesinganu četkicu u težim slučajevima i špagu za čišćenje pa koliko treba sve dok nije okom vidljivo da je čisto i krpica ide van čista, zatim obilno nanesem solvent i ostavim tako. Nakon 7 dana ponovim postupak, koji sada traje puno kraće ali je krpica nakon prvog provlačenja opet zeleno-plava, po završetku ovog čišćenja obično opet nanesem solvent i isto ponovim za mjesec dana, nakon toga se može namazati nekim uljem ASOL-U, Balistol, Ne-ol ili slično, ako se ne planira duže koristiti, a ako se često koristi onda opet solvent koji prije pucanja kao i u slučaju kada je cijev nauljena ili konzervirana debljim slojem ulja OBAVEZNO iz cijevi OTKLONITI tj. OBRISATI jer u protivnom može doći u najboljem slučaju do napuhivanja cijevi kao i do težih posljedica za korisnika i samo oružje.
Ukoliko se ne radi o korištenju streljiva o kojemu je gore bilo riječi također koristim isti solvent, kao i solvent Bench Rest istog proizvođača, a tu je i stari dobri Ballistol, NE-OL ili bilo koje ulje za oružje jer su gore opisani problemi puno manje izraženi, tako da samo čišćenje ne zahtjeva toliko truda, a modus operandi je isti kao i prije samo što kada oružje očistim poslije pucanje ne moram ga dirati do sljedećeg pucanja, osim kada oružje neću koristiti duži period postupak čišćenja ponovio bi još jednom za par dana i namazao ga tankim slojem ulja.
Stoga bi volio čuti vaša iskustva o detaljima oko čišćenja kao i sredstvima koje koristite, te kakve rezultate daju, a posebno me zanima čišćenje oružja iz kojega se pucalo staro vojno streljivo iz ex Juge i istočnog bloka koje je koristilo kapisle sa živom koja nagriza cijev, ukoliko se ne čisti svaki dan (to objašnjava zašto se oružje u vojsci čistilo svaki dan po sat dva, osim da vojnicima ne bude dosadno i ne rade pizdarije). Kao što nam je poznato danas je jako teško nači neki komad oružja, pogotovo proizvodnje ex Yuge (koje je da se razumijemo kvalitetno) iz kojega se pucalo streljivom sa živinim kapislama, a da nije nagrižene cijevi pa čaki i drugih dijelova, bar malo.
Meni se za čišćenje nakon korištenja streljiva sa kapislama od žive tj. od živinog-fulminata vrlo dobro pokazao Hoppe's-ov solvent No 9 koji koristim za čišćenje cijevi i svih ostalih dijelova, nanesem ga četkicom u cijev malo pričekam i onda kroz cijev proguram čistu krpicu ili vatu, nakon toga ponovo nanesen solvent pa kroz cijev proguram mesinganu četkicu koji puta, potom opet čista krpica ili vata, to ponavljam sve dok iz cijevi krpica ili vata ne izlaze čiste, potom u cijev obilno nanesem solvent i ostavim tako. Nakon jednog maksimalno dva dana ponavljam postupak od prije s tim da prvo kroz cijev provučem čistu krpicu ili vatu da obrišem ostatke solventa i nečistoće koju je cijev otpustila (čelik ima osobinu da u sebe absorbira određene kemijske spojeve i elemente, pogotovo pod visokim temperaturama i tlakovima koji se stvaraju u cijevi tijekom ciklusa ispaljenja zrna, te ih nakon određenog vremena i pod određenim okolnostima otpušta što se zove okluzija, (o tome bi mogli više strojari) tako unatoč prvom čišćenju i tome što je cijev praktično bila čista nakon prvog čišćenja, opet imamo neželjene agresivne spojeve na površini cijevi vjerojatno nekakve nitrate). Nakon što provučemo krpicu ili vatu ona će obično biti specifične zeleno-plave boje ovisno o slučaju, što mi upućuje na to da je došlo do neke kemijske reakcije između solventa i nečistoće koji ju po mom mišljenju na neki način neutralizira. Opet očistim kako je prije opisano, solvent, čista krpica, pa solvent koliko puta treba da krpica ide van čista, naravno uz to vršim vizuelnu provjeru nakon prvlačenja čiste krpice da li ima vidljivih nečistoča, ukoliko ima primjenim mesinganu četkicu u težim slučajevima i špagu za čišćenje pa koliko treba sve dok nije okom vidljivo da je čisto i krpica ide van čista, zatim obilno nanesem solvent i ostavim tako. Nakon 7 dana ponovim postupak, koji sada traje puno kraće ali je krpica nakon prvog provlačenja opet zeleno-plava, po završetku ovog čišćenja obično opet nanesem solvent i isto ponovim za mjesec dana, nakon toga se može namazati nekim uljem ASOL-U, Balistol, Ne-ol ili slično, ako se ne planira duže koristiti, a ako se često koristi onda opet solvent koji prije pucanja kao i u slučaju kada je cijev nauljena ili konzervirana debljim slojem ulja OBAVEZNO iz cijevi OTKLONITI tj. OBRISATI jer u protivnom može doći u najboljem slučaju do napuhivanja cijevi kao i do težih posljedica za korisnika i samo oružje.
Ukoliko se ne radi o korištenju streljiva o kojemu je gore bilo riječi također koristim isti solvent, kao i solvent Bench Rest istog proizvođača, a tu je i stari dobri Ballistol, NE-OL ili bilo koje ulje za oružje jer su gore opisani problemi puno manje izraženi, tako da samo čišćenje ne zahtjeva toliko truda, a modus operandi je isti kao i prije samo što kada oružje očistim poslije pucanje ne moram ga dirati do sljedećeg pucanja, osim kada oružje neću koristiti duži period postupak čišćenja ponovio bi još jednom za par dana i namazao ga tankim slojem ulja.

Zadnjih sam se tjedana načostio karabinske cijevi o ho ho.
Predstoji još nekoliko pucanja i predhodnih i naknadnih čiščenja, a posljednje ovogodišnje bude nakon 10. trofeja neovisnosti, kako bi tanđarina cijev bila u boljem stanju od zatečenog početkom sezone.
Naime, radi se o pušci SSZG koju koristim za treninge i natjecanja, a od onih sam koji tuđe paze više nego svoje, tako da temeljito čiščenje ne predstavlja problem, a koristim i CCI200 kapisle koje nisu agresivne prema cijevi, što olakšava održavanje.
Kad presahne izvor NC 05 i počnem puniti sa VV N140, čiščenje bude šala mala.
Slažem se sa konstatacijom da je Hoppes zakon.
Pozdraf.
Gdje ga kupujete?
Nekada je bilo u Pevecu, sada od toga nista - barem ne u Slavoniji (SB zatvoren, a u OS nisam bio od zadnjeg otvaranja)....
Zadnje sto sam cuo je - Induchem kao uvoznik...
Ima li tko bolje informacije?
Ta Hopsova devetka koja se tako cesto spominje i koristi,
kol'ko ja znam je kemiska supstanca koja je namjenjena
za nagrizanje nekih "meksih" metala: bakra i olova i sl.
Kol'ko ja znam upotrebljava se najvise sa idejom da
ocisti-"izgrize", naslage bakra i olova po cjevima posle veceg
broja ispaljenog streljiva.
Nije dobra da se cesto koristi - posle malo "pucketanja".
Nafta u cjev, u principu da ali...
Ta "obicna" nafta ima u sebi i dost vode.
Kad ostavite naftu duze u cjev "da kisne" onda i voda
radi svoje.
Sredstva kao WD-40 ili slicna-Balistol, "specijalno" ragjena za oruzje,
su odlicno dehidrirana-oslobogjena od vode tako da mogu i duze
biti u cjevi i odraditi svoju ulogu.
Deterdzenti-da, prava stvar.
U sebi sadrze enzime i kemikalije koje odlicno apsorbiraju
barutne ostatke-kiseline i okside (dobivene posle miksa gasova sa vlagom).
Ulje na kraju ih.. obavezno.
Mislim bas da Hrvatka rafinerija radi ulje koje je odlicno za oruzje.
Ne secam se imena.
Tu je vazan viskozitet ulja.
Dobra ulja naprave "film" debljine od 8-10 mikrona, sto je dovoljno
za 24 mjesecnu zastitu oruzja ako je u plaharu (nepucano u megjuvrijemenu).
Ako je za vanjsku zastitu... pa i do godinu dana.
Isto, na kraju, "osusite" cjev od ulja prije prvog pucnja-prijegjite suvom
krpicom kroz nju dva-tri puta pa onda BUM.
Od previse "zastite" (citaj: ulja) prvi metask u karabinu zna podbaciti.
WD-40 nakon 2-3 dana osuši stijenke oružja i oružje počne oksidirati. S nijim se može čistiti ali ne i dugotrajno podmazivati oružje.
Hoppes solvent NO9 i ulje (istina samo 2 oz bočice = 56 ml) sam na kraju nabavio iz Amerike - preko ebay-a. Problem je dobiti veće količine jer ih jednostavno ne šalju....
Iz dosadašnjih dva-tri čišćenja koliko koristim ove proizvode mogu reći da jako dobro očiste pištolj i cijev. Čistim pištolj nakon svakog treninga na kojima ispucam oko 50 komada po treningu.
Tragova bakra nema a cijev se blista s unutarnje strane. Od streljiva sam do sada pucao sa S&B nontox TFMJ (olovno zrno je zaliveno potpuno u bakrenu košuljicu). A njihov Bench Rest koji je još agresivnije sredstvo planiram također nabaviti - ima ga u RH.
U odnosu na Ballistol puno brže i lakše čisti. Vrlo jednostavno skida tragove metala (bakra, mjedi - nastale udarom čahura o gornju navlaku) s tenifer zaštitnog sloja.... ima prednosti sigurno.
WD nisam koristio, premda vidim da ga koristi dosta strijelaca u IPSC-u.
Pranje deterdzetima i nafti bih osobno koristio samo ako doma ne bih imao baš ništa. A i onda je pitanje u kojoj nafti oprati, je li u eurodizelu koji gotovo i nema sumpora u sebi ili u loži?!
Baš kako si spomenuo problem s deterdžentima i naftom je voda koju ako se pravilno ne ispuše sa kompresorom (a i u zraku kompresora također postoji određena količina vlage) ostaje vlaga (voda) koja može napraviti štetu u obliku korozije prouzročene otapanjem produkata barutnih plinova koji u spoju s vodom mogu stvoriti različite kiseline..... a to onda i nije sretan spoj i eto opet problema i nagrizanja cijevi.
Ne znam kako vama, ne pucam puno, ali nakon treninga, gušt mi je očistiti gan detaljno. pa onda prije novog treninga pobrisati.... jednostavno - jedan mali ritual.
Po Ininim uljima, misliš li na ASOL-u i ASOL-S? Jer to su jedina koje poznajema a da su vezana za održavanje oružja.
u kontekstu dehidriranih tvari kojima
"se moze po oruzju"-slobodno.
Za Hoppesov Bench Rest sam dobio informaciju da ga ima u Induchemu u Zagrebu. QT je oko 80 kn bez troskova slanja....
A za Vumir hvala. Svojevremeno je sve to imao Pevec, ali kako su u stecaju sigurno vise nece ulaziti u prodaju oruzja....
Sjecate se sigurno kad je Vas dida prskao vinograd sa “Plavim kamenom”
Nutra je Bakar osnova.
Sjecam se te divne plave boje na kristalu.
Tako, sada kad stavite taj famozni NO-9 ucjev, on najvise reagira sa Bakrom,
pa se dobija ta plavkasta nijansa.
Ona INA-na ulja… ne secam se imena ali Vi na netu mozete provjeriti cifre
na bocici koje ce Vam rjeci viskozitet ulja i po kojem standardu su ragjena
za koji vrag odgovaraju.
Ako se ide vodom i deterdzentom na zeljezo imam odlicnu kombinaciju
odmah nakon toga:
U jednoj ruci zeljezo a u drugoj obicni domaci FEN za kosu…… pa tjeraj…
sve dok se zeljezo propisno ne ugrije-to mu godi (ha, ha).
Nakon toga dobijete cisto i suho zeljezo bez bojazni da “u okolini” ima vlage.
Posle ove “operacije” je dobro proc krpicom kroz cjev da bi ocistili i neke
eventualne flekice.
NO9 je otopina koja otapa sve tragove bakra i olova sa unutrasnjosti cijevi i puno je bolja od WD-a, Ine pa i od Ballistola. Od nje postoji još agresivnija - također Hoppesova - Best Rench, koja otapa doslovno sve s unutrašnjeg dijela cijevi a da ne škodi cijevi.
Nakon čišćena, poučen Iceovim primjerom, potrebno je detaljnim brisanjem ukloniti tragove ovih tekućina s unutarnje strane cijevi, ponavljanjem čišćenja nakon nekoliko dana.
Problem je što se radi o sredstvu na bazi jakih otapala - benzena i jednom kada se očisti, tu radnju nije potrebno često ponavljati već ukoliko se oružje ne koristi za održavanje se može ići sa Hoppesovim uljem ili manje agresivnim i neotrovnim Ballistolom.
Kako god bilo, danas sam nabavio bench rest copper solvent, kupio u Vz u prodavaoni 3star. Inace, na bocici pise da je induchem uvoznik, tako da bi on valjda trebao imati, za ljude kojima je zg blizi...
Uz intenzivnu upotrebu pucaljke ipak može služiti godinama.
Sviđa mi se da nije tvor poput Roble.
Dakle, imam glock 17 iz kojeg je ispucano vjerojatno oko 400-500 metaka... Do sada sam ga uvijek cistio Balistolom, odmah nakon koristenja, ribao par puta cijev s original sintetickom cetkom koja je dosla s Glockom, namocenom u balistol. Nakon te cetkice je isla krpica, pa opet cetkica,..., i tako 4-5 X.
Posto su ljudi jako hvalili taj Hopes, reko da probam. Balistol je do sada pocistio OK cijev, ali u utorima su se ipak nazirale naslage koje nisu isle dolje. Hopesom sam isto probao cetkati cijev, krpica je isla lagano uprljana van, ali su naslage ostajale. Onda sam ostavio taj Hopes bench rest preko noci, kao sto i pise na uputama. Ujutro opet ista stvar. Naslage u tim utorima i dalje iste.
Uglavnom, da skratim pricu, ostavio sam hopes jos jednu noc, opet isto. Onda mi je pukao film, i nazvao sam lokalnog puskara koji je poznat globalno .-)
On mi je rekao sa smijehom da uzmem onu "celicnu vunu kojom zene peru posudje" jer da to nejde nicim drugim. Pitao sam ga dal to nije pregrubo za cijev, veli da nije. Znaci to je ona mekana celicna vuna, bas vuna, tanka. Ne govorim o onoj gruboj "mrezi", onim ko strugotinama od drepanga...
Malo sam se neckao, al reko, ajde da probam. Namotao sam tu vunu na onu cijev na koju se inace namata krpica, prosao doslovce 4-5 puta kroz cijev, i cijev je cista da ne moze biti cisca.
Da zakljucim, ja osobno nisam primjetio da taj bench rest od hopesa skida nista bolje od balistola. Nikakva zelena krpica mi nije isla van iz cijevi...
Mislim da cu i dalje koristiti balistol, krpicu, a svako recimo 5-6 ciscenje posuditi celicnu vunu od zene.
Da ne govorim koje sve proizvode zele prodati prodavaci... Imaju oni posebne krpice od Hopesa, posebne kugle od Hopesa koje se proguravaju, pa Hopes 9, pa Hopes ulje pa cetkice sinteticke, posebne spiralne sinteticke, pa mesingane, pa... Uglavnom, muda pod bubrege cini mi se...
Mojih 5 centi.
Hvala
talo bise potpuno eliminirala bilo kakva mogucnost nastanka korozije.
Ako nista, treba onda kontaktirati i Nijemce - rade li dostavu postom u RH?
za ciscenje na bazi benzina.
I kad stigne podignes s osobnom ili putovnicom, ja sam se dogovoril da mi pošalju SMS iz Lendavske poste kad stigne. Odi u postu koju trebaš i pitaj. Mene košta malo šarma i koja bombonjera tu i tam.
U zadnje vrijeme si često saljem rodbini jer neki odbijaju slati na p.r. posebno s ebaya.
http://www.novilist.hr/2010/01/26/preko ... stom-.aspx
Ako budem navračao javim da li je imaju.
Imaju doduše i neki telefon 01/3352673, pa se može i na taj način informirati.
Na 1 telefonski poziv prodavač mi je poslao dostavom Hoppes NO 9 u Vinkovce.
Izvrsno i poslovno. Za svaku pohvalu.
koje bi bilo najjače sredstvo za čišćenje gareži na pušci?
danas sam prvi put pucao iz "nove" m76.... tuklo se sa starom municijom iz '50 ih godina...i školskom municijom
ispucao sam cca 150 metaka...večinom je bila i brza paljba...tako da se puška dosta ugrijala
a kada sam došao doma i krenuo čistiti skužio sam da baš ne ide lako
cijev i cilindar povratnih plinova sam dosta lako očistio...ali regulator povratnih plinova,plinska komora, zatvarač i klip se jako teško se čiste
dosta toga sam uspio očistiti,ali dosta toga je ostalo od gareži i nikako ne ide dolje
čistio sam sa balistolom, brunoxom, drnčom i uljem za pušku....namako po 15-20 min pa ribao četkicom za zube...pa krpom ali neki dijelovi nečistoče nikako ne idu dolje
ima li neko jednostavnije rješenje....ili treba svaki dan probati ponovo našpricati i pustiti da malo odstoji pa opet ribati i tako par dana za redom???
od domaćih Asol-S i Asol-U koje proizvodi INA. Sasvim su ok i nisu skupa.
Od stranih,
- od Hoppes-a
- NO 9 Powder Solvent za otapanje barutnih zaostataka
- Bench Rest za otapanja ostataka Cu i Pb u cijevi
- Lubricating oil za podmazivanje
- Ballistol koji je kod nas najviše zastupljen
- robla (crveni - nikako da mi ga jedan kolega s foruma konacno i posalje) = on je kao i Bench Rest
- universal - malo otapa i cisti i puno podmazuje
...drugi tipa Brunox i sl. (nudili su mi dosta toga, ali ova prethodna dva su se pokazala kao najbolji izbor). Problem sa sredstvima za čišćenje je što male trgovine nemaju velike zalihe i toga brzo nestane, a Induchem koji je prije 10-ak godina uvezao veliku količinu Hoppesa znam sigurno da u dogledno vrijeme to neće ponoviti, jer se jako teško i sporo prodaje. Slična stvar je i sa Ballistol robla tekućinom.
Kupovina ovih sredstava preko interneta je skupa - iz razloga carine na zapaljive tekućine i skupog transporta.... Tako da se u malim količinama jednostavno ne isplati.
Pušku nećeš sigurno očistiti odjednom, ali bilo koje sredstvo da koristiš moraš biti i uporan. Tek kada čiste krpice počnu izlaziti iz cijevi, tada si siguran da si puno toga očistio.
Ponavljanjem ciklusa čišćenja nećeš oštetiti oružje, samo će ti cijev i ostali dijelovi biti u boljem stanju.
Ja kada ne pucam, obavezno uzmem gan - barem svakih 14 dana i pregledam sve, prebrišem, očistim i na kraju podmažem. Korozija jednom kada se navuče, ne ide više vani, što god koristio. Jednom kada tako kreneš i odvojih vrijeme za to, postane sasvim normalno i (barem meni) jedan ritual u kojem se gušta....
Proceduru čišćenja neću opistivati - imaš jako dobro opisanu od strane nekoliko članova foruma upravo u ovome topicu, pa pročitaj. Svodi se na ulazak sa manje agresivnim sredstvima za čišćenje barutnih ostataka, pa sa agresivnima za odstranjivanje ostataka bakra i olova....
ako je iznutra, jel patinirala kao zahrdjala ili kao tamno siva mat?
ako je ovo drugo, jesi li siguran da je M48 da nije Mod.98 u pitanju?
ima ulje za ukidanje laki naslaga
hrze i patine zove se Neoval
ali je malo skuplji i neznam imali
u hrvatskoj za kupiti
Naveli smo nekoliko sredstava koja agresivno čiste bakar i olovo.
Roblu (crveni) Ballistol http://www.ballistol.de/index.php?artic ... 00&clang=1 isto teško. Nešto je spominjao član foruma Živko Leš kako ima u svojoj trgovini, ja naručio od njega, ali još nije stiglo.
Ono što sam kontaktirao za potrebe kluba, uglavnom se svelo na informaciju kako su u pitanju stare zalihe robe i kako ne misle u dogledno vrijeme naručivati bilo što, jer to ljudi slabo kupuju, a ispod palete im se ne isplati naručivati iz Amerike ili Njemačke. Informacija koju sam dobio iz Induchema - naručili su paletu Hoppe's ovih proizvoda i sada sigurno par godina neće ponovo naručivati, jer i ovu količinu koju su gotovo rasprodali prodavali su par godina.
Razumljivo - jer veže im novac u robi i ne isplati se toliko čekati da bi se lova okrenula. Kod nas je problem malo i nedovoljno informirano tržište.
Najbolja solucija za nas je Osijek. Nešto ima Vumir i Turkalj.
Ja sam se svakako snalazio. Nešto sam kupio u Sinecomu (Ballistol Univerzal) a tamo su mi nudili Brunox koji mi se činio više kao sredstvo za čišćenje lanaca nego oužja.
Dio opreme sam uzeo preko ebaya samo me poštarina i carina ubila u pojam.
Ostatak sam uzeo kod Vumira (predzadnju bocu Hoppe's-ovog Bench Resta) i od trgovine Franc u Zaprešiću (svaka preporuka - dobio sam robu unutar 24 sata)....
U Vinkovcima je unazad godinu i nešto sitno zatvoreno koliko ja znam barem 2 trgovine lovom i oružjem. (Gavčica u Reljkovićevoj i trgovina u prizemlju zgrade gdje je Ex professo). Sinecom je opstao jer ne živi od prodaje oružja, streljiva i opreme - on šije lovačka odijela i jakne i to mu je primarno, a ovo je čisto za popunjavanje asortimana. Da se i s vlasnikom dogovoriti, ali računaj da je jednostavnije platiti dostavu, nego da ti on na 1 komad obračunava svoju maržu.
Kupio sam danas BenchRest za otapanje bakra i olova na bazi amonijaka svi hvale proizvod pa da probam.
Može li kratko upustvo kako ga vi koristite kod recimo većeg onečišćenja.
Trgovac mi je savjetovalo lagano navlažiti cijev i ostaviti sredstvo do recimo sutra između 12-24sata.
i Naravno terati krpice dok ne izlazi čista.
Što vi velite je to kratko ili pak predugo tretiranje cijevi sredstvom
Nakon toga prodješ još jednom samo u kraćem periodu.
Kada nakog drugog ciklusa čišćenja izađe čista krpica, tada nakon par dana prijeđem na NO9 i to je to.
Postoji: http://www.hoppes.com/products/bench_rest9.html - znači otapalo za bakar i olovo
i:http://www.hoppes.com/products/solvents.html.
Također postoji i varijanta za crni barut: http://www.hoppes.com/products/no9_plus.html.
nakon više od 20 sati lagano navlažene cijevi izlaze zelene krpice prilično dugo, ali mislim da je sredstvo stvarno za 5, još imam u planu kupiti Roblu da ju isprobam, znam samo da ona ima kudikamo snažniji miris amonijaka od BencResta
Ja sam muke skratio vrućom vodom i običnim deterdžentom za pranje suđa. I sintetička četkica pa ribaj. Prije toga obavezno na samoj streljani špricanje cijevi Ballistolom ili Sinolom, do kuće. a onda ovo što sam napisao. Prezadovoljan sam ovim postupkom mada sam se nekada grozio kombinacije voda-oružje. ali zato nakon pranja brzo sušenje i tek onda tretmani sa NO9. puno brže, jednostavnije, manje materijala i žuljavih prstiju
Ovo je 2. čišćenje nakon korištenja puške dakle vidi se koliko je ostalo bakra u žljebovima.
Cijev je i nakon 1. čišćenja bila sjajna i u savršenom stanju (nemoš gledat kroz nju od bljeska)
Nakon tretmana premazana puška sa Balistolom i istim navlažena cijev iznutra jer će neko vrijeme mirovati.
Evo rezultata provučenih krpica kroz cijev (Slika).
Kako su mi ruke prilikom čišćenja masne od ulja uvjek mi ostane malo i po drškama?A znam da ulje nagriza gumu.
Skoro sam na jednom takmicenju osvoji cz 85b, polovan,koji je mup u Sarajevu menjao za Glock.Pistolj je u dobrom stanju,oni ionako pucaju max 20 na mjesec.Inace imam dva glocka,a kod ceze kako god cistio cev ne mogu da postignem onaj sjaj kako kod glocka....Probao sam balistolom i malo starog drnca,al u cijevi opet ostaju kao tackice prasine u zljebovima pa me zanjima ima li tome spasa...Mislim da je to sbog neadekvatnog odrzavanja i da li je stetno da pokusam sa wd sprejem ili necim drugim...Hvala svima!
Nema tu vise spasa kad jednom krene, zborg prirode ostecenja ih se ne moze ocisiti tako da uvijek "tinja" neka kem.rekacija ma sto got ti pokusao napraviti !!!
S time treba biti vrlo pazljiv i ne ostavljati u cijevi duze od 15-20
minuta. Nakon sto ocistis obavezno treba cijev ocistiti jos jednom
ali sa nekim blazim sredstvom tipa Balistola, WD ili sl. Postupak
mozes i ponoviti. Ako i nakon toga nema promjene onda nazalost
cijevi se dogodilo ono sto je Lex napisao.
Ja sam naprosto odusevljen rezultatom koje ostvarujem ovim tipom ciscenja i ne pada mi na pamet ikako drugacije cistiti. Inace na treninzima koristim rumunjsko streljivo koje jako prlja i pucam 7,9 40-50kom i 7,62 100kom tako da budu dosta prljave. Eto tko nije probao neka proba i vjerujte mi bit cete odusevljeni.
Hvala kolegi forumasu karlo22hr koji je podijelio svoje iskustvo samnom.
1. Visoki pritisak + temperatura + brzina su DEFINITIVNO zaljepili bakar na dijelove cijevi gdje postoji najvece trenje, znaci cisto mehanicko nanosenje materijala uz pomoc svih ovih faktora koje bas i ne volimo.
2. Ono sto je mehanicki naneseno moze se skinuti jedino istim postupkom ili kemijom.
3. Price da ce krpica ili vata skinuti bakar-mesing-olovo-garez iz utora u cijevi su za malu djecu,
4. Jedina opcija je upotreba cetkice koja je tvrdja od bakra i meksa od cijevi, znaci izbor pada na mesing i legure slicnog sastava i to naravno gusto pletene i dobre kvalitete a ne ove kakve se kupuju kod nasih trgovaca koje nakon jednog provlacenja vise nemaju ni tvrdocu ni smijer motanja.
5. Nakon pucanja mi u pravilu cijevu natopimo Brunoxom sa plasticnom cetkicom, jos dok je topla, kad se ocijedi stavim je u futrolu i ceka priliku za ciscenje, u ovom slucaju to moze biti i za mjesec dana jer je Brunox toliko kvalitetan da ne dozvoli oksidaciju metala ni pod razno..
6. NAGRIZENOST je proces koji nastaje radi toga sto se razni spojevi na bazi klorida, sulfida, sulfata ili slicnih elemenata koji su ostali u cijevi spajaju sa vlagom iz zraka ( kisikom i vodikom ) pa nastaju neke vrste soli ili kiselina koje nagrizaju metal, u vecini slucajeva to su HCL i H2SO4, tj klorovodicna i sumporna kiselina...
7. Danasnji baruti i kapisle su na srecu NE-agresivni ali opet je tu bakrena kosuljica ili Molly premaz na zrnu koji uz majku prirodu opet vracaju pricu na br-6
8. Dobro rijesenje su cijevi od Inoxa posto je taj materijal inertan na kiseline i oksidaciju pa mu je odrzvanje daleko lakse, no naravno da zivotni vijek te cijevi nije takav kao kod "crne" celicne cijevi...
9. Zaklljucak je kao i za sve u zovtu: Ili patis kurvu ili doktora, nema trece opcije !!!
Sreca njegova da ih nije ,trebao,!
Dosta ljudi spominje WD40, koliko znam daj sprej nije vise istog sastava kao sto je bio do 90-h godina i EU je promjenila neka pravila po pitanju plina za istiskivanje i nekih dodataka da smanje zapaljivosti, tako da WD40 za USA market i za EU-market nije isti proizvod. Uglavnom testovi su pokazali da zeljezo pospricano sa WD40 relativno brzo oksidira u vlaznoj sredini.
Toplo preporucujem BRUNOX u tekucem obliku svima koji vole svoje oruzje, cijena-kvaliteta je neusporediva u odnosu na druge proizvode a penetracija je takva da ukoliko stavimo dva stakla jedno na drugo i pospricamo rubove jasno se moze pratiti kako se uvlaci izmedju njih prema samoj sredini povrsina !!!
Ukratko ovo je opis proizvoda i točan opis onoga što radi(provijereno).
CBC-4 is Corbin's Benchrest Bore Cleaner, used for more than 30 years at Camp Perry, Wimbledon, in the Armed Forces, and in police armories around the world.
CBC removes fouling without chemical action, and is completely safe to leave in contact with carbon or stainless steel barrels. It is an oil-based dispersion of synthetic sapphire scrubbing plates, which work their way under fouling and pry it mechanically off the bore.
Since there is no chemical reaction, CBC works equally well with plastic, powder, copper, lead, and moly fouling (yes, even that build-up of caked on molybdenum disulphide that comes from firing too many moly-coated bullets!).
The proper procedure is to use a brass brush one size smaller than the bore, or a worn out brush of correct caliber for the barrel, and wrap it with a cloth cleaning patch. The patch should be a tight fit in the bore. Saturate the patch with CBC, and squeeze out the surplus. Wrap it around the brush, and stroke the brush through the bore, two inches forward, and one inch back, in short strokes. When the patch emerges from the other end, remove it and run one more patch in the same way. Then wipe the bore with light oil or a conventional solvent.
The amount of fouling removed from a bore in this manner is amazing, even with a barrel you thought was clean before! Two passes is sufficient for any barrel. If the fouling or pitting is severe, use Corbin Bore Lap to smooth the bore and remove tool marks.
Hvala na preporuci, sa Corbinom sam upoznat ali ga nisam jos probao i nabavit cu si prvom prilikom da imam i to pri ruci pa da sam vidim rezultate iako ne sumnjam ni najmanje u njih.
Inace da me ne bi krivo shvatili, ja Brunox preporucujem samo kao jedno od pomocnih sredstava pri ciscenju i odrzavanju armerije
sa kojim sa ja izrazito zadovoljan u odnosu na Balistol, WD ili slicne prozivode.... u svakom slucaju kod mene ide prvo mesingana cetkica , nakon toga pamucne krpice, pa na kraju vata ili filc od VFG-a....i za kraj par kapi brunoxa na filc i kroz cijev te lagano preko svega metalnog....
WD je sam za silu i uopce ga ne koristim, jer nije dobrar kao zaštitni sloj(ishlapi) .
Istina je da je papreno visoka cijena ali mislim da vrijedi.
Svaki peti ili šesti termin čišćenja koristim corbin a ostale termine čistim kombinacijom koju spominje mario-zg (sa malim izmjenama jer koristim protok kipućeg deterdženta)
Dosta često me ljudi pitaju zašto par dana nakon čišćenja krpica provučena kroz cijev ima lagano tamne tragove prljavštvine.
Ako uzmemo u obzir visoki pritisak i toplinu (npr 4000 bara) tada je jasno da se garež uvlači u pore.
Hlađenjem se pore zatvore i pomalo istiskuju tu istu garež van.
Da bi se ta ista garež izvukla van iz pora treba ponovno zagrijati cijev (ono što mario-zg radi vrelom vodom u kadi - dok ga žena ne uhvati in flagranti i ne ubije
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Razlike kod ciscenja cijevi koje ispaljuju olovne metke poput malokalibarske puske, ili punjenih za pistolj - prema ciscenju cijevi koja ispaljuje uobicajena zrna sa kosuljicom?
Kad bih ti ja sada rekao da napunis cijev sa zivom i ostavis par sati da stoji pa onda isipas i ocistis sa krpicom i standardnom procedurom tada bi na mene ekipa ovdje navalila drvljem i kamenjem....pa te necu na to nagovarati, inace ako netko misli da ce nesto bolje ocistiti nalsage olova iz cijevi ...vara se ! ( Da ne idemo u detalje problema sa ne-legalnom nabavkom zive, cuvanjem od isparavanje, samim zbrinjavanjem kada se zasiti itd )
Mada mnogi misle kako je problem u starim kapislama ziva, samo su djelomicno u pravu zato jer su stari primeri u kapislama zapravo bili Zivin Fulminat koji se dobiva tretmanom zive u dusicnoj kiselini i mozemo slobodno reci da je to vrsta soli a svi znamo kako soli djeluju uz prisustvo vlage na metale, ova daleko gore jer u sastavu ima dusika, ugljika i kisika pa uz malo vlage tepmerature, pritiska itd....pojava dusicne kiseline je neizbjezna a ona razara SVE vrste metala osim cistog zlata i platine kao kada sladoled stavis na sunce. Pojavaom novih legura i kombinacija metala stvoreni su i neki novi metali otporni na vecinu kiselina ( Inox varijacije > 320 na dalje, Titan i slicno ) tako da oruzja od inoxa imaju velike prednosti za odrzavanje od drugih.
CETKICA pa guli majstore sve dok ne bude cisto, koliko metaka ispalis toliko puta sa cetkicom !!!
Ja pitao koja je razlika u ciscenju cijevi olovo / kosuljica... misleci da cu dobiti odgovor tipa; brunox je za ovo / balistol za ono...
Topla voda i sapunica za ono, mesingana cetka za ovo... itd
A ti meni ode u meni neizvedivu polu legalnu, kemijsko- teoretsku digresiju u ciscenju zivom - do koje uopce ne znam kako doci, ni kako ju skladistiti, ni kako je poslije baciti (bas da je ne izlijevam po vlastitom vrtu).
Sad sam na cudu!
Opcenito se u streljastvu stvorilo KRIVO misljenje o Zivi i zato sam namjerno spomenuo metodu ciscenja sa zivom koja je vjerovatno nepoznata velikoj vecini. No u svakom slucaju to nije igra, izrazito ima otrovna isparenja, nakuplja se u ljudskom tijelu, otapa plemenite metale i bez laboratorijskih uvijeta ili barem improviziranog Digestora sa njom se ne treba igrati....!!!
Eto mozda je OFF-TOPIC ali ne skodi znati i nesto sto bas i necete naci u novim knjigama koje se danas tiskaju..........