Cuo sam vec od par ljudi da ce po novoj verziji zakona biti ZABRANA prodaja oruzja za fizicke osobe, da ce sve morati ici preko trgovina, ako to dopustimo, streljastvo u hrvatskoj ce umrijeti jos brze nego sto sada umire.Barut wrote:Bravo!
Tako trebamo djelovati, kada nas isključe sa svojih platformi, napravimo naše.
Užas! Ako znate ikoga u Saboru ili politici da je pro-gun i da je voljan pricati o problematici pokusajte me spojiti s njime.Barut wrote:
To se nikako ne smije dopustiti! Ako se pojavi takav prijedlog, osim što ću reagirati, ću osigurati da to znaju i reagira više ljudi koji ovo ne čitaju.
Ali smatram da treba reagirati i prije nego takav prijedlog bude uvršten u službenu proceduru. Ako treba, kontaktirati i saborske zastupnike.
Barut wrote:
Ako treba, kontaktirati i saborske zastupnike.
Eto ja imam 5 europskih zakona prevedenih na hrvatski, zajedno sa statistikama zlocina iz navedenih drzavi.jolly wrote:Barut wrote:
Ako treba, kontaktirati i saborske zastupnike.
To je model za svaku zakonsku problematiku.
Ono sto saborskom Zastupniku treba je jak argument, i uobicajena praksa drugih EU drzava.
Dok dodje prijedlog zakona u javnost, pripremiti se!
Na žalost ne znam nikoga osobno, ali sam znao za neke zastupnike koji su bili pro-gun. Moram provjeriti koji su i da li su još uvijek uopće u Saboru, pa ću javiti.Stargazer wrote:Ako znate ikoga u Saboru ili politici da je pro-gun i da je voljan pricati o problematici pokusajte me spojiti s njime.Barut wrote:
To se nikako ne smije dopustiti! Ako se pojavi takav prijedlog, osim što ću reagirati, ću osigurati da to znaju i reagira više ljudi koji ovo ne čitaju.
Ali smatram da treba reagirati i prije nego takav prijedlog bude uvršten u službenu proceduru. Ako treba, kontaktirati i saborske zastupnike.
Čuj, slažem se s navedenim, ali ja nisam nigdje spomenuo soft point (niti hollow point) zrna koja su upravo dizajnirana da imaju ekspanzijski učinak, niti sam igdje sugerirao da se to koristi za samoobranu.Human wrote:Nikakva deformacija zrna mene ne brine. Što se mene tiče - poželjna je.
Stvar je u tome da kad policajac vidi da imaš soft point zrno u oružju za samoobranu neće se s tobom pregovarati o tome kako ste vi ispaljivali zrna i gledali koje manje ekspandira, nego će ti oduzeti oružje jer ga ne koristiš u skladu s propisima. S policajcem nema priče.
I kad ti oduzme oružje dok ti dokažeš koje manje ekspandira i dok završi sudski postupak - proći će godine u kojima si ti bez oružja. A vrlo lako (što je i najvjerojatnije) ostat ćeš trajno bez oružja.
Ovdje na forumu mi možemo do preksutra o tome. Tj, tko želi, može. Meni se neda.
Hvale je vrijedno što ste napravili.Stargazer wrote:Kao sto svi ovdje znate.
Njuškalo je zabranio oglašavanje oružja fizićkim osobama.
Marin223 i ja smo napravili alternativni oglasnik samo za oružje.
Kalibar.hr
Nadamo se da će te nam se pridružit.
Pojedine americke organizacije ili blogeri objavljuju koji su politicari, medijske zvijezde ili javne licnosti pro gun. (ili anti gun)Barut wrote:Stargazer wrote:Barut wrote:
Moram provjeriti koji su i da li su još uvijek uopće u Saboru, pa ću javiti.
Kome to "vama" da kažem?Barut wrote:Čuj, slažem se s navedenim, ali ja nisam nigdje spomenuo soft point (niti hollow point) zrna koja su upravo dizajnirana da imaju ekspanzijski učinak, niti sam igdje sugerirao da se to koristi za samoobranu.
Deformacija je nešto drugo, svako zrno će se donekle deformirati pri udaru uključujući FMJ, ali to nije ekspanzijski učinak, o tome sam ja pisao.
Postoji puno različitih zrna, ne samo SP i FMJ.
Ovi su neki od metaka koji su danas dostupni kod nas:
...
Evo, reci nam onda ti, koji od ovih metaka se mogu po tebi koristiti za samoobranu?
A, B, C, D ili E?
Tko zna?
Naravno da pratim, zato i ispravljam tvoju netočnu tvrdnju. Upravo metak na jednoj od slika gore je u kalibru 44 Magnum, prodaje se u HR a nije ni SP, ni HP ni JHP.Human wrote:Ako si pratio o čemu se priča onda si vidio da pišem da u 44 magnum kalibru u HR nema za kupiti ništa osim SP ili HP ili JHP, što su sve nedozvoljena zrna za samoobranu.
Možda si me krivo razumio, ne treba meni netko objašnjavati koji su i kakvi su to metci, kako sam ih ja sam odabrao, točno znam koji su. Htio sam samo provjeriti tvoje poznavanje različitih metaka u smislu konstrukcije zrna, ne u smislu različitih kalibara.Human wrote:Ova druga nek ti netko drugi objašnjava što i kako se s njima može.
Sve jasno, i ja imam 44 Magnum, pa znam kakvih metaka ima za njega. Stavio sam one slike čisto da se vide različite konstrukcije zrna, a konstrukcija zrna i njihova upotrebljivost za samoobranu je upravo ono o čemu diskutiramo.Human wrote:Meni treba FMJ za magnum 44. Drugi kalibri me uopće ne zanimaju.
To je Za očekivati, zato što je američko društvo jako polarizirano, i tamo uz pro-gun lobi postoji i vrlo jak i dobro financiran anti-gun lobi, tako da možemo svjedočiti čestim i oštrim političkim sukobima između njih.jolly wrote:Pojedine americke organizacije ili blogeri objavljuju koji su politicari, medijske zvijezde ili javne licnosti pro gun. (ili anti gun)
U nasem poltickom okruzenju ovo nije postalo uobicajeno.
Pogotovo zato jer se nasa politicka javna diskusija ne vodi oko oruzja ili prava na oruzje, kao u americi.
Zato jer u americi kazu konzervativci su pro gun, liberali anti gun. Jer je to stranacka politika.
Ne vjerujem da bi bilo kontraproduktivno jer mi nemamo jak i fokusiran anti-gun lobi. Mainstream mediji jesu u načelu anti-gun, ali ne toliko da vode učestale propagandne kampanje protiv nas, samo se ponekad taknu tog pitanja kada se desi neka ozbiljnija tragedija, ali ni tada ne bude toliko intenzivan fokus na zakon jer se u 98% slučajeva zločini čine s ilegalnim oružjem, i zakon tu ne pomaže. Osim njih, tu su još i udruge za "prava životinja", ali i oni su više fokusirani na druge stvari. Najviše napadaju lovstvo čiji su ideološki neprijatelji ali ne miješaju se često u druge kategorije vlasništva oružja.jolly wrote: Da li bi to bilo kontrapropduktivno za objaviti javno kod nas? ne znam.
Jasno. Među starijim generacijama vlasnika oružje, pogotovo lovaca, ima dosta osoba s "Fudd" mentalitetom, glavno da oni mogu sa svojom puškom u lov, a pištolje, poluatomate i ostalo se može i zabraniti. Ali kako radim s osobama mlađih dobnih skupina (20-e i 30-e godine) vidim da razmišljaju dosta drugačije, zanima ih moderno oružje i moderne dinamične discipline streljaštva. Žele poboljšati našu situaciju što se tiče zakona i približiti nas Slovencima. Tu energiju i motivaciju treba iskoristiti i fokusirati. I mlađi lovci isto gledaju više blagonaklono na puške sintetičkih kundaka, poluatomate u lovu i slično, tako da bih rekao da stvari definitivno idu u pozitivnom smjeru.jolly wrote: Kad sam utipkao u google lovac, saborski zastupnik - nadju se neka imena. Ima lovaca u saboru. Ne znam da li ima sportskih strijelaca.
Da li ako je neko lovac, znaci automatski da je progun? (po meni, ne! Upoznao sam takvih bedaka u lovstvu, da dok njih niko ne dira, bas ih briga za sve, imaju pusku kao alat, ne zanima ih zakonodavstvo)
Da li se moze pretpostaviti ako je neko lovac, (i politicar), da ce nastojati promjeniti zakone nabolje, ako je kvalitetno infomiran?
Možda Ako govorimo o pozicijama u ministarstvima i slično. Ovi koji su na pozicijama u Saboru nemaju nikakvih problema s talasanjem.jolly wrote: Tu je vec pitanje osobnosti pojedinca na poziciji, koji hoce da talasa, ili nece da talasa dok mu ide placa i ostale beneficije.
Slažem se, apsolutno je vrijeme da se pokrenemo!jolly wrote: Ali svakako nema loseg kontraefekta ako se pokusa.
Ovaj mehanizam je u sloveniji doveo do legalizacije prigusivaca. Mi smo par godina u razvoju iza Slovenije, mozda je vrijeme da se pokrenemo.
Pa naravno da je vrlo često emotivan/subjektivan, da nije ne bismo imali toliko različitih kalibara danas.jolly wrote:Mozda je kriva tema.
Mozda je izbor kalibra emotivan, ili subjektivan.
Iz moje perspektive, ja ga ne bih uzeo sa ga nosim po gradu, ali ako provodim dosta vremena u šumi ili u zabitima gdje je moguć susret s divljim zvijerima, mislim da nije loša ideja.jolly wrote: Ali zasto uzeti 44 mag za samoobranu?
Da, Po meni magnum revolveri s kratkim cijevima, pogotovo kraći od 4" nemaju puno smisla. Puno buke i vatre ali balističke performanse debelo zaostaju.jolly wrote:(kalibar koji je konstruiran za lov kratkim oruzjem - sto se kod nas ne prakticira, problematicna je ponuda streljiva kod nas iz primjera, to je kalibar koji pita duzu cijev revolvera za razviti potrebnu snagu pa je zato i glomazan za prikriveno nosenje, ili pak trazi kratku cijev za dobiti jak bljesak i trzaj
Nikad Ne reci nikad.jolly wrote: Kad bih ja uzimao 44 mag:
To bi bilo po osnovi bilo kakve nabavne dozvole, ali sa emotivnim razlogom da imam legendarni kalibar i revolver (ala Dirty Harry), bez ikakve realne primjene na terenu, bilo sport, ili lov, bilo samoobrana (s tim da samoobranu ni nemam - za sad).
Razumijem te, mene zaboli srce kad vidim šta propuštam...jolly wrote: U tom slucaju vjerojatno bih uzeo S&W 29 ili S&W 629. (I u tom slucaju izbor metka je sporedan)
Uz njega bih imao i shopping listu od barem desetak - petnaest drugih legendarnih kratkih oruzja. Ali opirem se kolekcionarskim motivima, jer bih se uvalio u novu strast i troskove. Kupujem samo utility.
Ja ću samo ponoviti što sam već prije napisao: "44 magnum za osobnu sigurnost u HR nije baš nešto. Znam na vlastitom primjeru."jolly wrote:Mozda je kriva tema.
Mozda je izbor kalibra emotivan, ili subjektivan.
Ali zasto uzeti 44 mag za samoobranu?
(kalibar koji je konstruiran za lov kratkim oruzjem - sto se kod nas ne prakticira, problematicna je ponuda streljiva kod nas iz primjera, to je kalibar koji pita duzu cijev revolvera za razviti potrebnu snagu pa je zato i glomazan za prikriveno nosenje, ili pak trazi kratku cijev za dobiti jak bljesak i trzaj, ako je to namjera, ili pak uzeti radi popularnosti iz filmova iz fransize Dirty Harry)
Kad bih ja uzimao 44 mag:
To bi bilo po osnovi bilo kakve nabavne dozvole, ali sa emotivnim razlogom da imam legendarni kalibar i revolver (ala Dirty Harry), bez ikakve realne primjene na terenu, bilo sport, ili lov, bilo samoobrana (s tim da samoobranu ni nemam - za sad).
U tom slucaju vjerojatno bih uzeo S&W 29 ili S&W 629. (I u tom slucaju izbor metka je sporedan)
Uz njega bih imao i shopping listu od barem desetak - petnaest drugih legendarnih kratkih oruzja. Ali opirem se kolekcionarskim motivima, jer bih se uvalio u novu strast i troskove. Kupujem samo utility.
Users browsing this forum: No registered users and 2 guests
