•Mali OGLASIprocjena municije 308
znači po koliko vi kupujete municiju 7.62x51 ili .308 .
koliko kuna davate ta 1 komad?
tj koliko para se može tražit za 200 metaka ?
koliko kuna davate ta 1 komad?
tj koliko para se može tražit za 200 metaka ?
•Mali OGLASIPrijavite se kako biste komentirali.
Banati korisnika ?
Korisnik se više neće moći prijaviti niti koristiti forum dok ban traje. Ovo je ozbiljna radnja.
- Jako rasipa
- Nejednako punjena
- Lagano zrno
- Berdan kapisla
- Prlja cijev za popiz....
pa nabroji i ti po čemu misliš da je ovaj metak dobar i nema zime...
Volio bih cuti tvoja iskustva ?
kakva je to 22 LR po kunu, ja plačam od 20-75 lipa/kom, pakirano 500 kom, ovisi o proizvođaču, a 7,62x51 dobivam badave ili po 1 kn, a da rasipa to je istina, isprobano iz četiri različite puške . . .[/quote]
Gdje kupuješ ta velika pakiranja 22LR, bilo je svojevremeno povoljne municije (rinfuza) u Fanzoju, nema više. Bio bi zahvalan za info.
zadnje iskustvo s FLB 7,62x51 tip C, LOT 2/91 pucano 11/2012 na 300m trening sa po 250 kom po oružju SSG69, HK417, PGM ULTIMA RATIO INTERVENTION
Streljana, elektronska meta , dnevno gađanje ,temperatura 11C s naslona, dnevni nišan snajperski, streljivo iz više sanduka.
serija 5 metaka , 40 sek po metku, 2 minute između serija
sve grupe unutar 15 cm
Mi smo imali losa iskustva sa tim streljivima i vise ga ne koristimo, sto mi znaci trening ako sam imao dobro nisanjenje i opaljenje a pogodim 7 ili 6, kako da znam gdje je greska ???
Iskreno receno takav trening sam pretvorio u izguljeno vrijeme nakon kojeg jos moram sat i pol ribati pusku....NE HVALA
SRPSKI SPCOŠ je tom prilikom demonstrirao vještrinu na način da je ispalio pet komada kroz istu rupu....
( Ispitni tuneli, kontrolirana vlaga, temperatura, rucno punjena municija centrirana komparatorom, MOZDAAAAAAA, ali jos uvijek mozda)
Po tome sto si napisao grupa te puske je manja od 1/4 MOA, nesto priblizno drzi Unique Alpin, barem koliko je meni poznato...( naravno serijeske puske, ne egzotike sa promjerom cjevi od 60mm i 25kg tezine )
Sve ove priče o kvalitetu, udobnosti, preciznosti nemaju puno osnova, ukoliko se ne potvrde u praksi. Pušku TRG 22 isprobali smo sa domaćom municijom PPU FMJ 165 grs, gađajući okruglu belu nalepnicu, odnosno tačku prečnika 20 mm, na kartonskoj krem meti, udaljenoj 200 m. Demonstrirajući svoju veštinu, snajperista SAJ, proterao je pet metaka kroz istu rupu, što je fascinantno i govori da ova puška zaista nema premca, po preciznosti među sličnim puškama na tržištu. Istu pušku isprobao je i član redakcije, dobivši pritom grupu široku oko 10 mm, sa dve grupe pogodaka u ovom krugu, što je takođe više nego fascinantan rezultat, ali pre svega govori o kvalitetu oružja. Naravno, sa ovim metkom puška teška oko 5,5 kg skoro i ne registruje trzaj i subjektivni osećaj može da se poredi sa onim, kod gađanja malokalibarskim oružjem. Osim mase ovakvoj stabilnosti oružja izuzetno doprinosi i gasna kočnica, odnosno razbijač plamena navrnut na kraju cevi. Efikasnosti ove gasne kočnice, mnogo bolje može da se proceni gađanjem iz puške TRG 42 u veoma jakom kalibru .338 Lapua Magnum, što smo odmah zatim i učinili. Metak .338 Lapua Magnum, sa zrnom od 16,2 grama ima početnu brzinu od oko 899 m/s, i energiju od oko 6548 J, na ustima cevi, što ga čini efikasnim snajperskim metkom i na daljinama od preko 1500 m. Napravljen je 1983. od strane `Research Armament Co.` u SAD, na zahtev američke mornarice, ali ga je u fabričku proizvodnju uvela finska fabrika `Lapua`, koja je do danas ostala jedini proizvođač.
Na žalost, ovaj moćni metak isprobali smo na daljini od samo 300 m, jer to su dozvoljavali uslovi strelišta, ali rezultati su bili interesantni. Na ovoj daljini, snajperisti SAJ ponovo su proterivali sve metke kroz istu rupu, neznatno širu od kalibra zrna, što je skoro nemoguće izvesti sa bilo kojim oružjem i zrnom u kalibru .308 Winchester.
Naravno, mi smo imali nešto slabiju, odličnu grupu od 20 mm. Jednom rečju, puška i optika zaista su fascinantni. Sa optimalnim uvećanjem 3-12 puta, končanicu je moguće lako i mirno održavati na odabranom cilju, oružje besprekorno leži u svim tačkama, a okidanje je - savršeno. Uz to i u strašnom kalibru .338 Lapua Magnum, zahvaljujući veoma efikasnoj gasnoj kočnici (koja asimetričnom konstrukcijom onemogućava dizanje prašine ispred strelca prilikom opaljenja), trzaja skoro da i nema i najlakše ga je opisati kao onaj kod oružja u kalibru .223 Remington. Jedino je pucanj izuzetno jak, može da se opiše i kao strašan.
Sve u svemu, kao retko kada na nekom testu, jednostavno bili smo oduševljeni. Uprkos zaista velikom naporu, ovim puškama nismo uspeli da nađemo slabu stranu.
expert samo kažem da sam čitao u KALIBRU, tamo su dobili Sako ISAM POZNAVALAC
6.3.2.1 300 Meter Rifle Target
10 Ring 100 mm (±0.5 mm ) 5 Ring 600 mm (±3.0 mm )
9 Ring 200 mm (±1.0 mm ) 4 Ring 700 mm (±3.0 mm )
8 Ring 300 mm (±1.0 mm ) 3 Ring 800 mm (±3.0 mm )
7 Ring 400 mm (±3.0 mm ) 2 Ring 900 mm (±3.0 mm )
6 Ring 500 mm (±3.0 mm ) 1 Ring 1000 mm (±3.0 mm )
tako da se nastojalo pucati centre / dugačak test / a ne jednu super grupu.
puška slobodno oslonjena na priručni naslon ( kod mene ranac), kundak slobodan.
cilj je bilo ustanoviti upotrebljivost streljiva STAROG 21 GODINU.
Iz mog privatnog oružja HK SR9T 7,62x51 uredno radi manje od 10 cm na 300m. ( ista puška katastrofalna sa LAPUA GB432 180 grs/ 2010g)
U PRAKSI UZ ODSTUPANJA OD 100% OMOGUĆAVA POGODAK CILJA PROMJERA 50 CM NA 600 M SVAKIM METKOM ( LJUDSKI TORZO)
u usporedbi, platiti 1 kn za solidan trening metak ili 20kn za novi snajperski metak....radije opalim 20 kom nego jedan.
možemo prosipat pamet koliko hoćemo ali POGODAK JE REZULTAT SUSTAVA ORUŽJE+METAK +STRELAC.
rasprava je bila vrijedi li ratna 7,62x51 ili ne a ne što koji metak može iz super ultra puške.
u usporedbi, platiti 1 kn za solidan trening metak ili 20kn za novi snajperski metak....radije opalim 20 kom nego jedan.
Ja se tu ne bih slozio sa tobom, ako mi je cilj dobro nauctiti pucati onda je svaki metak vazan i volio bih da pogodak bude tamo gdje sam zelio. Znaci moram biti 100% siguran u ispravnost oruzja, optike, municije tek tada znam da su sve nastale greske MOJ produkt. Ipak sam ja kao strijelac najcesce NAJSLABIJA karika u tom lancu, luksuz od 20kn ili vise po metku si bas i ne mogu prisustiti u danasnje vrijeme....pa cu jos dosta hodati po trnju prije nekih dobrih i kontinuiranih rezultata..
Netko misli da vrijedi, ja mislim da ne, kad budem vidio decke iz BSD-a, Luckog, Ajkule da na takmicenju pucaju sa tom vrstom municije i naprave dobar SCORE onda mozda promjenim misljenje...
Volio bih da i netko druga da svoje komentar ali JA NE VJERUJEM U TAJ CLANAK, PUNO su pretjerali.
da li se to smije koristiti... on bi to mjenjao za 0.22 LR
jednom sam s prijateljem na streljani pucao iz M76 ispalili smo oko 100 komada isto takvog prastarog streljiva ali u kalibru 7.9... i tek nakon cca 90 komada puška je počela "štekti" onako polako...
taj isti čiča ima i desetak kutija nekog .308 ali u boji bakra..znači cijeli su onakve boje čahura i zrno...da li netko zna dal su to PPU ili čiji već..i ti su ok.. pakovanje je po 15 komada u kutiji..
jednom sam vidio jednog čiču iz RH ali već godinama stanuje u njemačkoj tamo živi i radi (navodno ima i svoju streljanu).. i došao je na jednu streljanu tu se uglavnom puca IPSC streljana u BIH Široki brijeg, ma ništa posebo... Posjeduje taj čiča oružja masu skužio sam da ima SW i neke Coltove svih verzija, prerađenih za ovo ili ono...
I bili su tu neki dečki imali su i oni dobre pljuce, tuče se iz svega jedan je čak dofurao i Mark23..
ali kada je čiča otvorio, jedan kuferčić, kaže da mu je to omiljeno.. neki walther p88...ja takvo nešto u životu nisam vidio, svaka čast i sigu i bogu dragom..
i uzme čiča tog walthera namjeste mu metu na cca 25 metara....ljudi moji taj čiča izbija papir u središtu mete.. ljudi nema papira..NEMAAA... a s jednom rukom nišani i tuče...
zašto sam ovo spomenuo jer ljudi vjerojatno pucaju pucaju i samo pucaju....
oni pucaju noću danju u zoru pucaju po hladnoći i u paklu vrućine,, umorni siti gladni pijani..
pucaju non stop.... i nije se čudit da tjeraju sve kroz jednu rupu...
Sako ima twist od 1/10 i definitivno moze prozvakati jako dobro 180-210 grs cak i preporucljivo, dok je za SSG-e 186 grs zadnja granica. 308W sa balistickom svojstvima koje ima na 600m moze sluziti za zive ciljeve vrlo uspjesno, jer nikog ne zanima da li je cilj pogodjen u zeludac, rebra, vrat , rame, bubreg itd...bitno je da bude ranjen i da se njima bave jos barem dva vojnika....
NEMA streljastva i rezltata na vise od 500m sa SERIJSKOM opremom pa neka prica tko sta hoce...
tamo su se sastali manje više svi pripadnici elitnih potrojbi, od GSGTL-a pa do x-a.
Kada se vratio onda mi je uz pivu rekao, mislio sm da sam vrlo dobar, dok nisu došli RUSI!!!..
Ali...nikad se ne zna !!!
nisam ja specialac nikakav krivo si shvatio.
JOŠ JEDAN PODATAK iz Baretta-a je ispaljeno 5 komada streljiva kalibra 12,7 u promjeru od 5 cm na udaljenosti od 960 metara... to je podatak iz hrvatskog vojnika....
inace baRReTT, 2xR i 2xT... ali mi taj potatak za Barrett nekako ne drzi vodu ako je rijec o PA modelu 107A, jer mislim da je svjetski rekord u .50BMG kalibru na 1000y (960m) bio 10kom u krug 11cm, sa custom napravljenom repetirkom... no davno sam to citao, i to na sluzbenoj stranici za natjecanja u .50 kalibru, www.FCSA.org pa se mozda nesto i promjenilo u međuvremenu
pucano 10 komada u 10 minuta, puška ssg 69, meta na točno 100 m.
temp 14C, počinje lagana kiša. pucano s lošeg naslona.
municija je svakojakih godišta od 83 do 89 godina. ljubičasta kapisla.
zadnja komada su iz isto godište - 89.
na slici su ta zadnja tri istog godišta, pucano iz ruku osobe koja puca drugi put iz VK puške u životu. optika je swar 3-9x36, stanje raspadanja.
EDIT: različita godišta odstupaju po vertikali oko 3 cm, a po horizontali uredno svih 10 u 5mm
Za 308W je VRLO bitan tkz "jump", sto je lakse i krace zrno vece su pogreske, naravno prelazni konus je nesto sto se trosi i streljivo bi trebalo nakon svakih 200-300 ispaljenih metaka prilagoditi mehanickom stanju puske, dokazano vise puta u praksi.
Citam malo temu i......Sad je meni jasno zasto lovci pisu da im je 308 win,30-06,8x57.......itd,cijev u srednjim kalibrima,odlicna i nakon 8-10 000 metaka,citao sam cak i nakon dosta vise od toga,a zasto vi strijelci kukate da se cijev potrosi nakon 2-3000 metaka i konus produzi nakon svakih 300
2-3000 metaka, to ti je za one kalibre u rangu 6 ili 6.5 mm, koji malkice vise grizu cijev. Oni jesu po preciznosti simpaticni, ali nisam siguran koliko su nam potrebni u HR obzirom da su natjecanja u nas vecinom na 300 m (70% natjecanja) i ostatak do 600 m (30%) otprilike. to je sve medium range (srednja udaljenost), a napavljeni su za dalje.
Zapravo, moje je subjektivni dojam da je 300 m zapravo short range, iz razloga sta kroz dobru optiku obicno vidis rupe na meti, i mozes korigirati, ali kad ih ne vidis i kad meta titra u izmaglici miragea, tek tad nastupa medium-long range. To je po meni. A ponavljam, oko 70% utakmica je na 300 m.
Osobno kad se sjetim sve procedure, nabavnih dozvola, tormentacije, izmjene cijevi, trcanja puskarima (od kojih mi ni jedan nije u susjedstvu), i muke jezove, odmah me prodje volja od tih cijevnih przilica.
308 traje mozda najdulje, pa zato je moj favorit.
Ako uzmes pusku koja kao nova vec ima grupu pola minute (a takvih ima), dok se cijev izjede toliko da drzi grupu do jedne minute, na natjecanju si konkurentan, a do tog trenutka si ispalio jako, jako puno.
A ovo produzavanje konusa nakon svakih 300, e to nisam cuo nikad. Otkad forum postoji, prvi put da se spominje.
To sto neke stvari nismo culi je malo radi toga sto debelo zaostajemo za konkurencijom u usporedbi sa Zapadaom a malo radi toga jer oni koji znaju ne vole bas otkrivati karte konkurenciji.
Vecina novih pusaka koje se slazu prema zelji kupca, zapravo grade se oko METKA i imaju lezista koja su prilagodjena nestandardnim punjenjima i duzinama cijelog metka, tu se radi o relativno malim izmjenama ali dovoljno da npr. odljevak lezista NE bi zadovoljio kalibrator za npr. 308W ako bi isli u sitnice, puskari koju slazu takve puske obicno dodaju svoju oznaku da se zna kako je nesto NAMJERNO napravljeno i da nije u pitanju greska pa imas 308WX, 300WMX, 308WMatch itd..itd..itd..
Da bi dobio pravi metak imas dosta posla, kada decki iz susjedstva pricaju sto su sve radili da bi dosli do metka koji pase za pusku mislis da je u pitanju preseravanje, receno nasim narodnim jezikom, no kada to cujes sa vise strana i prokopas po literaturi onda shvatis da nemas pojma o pojmu i da su vecina dorbrih rezultata u nekom proslom pucketanju zapravo samo SRECA !
No PRVI korak koji moraju SVI prihvatiti koji se zele baviti streljastvom malo ozbiljnije je sljedeci...cijev je POTROSNI MATERIJAL = gume na vozilu !
Koliko je takvih pusaka u HR? (po meni, manje od 10, mozda sam puno rekao)
Ima li smisla tako sto kad se god nas gadja 70% utakmica na 300 m. (po meni, za obicnog rekreativca, nema smisla)
Naravno, za bilo koje ozbiljnije medjunarodno natjecanje, vjerojatno si u pravu. (na pr, Bisley)
S tim, da za sad tamo nemam namjeru.
Dakle, svo to skupa ovisi o motivima i ciljevima pojedinog strijelca.
Onda ces znati na cemu si, ovako takva grupa moze biti i tref.
prvih pet metaka je FLB 89 (crveno na slici), pucano baš prvih pet komada dok je cijev hladna. optika na povećanju x5. udaljenost 100m, improvizirani naslon od futrole puške
zeleno na slici sa ugrijanom cijevi s municijom FLB različitog godišta. optika na povećanju x5. udaljenost 100m, improvizirani naslon od futrole puške.
Grupa 1/3. ili 1/4 moa nije nedostizna, ali nije konstanta, to je pocetna vrijednost na 100 metara, dok dodje na 600, porastu i minute.
Na you tube i po internetu se nadju vrlo male grupice, i na 1000 yardi i vise, ali mislim da mi u HR jos nismo evoluirali na taj nivo. Ili je rijec o pravom bench restu, ili streljanama sa TV prikazom mete, ili sa rovovima gdje se svaki pogodak ocitava, ili su neke kamere instalirane. Nasa infrastrukturna baza u HR ne omogucava takvo sto. AKo ne vidis pogodak jedonostavno ne mozes imati malu grupu na velikoj udaljenosti. Mozda griesim, ali i to je jedan razlog zbog kojeg sam skeptican oko "super kalibara" i wildcata u nas. Ponavljam, mozda grijesim, ali to tako za sad vidim. Naravno ako je ambicija ici na natjecanja van hrvatske, u bijeli svijet, onda je to nesto sasvim drugo, bez rucno slozene puske i dotjerane muncije nema se sto traziti.
Spominjes da se puca 300m u 70% slucajeva.
Jedini je razlog sto nema dalje u Osijeku.
Na Vrapcaku ima i dalje al iz nekih razloga se ne puca.
Ostaje Grobnik jednom godisnje i Vrbovec bar 5-6 puta po novome. Znaci biti ce 600,750 i 800 bar 7 puta godisnje,
Mislim da mozemo biti vise nego sretni. E sad je na nama, hocemo li dolaziti i trenirati/natjecati se ili necemo. Uvijete imamo, reload bi se trebao izglasati za koju godinu
20 hitaca se pucalo pretprosle godine na prvom Vortexu !
koliko se pucalo hitaca na MK ne znam ?
A vec kada spominjes 600/700/800 ili vise metara svi se nadamo povecanom broju tekmi , no nakon 500m serijski proizvodi u 308W prestaju biti konkurenti po rezultatima, cijevi od 24" postaju malo prekratke u odnosu na one od 27-32" sto znaci da bi se krenulo naprijed pa bi nas natjeralo na obnovu igracki....
Lex, notirano, moram priznati da imas argument u tom slucaju!
Prosle godine mi posao bio takav da sam morao sve propustiti, ali vidim da se svasta zanimljivog desavalo dok mi je oprema stajala u naftalinu.
Da pucate lijepo, po cijelim metama, ne bi vam trebale ko zna kakve pucaljke i streljivo!
Šta mislite, zbog čega su mete tako velike i imaju još neke krugove osim centra?
To je za slijepce poput mene, koji imam "Jeftilen"pušku, ručno "pripasanu" optiku istog proizvođača, i streljivo nabavljeno po svim pravilima javne nabave izborom najboljeg ponuđača (čitaj najjeftinije), ali sve to skupa puca, rita ko mazgica mala, ali nakon pucačine dodjem doma sretan.
Na taj način osobnim zadovoljstvom kompenziram nedostatak love, koja ionako kvari ljude, pa ću ja zauvijek ostati dobar!
Pozdrav svima!
Ima li neki plan Vrbovca za ovu godinu? Kad su tekme?
Ovo bi odovaralo 100% onome sta sam ja pisao. Konkurentne grupe 7-8 cm/300m. I sta sam tamo vidjao u smislu grupa na 300 metara, u Osijeku, i Grobniku. (osim sta sam vidio, ponekad bi i napravio...
Na Vortex kupu nisam bio i tu me Lex malo "poljuljao""..,
Obzirom da se na Vortex kupu vrte solidne nagrade od sponzora, ovo privlaci strane goste, najvise Slovence, i moguce da nam trenutno dizu standard, opremu, i motivaciju. Mislim da se oni svi bave reloadingom i to im podize rezultat najvise, dok kod nas to jos uvjek nije dozvoljeno..
Nasao sam fotku u mobu sa Vrapcaka, naka je 10-ka 100mm onda je MUS-50mm pa sada ti vidi....4-metka izvan Musa i kazem ti 15-i ili 22-gi u poredtku pa ti sada racunaj.
Ako je mus 5 cm, ocito je da bi se postigao maximum grupa na centru mora biti max 5 cm, na 300, sto je oko 0.55 minuta, ugrubo.
Da li si uspio snimiti koje su puske bile koje su ostvarile bolji rezultat? I koji kalibar. Ako je ftr, jel bilo tih super 308-ica koje spominjes?
Inace da dodam, sa ovakvom grupom kao na meti, ne moze se niko posramiti bez obzira na poredak biltena. Sportski komentatori bi rekli, "zapazen rezultat". Vrlo lijepo poslozeno, cestitam!
U ovom slucaju sam koristio prijateljev SSG-69 308W na AL.kundaku, Moj imenjak i susjed koji je bio u finalu 4-ti koristio je SSG-69 samo na sportskom kundaku, kolege iz CG su imale M98 akcije sa match cijevima i svi su bili u tih 50mm, uglavnom bilo je vise nego zanimljivo u 50mm se naslo oruzje od 800 do 5000 Eur....
E, sad krucijalno pitanje:
Po svom strucnom misljenu i visegodisnjem iskustvu da li mislis da bi se takve grupe mogle izvesti u uvjetima ljetnog gadjanja na Grobniku?
Evo moje
Mozes reci vise detalja o opremi? Puska, muncija, tezina municije?
https://www.youtube.com/watch?v=xwaskCVqrOg
Sa industrijskim serijskim puskama, sto Lex veli u cjenovnom razmjeru od 800 eur do 5000 eur, u idealnim uvjetima na vortex kupu, vjerojatno sa minimlanim promjenjivim vjetrom i minimalnim mirageom, grupe su se smanjile debelo ispod minute od o.55, do cca 0.8. Municija uobicajena.
Moze se. Pojedine serijske puske su jako dobre, trg, ssg, a vjerujem i druge.
Grobnik, Kovacevo, i dalje ostaje izazov zbog specificnih uvjeta ljetnog gadjanja na poznatoj nam ravnici. Uglavnom ljetno gadjanje kad vreli zrak titra na mirageu nije isto kao u jesen, zimu kad se natjece.
Sva sreca, jer kako je to Lex prethodno prezentirao, ja mislio da cu vec morati kupovati novu pusku
Majstore kako se zove onaj lik koji je iz HR i prije odlazio na LR tekme, dok se kod nas to nije ni spominjalo ?
Inace onaj DRUGI na listi mi je nesto poznat....