Moderno/Vatreno oružje/boje na Sellier & Bellot
Klasični prikaz
Avatarcanon11•Vatreno oružje

boje na Sellier & Bellot

Dragi strijelci, moze li mi netko detaljno objasniti boje kapisli na Sellier & Bellot 9mm streljivu!? Naime, znamo da postoje crveni, plavi, zeleni, zuti (odnosno neobojani) i sl. Koliko znam razlika je u jacini punjenja, ali da li to netko moze malo poblize objasniti - koja boja cemu sluzi?
hvala
093 komentara7,3k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

0
CCarlos•
Koliko ja znam crvena je na obicnoj FMJ S&B municiji, zelena je na POLICE varijanti iste (mislim da ima malo jače punjenje), plava je na subsonic varijanti (za korištenje sa prigušivačem).
Toliko od mene sigurno ce netko to bolje obijasniti.
0
AvatarBreadfan•
To što je reko Carlos. Crvene su standardno punjenje, a zelene jače (za policiju) s tim da se i ono može naći u prodaji (jedino što na kutiji ne piše POLICE, nego su u standardnom pakovanju. Ono što sam čuo od kolega je da su ti zelenjaci namijenjeni prvenstveno za strojnice, te zato imaju znatno jače punjenje od standardnih Bellota. Znam kad sam prvi put gađao s njima (nisam ni obraćao pažnju na kapisle), da mi je pištolj znatno jače kiknuo nego inače.

Za plave prvi put čujem, ovdje ih u Rijeci kolko ja znam, nema u prodaji.
0
Avatartoni_u•
Crvene su FMJ - Full - jacketed bullet. Its lead core is covered with a metallic jacket. Due to its rigid design, the bullet makes a smooth penetration without devastating the tissue, as it does not get deformed when hitting the target. The bullets with ogival-shaped front part are used in caliber's 6.35 Br., 7.65 Br., 9 mm Br, 9 mm Makarov, 7.62 x 25 Tokarev, 9 mm Luger, the bullets with the front part of truncated cone are used in caliber's 40 S&W, 38 Special, 357 Magnum and 9 mm Luger Subsonic.

Zelene su TFMJ - Bullet determined to ecological version of cartridges with primer type NONTOX. Copper capping disc covers the bottom part of lead core, thereby eliminates lead vaporization to the shooter's surroundings while shooting.


http://www.sellier-bellot.cz/
0
Kkana•
Žuta kapisla je na streljivu 9x19 S&B FMJ 7.5g/115 grs. ( bilo je u prodaji u rinfuzo pakovanju od 250 kom )
Zelena kapisla je na streljivu oznake POLICE FMJ 8g/124 grs. i streljivu oznake NONTOX TFMJ 8g/124 grs., a ima i za isto streljivo FMJ ali bez oznaka na kutiji.
Crvena kapisla je na streljivu od 8g/124 grs, bez oznaka
Crvena kapisla je i na streljivu od 8g/124 grs oznake na kutiji TRAINING ( copper plated steel case - čelična čahura ).
Razlika je u težini zrna 7.5 i 8.g, a samim time i u trzaju i brzini (ako nisi iskusan strijelac to nečeš ni primjetiti). Streljivo oznake POLICE nema jače punjenje od drugih standardnih metaka S&B 8g, niti je rađen za strojnice. Njegova brzina ista je kao i streljivo oznake NONTOX, a to je 350 do 360 m/s ispucano iz strojnice ERO.
Streljivo oznake TRAINING ti nebi preporučio pogotova ako imaš pištolj ČZ M-75 ili 85, imačeš brdo zastoja, a isto tako jer ima čeličnu čahuru zbog koje može puknuti izvlakač.
0
AvatarBreadfan•
Aha, znači kod njih je razlika u težini (ako sam dobro skužio) te zato jače trzaju? Nisam to znao, hvala na informaciji!
0
AvatarOerlikon•
Pa i nije baš tako.
Ja imam kutiju S&B SP od 6,5g (100 graina) sa zeleno obojenom kapislom i oznakom NONTOX. Manje prljaju pištolj(gotovo ga uopce ne prljaju) te se znantno jace cuju i trzaju unatoc manjoj težini zrna od standardne,itekako primjetna razlika!

Crvene su obicne,a ta ostale nisam siguran pa necu popovat.
0
Kkana•
Canon11 je pitao strijelce za objašnjenje oko boja kapisla na streljivu S&B 9x19, što znači da ga isto zanima sa streljačkog aspekta. Kao iskusni strijelac u klasičnom streljaštvu objasnio sam kojim vrstama streljiva S&B se može susresti u RH. Logično je da zrno od 6.5g/100 grs ima veču brzinu i jači trzaj, ali takvu vrstu zrna nitko ne koristi u ozbiljnom streljaštvu, može se koristiti eventualno u lovu ( SP zrno ) za samilosni hitac.
0
AvatarOdin•
I naravno ima s ljubičastom kapislom NATO streljivo od 124 gr. s jačim punjenjem (u rangu +P).
0
Avatarcanon11AUTOR•
Upravo kako kaze Kana, do sada sam se sureo sa vecinom tih boja ali nigdje nisam uspio pronaci kavalitetnije objasnjene. Obzirom na navedeno, smatrate da su crvene najoptimalnije za klasicno (precizno) streljastvo??
0
Kkana•
Da bi saznao koje su tebi i tvom pištolju najoptimalnije trebao bi isprobati one vrste koje su ti dostupne, zbrojiš rezultat ili izmjeriš grupu pogodaka i onda odlučiš. Iako ne pucam sa tvorničkim streljivom, radi znatiželje isprobao sam one vrste koje sam prije neki dan naveo. Najbolje se pokazalo streljivo 124 grs FMJ POLICE ( ako ne napraviš grešku ide ti metak u metak ).
0
AvatarOerlikon•
Nisam siguran za ovo +P i +P+.
To su Americke mjere za "vruča" punjenja u standardnom kalibru.
Mislim da je Europsko streljivo u prosjeku jece od Americkog,
pa je tako gotovo svaki "standardni" metak "+P"
Europske su mjere u nekakvim bakrenim pristiscima a njihove
drugacije,naše su u metrickom (cm,mm...) a njihove u imperijalnom
(In,gr,yard...) sustavu itd...

Ovo pitaj kolegu Nobila i njih što se natjecu pa ce ti bolje objasnit.
0
Avatartoni_u•
Zasto su vam toliko bitne te boje?
0
Avatarnobile157•
Da budem iskren: uopće nisu bitne. Ispucao sam hrpu streljiva S&B (u zadnjih 6 godina ISKLJUČIVO pucam belotom, crvena kapisla, zelena, nontox, police, training - sve je to odlično, radi bez greške i bez ijednog zastoja) i mogu ga svakome preporučiti.
A zastoja sa training streljivom NISAM imao ni na Glocku, ni na HS-u.
0
AvatarBreadfan•
^^E sad kad si spomenuo zastoje, sjećam se da sam sa "žutim" Belotima (kod kojih kapisla ima onu standardnu zlatnu boju) imao učestale zastoje na svom HS-u. Ne bi rekao da je u pitanju bio hvat jer na drugim Belotima (crvena i zelena kapisla), Geckou i ostalom streljivu koje sam koristio, nisam nikada imao sličnih problema. Imao sam dojam da se radilo o znantno slabijem punjenu, a to je bilo i mišljenje kolega s kojima sam o tome razgovarao.
0
Avatartoni_u•
Ja sam ispucao oko 1000kom sa XDm-om uglavnom S&B (zelene i crvene) i nisam imao niti jedan zastoj.
0
Kkana•
Boje nisu bitne, ali je bitna preciznost streljiva S&B za klasično (precizno) streljaštvo na 25m. Onima koji pucaju praktično streljaštvo-preciznost, jačina trzaja, kvaliteta zrna,... nisu bitni pa zato nemoj slušati njihove savjete. Funkcionalnost S&B streljiva nije upitna, osim streljiva oznake TRAINING ( na pištoljima ČZ i možda na još kojima ) koje imaja čeličnu čahuru koja ostaje zaglavljena u ležištu metka i što je najvažnije da čelične čahure oštečuju izvlakač oružja. Ako imate rezervne izvlakače samo naprijed, a ako nemate javite se meni.
0
AvatarOerlikon•
jedino još ove training nisam probao,ali sve streljivo od S&B na koje sam naletio je :A28:
jednako kao Igman i PPU.
Daleko bolje od Gecka i neusporedivo sa M90.
S M90 sam imao 2-3 zastoja u samo 100 metaka,pun zatvarac mesinganih strugotina i oštecen melonite finiš. :A18: O prljanju dda ne govorim :A18: Geckoj je neznatno bolji.

(subjektivno zapašenje)
0
AAce33•
S&b sa neobojanom kapislom u 9x19 ne postoji. Znam da ga imas, znam da na dancetu pise s&b, ali nije:) Kad je m-90 pocela sa radom koristila je blank cahure za 9x19 bez ikakvog slova i broja. A odmah nakon toga je punila s&b cahure. Tako da ovaj s&b sto si ga ti vidio ili ga imas, a nema laka preko kapsle je najvjerojatnije m-90 duga resa. Postoji i jos mogucnost da ga je netko punio u kucnoj radinosti jer s&b prodaje svoj materijal (cahure, zrna) za reload. Pa se samim lakiranjem kapsle "stiti" od takvih kopija tj metaka koji nisu napunjeni kod njih u tvornici i ne moraju odgovarati cip propisu. Nadam se da sam pomogao:)
0
AvatarLucciano•
Da i ja malo podjelim svoja iskustva.
Ja trenutno pucam samo s S&B mecima i to iskljucivo s zelenim i jako sam zadovoljan sto se tice preciznosti i grupacije koju postizem.
Jednom sam zaboravio pogledat u kutiju kad sam kupovao metke te sam kupio crvene S&B no međutim nekako mi se ucinilo da na 25 metara malo "padaju" te sam dobivao pogotke nize od točke nišanjenja kako sam naviknuo pucati. To "padanje" mi se posebno osjetilo kad sam pucao brzo gdje sam u prosjeku dobivao 5-7 krugova manje nego sto bi imao s "zelenima".
I ako problem nije "psiholoski" usudio bih se reci da crveni imaju malo slabije punjenje jel. :)

Inace pucam iz CZ 85-ice.
0
PPiko•
Što bi onda bila plava boja ?

Imam 250 kom FMJ 8,0g 124 grs 9 mm LUGER plavih, sa oznakom na kutiji POLICE :?:
0
Avataristra champion•
Metak istih karakteristika kao sa zelenom kapislom u kutiji sa oznakom POLICE, samo druga boja.
0
AAce33•
E nije isto:) 9 police je punjen da zadovoljava i cip i sammi standard. Znaci evropski cip standard mjeri tlak na 1/4 inca od usta cahure, dok sammi mjeri tlak u cijevi. Posto cip dozvoljava veci tj jaci pocetni volumen, ovaj metak je jaci od standardnog 9x19 111grs proizvedenog u usa. Ne znam stavit link, ali za vise detalja i informacija idite na http://www.ammunitiontogo.com/../14
0
Avataristra champion•
Ponavljam isti odgovor na drugačiji način:
Metak S&B cal.9x19 8.0 g/124 grs FMJ oznaka POLICE sa zelenom kapislom = Metak S&B cal.9x19 8.0 g/124 grs FMJ oznaka POLICE sa plavom kapislom.
0
PPiko•
hmmmm ..... ajd ....

ali glupo, .... što, u tvornici nestalo zelene, pa su farbali u plavo, .... jedino tako bi odgovor imao smisla .... :A16:
0
Avataristra champion•
Ovo vrijedi samo za POLICE metak, a nema veze sa Nontoxom.

Ima puno razlika od Nontoxa i Police i to:
1.Kapisla kod Police je tipa Neroxin, a kod Nontoxa je nontox :mrgreen:
2.Čahura (unutarnja rupa za kapislu); kod Police je veĆa.
3.Zrno: Police ima FMJ, a nontox ima TFMJ zrno.
4.Barut: Police ima Vihtavuori, a Nontox ima Accurate.
Zbog nekih od navedenih razlika, nontox nije za pucanje iz svakog oružja, mislim na dugo u tom kalibru.
0
Avataristra champion•
Zelene kapisle na metku cal.9x19 oznake ''POLICE'' FMJ 124grs su iz 2007.godine, a plave iz 2009.godine.
0
AAce33•
Najava testa prekosutra u nedjelju, s&b 8g nontox zelena kapsla 2009god i s&b police 8g plava (cak vuce na ljubicastu) kapsla 2009god:) rezultati navecer nakon ciscenja:p
0
Avataristra champion•
Nontox ima bolje zrno TFMJ, a police ima FMJ, preciznost je na strani nontoxa, ali to su nijanse koje nečeš ni osjetiti :mrgreen:
0
AAce33•
Mene vise zanima trzaj. Ovaj tfmj mi je dosta jak brzu paljbu, nadam se da ce police biti blazi i davati manji razmak na dubletima. Pokusavam i kronometar osigurati da mogu dati podatke za brzinu. Al bitno da bude suncan dan, dobro drustvo i sigurno pucanje;)
0
Avataristra champion•
S&B (FMJ) metak je poznat po jakom trzaju, čeza če skakati ko kozlić (gore pa na stranu) :mrgreen: . Ugodan provod!
0
AvatarBreadfan•
^^Jedini Beloti koji su mi jako trzali su oni sa plavom (zelenom, kako kome već izgleda) kapislom. Prvi put kad sam roknuo me je poprilično iznenadilo jer prijašnje serije nisu ni pribiližno tako trzale (zlatna i crvena kapisla).

No, nakon incijalnog metka, čovjek se brzo navikne.
0
AAce33•
Ma neka trza, tvrdoglaviji sam ja od njega:p goverment springfildov iz 42 god me je grizao izmedju palca i kaziprsta. Flaster poslije svakog treninga, al ni jedan propusten trening. Love hurts jbg:D
0
Avataroštrostrijelac•
Ako je tome tako, flaster valja nalijepiti prije treninga, pa nek ga grize do mile volje :mrgreen:
0
Avataristra champion•
Najjači trzaj streljiva S&B, cal.9x19 namijenjenog za streljaštvo ima težinu zrna od 115grs (mesingana čahura), a izlaznu brzinu od 390m/s. Takvo streljivo je imalo žutu-zlatnu kapislu, pakovanje je bilo rinfuzo od 250 kom. a kasnije i u kutijama od 50, sve ostale boje,vrste imaju slabiji trzaj i manje izlazne brzine zrna.
0
AvatarBreadfan•
Ne razumijem. Oćeš reći da ovi što sam ja pucao zapravo ne trzaju jače od tih zlatno/crvenih i da mi se pričinilo? :A23:
0
AAce33•
Treci metak ga skine ako ga nalijepim prije. Bio sam nabavio neke uncle mike streljacke rukavice, al je i njih izglodjao. Jbg nije bio moj, da je mijenjao bi beavertail i udarac pa bi sve bilo ok. Sad ga vise ne pucam.
0
Avataristra champion•
Sve ti je prije objašnjeno :idea: :idea: :!:
Ako ti se pričinjava, onda imaš ozbiljan problem :mrgreen:
0
AvatarBreadfan•
^^Ne, imao bi ozbiljan problem kad bi vjerovao postovima/statistikama na forumu, a ne svom vlastitom iskustvu. ;)
No, svakom svoje. :A23:
0
AvatarBreadfan•
^^Kolko god da je, u ovom konkretnom slučaju ga imam i ono mi je ipak bolji indikator od tvojeg mišljenja.
Hebga.
0
Avataristra champion•
Moje nije mišljenje već konstatacija iza koje stojim.
0
AvatarBreadfan•
^^Odlično. Ti stoji iza svoje konstatacije, a ja ću iza svog iskustva i obojica sretni.
0
Avataristra champion•
Da, imaš stvarno veliko iskustvo, prije 3 godine si prvi put dotakao pištolj i ispalio u prazno koju tisučicu metaka. Dugogodišnje iskustvo popraćeno osječajem sreće :mrgreen: :roll: :arrow: :idea: .
0
AvatarBreadfan•
Dobro, ja imam neka druga sjećanja i uspomene u vezi moje prve uporabe oružja koje sežu malo dalje u prošlost, ali ako ti kao iskusan znalac i moj provjereni biograf kažeš da je to bilo prije tri godine, onda mi ne preostaje ništa drugo nego da se složim s tobom. :A23:
0
AAce33•
Evo izvjesca sa strelista:) dvije 75b i 5 hs-ova. Pucano na tfmj pa na police. Tfmj je imao jedan zastoj i kod mene i na drugoj cezi, i na 3 hs-a po par zastoja. Jak je. Zabrinuo bi se, jer do sad jos nisam imao zastoj osim sa m-90 metkom, ali su imali i drugi pa je vjerojatno do serije. Sa police jedan zastoj na hs-u, drugi svi bez zastoja. Jel do metka ili sto je pistolj vec bio zmazan, puno je ispucao svaki strijelac preko 200metaka, ne znam. Grupa mozda nesto bolja, ali trzaj sigurno manji i oruzje puno ljepse, mirnije radi. Nisam imao kad stavit r50 da probam, ali cemo i to rijesit u toku tjedna kad budem isao na trening za preciznost. I uvjeti su bili koma, znoj nam curio i po antifonima i po naocalama. Sve u svemu, moja naklonost police metku. Sad ciscenje i pistolja i sebe pa svratim za sat vremena:D
p.s. Nazalost nisam uspjeo nabaviti kronometar, neka liga je sad u nedjelju, pa ce valjda biti izmjereno
0
AAce33•
Napomena nakon ciscenja oruzja; pistolj mi je bio vise zmazan danas kad sam pucao i tfmj i police nego kad pucam samo tfmj. Izgleda da je i razlika u barutu a ne samo u zrnu i boji kapsle. Cahure od nontoxa su ciste iznutra kao da su oprane, puno cisce od cahura police.
0
AAce33•
Istra a jel su to onda dovoljni razlozi da glavi i uzrokuje zastoje nontox tfmj? Po cijeni u slobodnoj prodaji police je skuplji. A iz ovog sto si ti napisao ispada da je nontox kvalitetniji.
0
Avataristra champion•
Možda zbog kapisle i baruta (i rupe na čahuri) Nontox ima nešto veći pritisak, čahura se malo više raširi u svom ležištu i izvlakač je ne uspije svaki put izvuči. To se događa na oružjima koji imaju malo više razvrtano ležište čahura, kao što je svaka čeza, a događa se i na HS-ovima ali puno, puno rjeđe. Na Glocku nema takvih zastoja. To se ne može popraviti, jedino možeš pojačati oprugu izvlakača. Inače Nontox i Police imaju istu izlaznu brzinu od oko 360 m/s.(cal.9x19).
0
Oomega•
Čitam ovo nešto mi nije jasno.
Po toj logici znaći da pištolj sa užim "manje razvrtanim" ležištem je pouzdaniji u radu nego onaj sa širim ležištem naboja?
0
AAce33•
To bi moglo biti. Cahure znaju ispasti, ove koje odradi bez zastoja, malo deformirane, nisu im stjenke okrugle bas pravilno. Ne mislim pri tome na sirenje gornjeg supljeg vrha cahure nego bocne strane, od danceta prema otvoru gdje dodje zrno znaju bit pomalo po kojoj strani izbocene vise. Kad ih po stolu zarotiras ne otkotrljaju se ravnomjerno onak u polukrug nego zapinju. Tesko mi je to sad ovako objasnit al mislim da si me skuzio sta hocu reci. A kako bi se pojacavanje izvlakaca odrazilo na drugu municiju, osim sto bi se izvlakac vise habao? Jel bi glavio na slabije elaboracije onda? Ili mislis da bi mozda bilo bolje nabavit shock apsorber pa njega koristit kad pucam tjmf, a kad je liga vratim original oprugu da mi je opet u produktion klasi i pucam police ili standard s&b fmj 7,5g?
0
Avataristra champion•
Trebaš staviti jaču oprugu izvlakača ili nešto staviti :mrgreen: da bi se postojeća malo pojačala i problem ti je riješen sa bilo kojim streljivom sa mesinganom čahurom. Time se ne oštećuje izvlakač, ipak je tvrđi od mesinga :mrgreen: .
0
AAce33•
Ok, thx probat cu to. Budem ga popodne odnjeo puskaru. Mada mi cudno ovo sto kazes da je kod hs-a manji problem sa tim a danas su glavili vise. Jbg mozda iznimka koja potvrdjuje pravilo, ne znam.
0
Avataristra champion•
HS ima uže ležište čahure od čeze. Ovi (pištolji) koji su glavili su za hrvatsko tržište :mrgreen: .
0
Avataristra champion•
Kada si kupio HS-9 i kada si počeo pucati streljivo S&B u cal.9x19 :?: :idea: i to još s obojenim kapislama :?:
0
AAce33•
Evo slike omota od 10 kutija s&b nontox tfmj u kojima su vakumirane. Ne znam po cemu se da zakljuciti da su za hrvatsko trziste.
Vpacks&b.jpg
0
AvatarBreadfan•
Dobro Ace..ajde priznaj da si tu sliku postirao samo da bi smo vidjeli da na njoj piše 500 komada metaka..ako si za cilj imao napraviti nas ljubomornim (barem mene), onda si uspio.. :twisted: :mrgreen:
0
AAce33•
Zasto ljubomoran bread majstore? Palis se na prazan celofan?;) zezam se, pitam covjeka da mi kaze zasto misli da je ta municija bila radjena za hr trziste, nista drugo:)
0
Avataristra champion•
Mislio sam na oružje, a ne na municiju :mrgreen:
0
ZZivko Les•
oruzje, ne naboj.

oruzje ne, naboj.

pa ti vidi koje :)
0
AAce33•
Evo sad cu pogledat, al specijalnu postrojbu na drugom:D
0
AAce33•
Nisam te skuzio, sorry
0
Avataristra champion•
Da, čeza M-75/B ti je dokaz, ležište metka je šire od ostalih pištolja. Ležište zrna nema veze s time.
Zastoji se događaju sa upotrebom streljiva sa čeličnom čahurom ((npr. S&B Training (copper plated steel case)) i streljiva većeg pritiska. Zbog velikog pritiska čahura se širi u ležištu u cijevi. Što je ležište šire više se raširi i zato nastaju problemi (zastoji) pri izvlačenju čahure. Ne događa se na svakoj čezi ali takve su u manjini.
0
Oomega•
Koliko ja znam svaka se čahura širi u ležištu naboja, jer sumnjam da je stijenka čahure dovoljno jaka da sama izdrži pritisak barutnih plinova bez deformacije. I koliko znam šire ležište omogučava veću pouzdanost,tj. manje "ljepljenje" čahure za stijenke ležišta, zato su među ostalim i ležišta šira na vojnom oružju naspram sportskog.
0
Avataristra champion•
Na sportskim pištoljima u cal.9x19 koje sam imao (PetersStahl M-92 sport multicaliber i Tanfoglio P-19 Gold Match),a po tebi oni su nepouzdani jer imaju uže ležište metka od čeze i dr., e pa ja nisam imao niti jedan takav zastoj, a koristio sam streljivo većeg pritiska. To oružje je daleko pouzdanije od bilo koje čeze ili HS-a.
0
Avataristra champion•
Normalno da se svaka čahura širi. Čeza M-75/B ima šire ležište od ostalih spomenutih pištolja (HS i Glock) i uporaba takvog streljiva (većeg pritiska) uzrokuje zastoje. Isprobano sa više vrsta streljiva, reloading- sa čahurama koje su se ''zaljepile'' ispaljivanjem originalnog streljiva ali sada sa slabijim punjenjem i zastoja nije bilo. Probaj izmjeriti ležište na čezi i na ovim drugim pištoljima i viditi češ da je to uzrok zastoja. Teorija je teorija, a praksa-praksa :mrgreen:
0
AAce33•
O pouzdanosti bi se jako puno dalo pricati. Ja stalu i tanfolju priznajem preciznost, jer im je primarna namjena sportska odnosno takmicarska, a o pouzdanosti i osjetljivosti pistolja na pojedinu vrstu municije su pisane knjige. Ako je vjerovati americkim strucnjacima, ne govorim sad o vojsci i usvajanju m9, nego nezavisnim, od kojih vecina i pise stalno u guns&ammo, the shooter i slicnim casopisima, najpouzadniji i najmanji izbiraci municije su m11 u 45acp i cz 75b u 9x19. Vjerovali im ili ne, nitko od nas ovdje nece imat priliku isprangijati kugli i cijevi koliko su ih isprangijali oni i zato osobno njihovo misljenje smatram najmjerodavnijim.
0
Avataristra champion•
U americi imaš veliki izbor vrsta municije za testiranje, kod nas par vrsta, i sa tih par vrsta (PSP sa Hirtenberger 124.grs i sa S&B 115gr. copper plated, a Tanfoglio sa Nontox i S&B 124gr. copper plated ) ti sportski pištolji nisu imali zastoje, za razliku od čeza koje, sa S&B copper plated, a nešto rjeđe i sa nontoxom, imaju zastoje. Jednostavno rješenje: pojačaj si oprugu izvlakača ili pucaj sa drugom vrstom streljivo. Kod reloading metka, takvih problema nema :mrgreen: .
Izmjerio sam ležište na HS-u i čezi, onako fušarski sa šublerom :mrgreen: . Na HS-u je razlika od gornjeg i donjeg dijela ležišta metka od 0.05mm dok je na čezi 0.15mm. Česi nisu po standardu, imaju neke svoje razvrtače :mrgreen: .
0
Avataristra champion•
Picturer-50 005.jpg
U HS-u buše strojno, a u češkoj ručno :mrgreen: :A23:.
0
Oomega•
PetersStahl M-92 sport multicaliber i Tanfoglio P-19 Gold Match su ozbiljne alatke sa svojom specifičnom namjenom i ne kažem da su nepouzdani, ali ne mogu izdržati klasične terenske uvjete kakve prolazi vojno-policijsko oružje. Ovo su ipak sportski pištolji i dok se uredno čiste i paze naravno da su pouzdani, ali ako ih daš prosječnom hrvatskom policajcu budeš vidio koliko dugo će biti pouzdani. :A03:
To je jednostavno tako. Isto tako ja nikada ne bi išao na ISSF natjecanje sa HS-om ili glockom, jer to nisu pištolji za te stvari. Niti bi išao u Afghanistan sa PetersSthalom.
Na primjer vidio sam nedavno kako je jedan strijelac pucao IPSC sa Sigom 226 Sport. Po meni odličan pištolj, ali tu je imao puno zastoja, jer to nisu uvjeti za njega. Malo previše gareži, olova i prašine za Sigov ukus.
0
Avataristra champion•
Nisu kupljeni niti su rađeni za na teren, nego za natjecanje na 25m. Pucano je sa raznim originalnim streljivom; Hirtenberger,Geco, Fiocchi i S&B i nikada nisam imao problema sa vađenjem čahura tj.sa ležištem. Bilo je zastoja ali sa reloading metkom, jer je bilo na rubu repetiranja i ponekad se čahura zaglavila :mrgreen: .
0
AAce33•
Nebitno sad prasina, pijesak, blato, mulj, prosjecni hr ili neki drugi korisnik. Ajd da se pokusamo zadrzati na tvornickom streljivu i na tvornickom oruzju da ne otidjemo sa raspravom na djelovanje talk pudera na prstu za okidanje u rosno jutro koji evenualno smeta pouzdanosti predelanog tetejca na makedonski metak pucanog u visokoj travi novog zelanda;) ili otvorite temu za to pa cemo "fantazirati". Malo se salim, ali ovo sa cz i s&b koji joj je tvornicki metak kao sto je i selenia ulje za fiata mi je bitno da rijesim.
0
AAce33•
Slazem se da nema streljiva ko u us, ali kroz moju je do sad proslo, od metaka sto su u slobodnoj prodaji kod nas: pmp fmj 8g, pmc fmj 8g, hirtenberger fmj i police(njihovo hp zrno dok je bilo legalno), ppu fmj 7,5 i 8g, firocci fmj 7,5 i 8g, geco fmj 8g, winchester red fmj 8g, flb fmj 8g, a od s&b sve tezine i vrste zrna. Jedino m-90 blank dance cahure i sad ovo mi napravi zastoj. A s&b tfmj mi sad klubski metak:( puskar mi rekao jucer da je izvlakac ok, i na hladno drzi metak na goloj navlaci cvrsto i da ga on ne bi jos za sad dirao. A ja pacjent na sitnice. Jbg.
0
Avataristra champion•
Izvlakač se ne dira, nego opruga izvlakača koja mora biti jača od originalne, da bi se taj ''problem'' rješio. Tako sam ja to rješavao i to uspješno :mrgreen:
0
AAce33•
A vidjet cu, nesto cu morat napravit ako nije, a izgleda da nije, do serije. Imas za preporucit sa kojeg modela original oprugu da je jaca i da pase ili rezanje?
0
Avataristra champion•
Pa naći će ti tvoj puškar neku oprugu iz ladice i malo je dotjerati. Ako nema niš onda možeš i dodati neki komadić materijala :mrgreen: da se ''pojača'' izvlačenje (kao neku malu kuglicu, glavu nekog malog vijka,...znati će majstor).
0
AAce33•
Spominjao je on kuglicu ako bi jos zezalo i smetalo me, al je meni to zvucilo kao a'la zastava izvakac rjesenje pa sam htio cut tvoje misljenje;)
0
AAce33•
Evo me od puskara, nova jaca opruga izvlakaca stavljena:) jos sam uzeo, za zlu ne trebalo, novu udarnu iglu, oprugu udarne igle, povratnu oprugu i vodjicu povratne opruge. Neka se nadje pri ruci:) za vikend raspucavanje na nontox i police, pa ako zaglavi da je ja razglavim cijelu.
0
Avataristra champion•
Testirani pištolj: ČZ M-75B
S&B POLICE 9x19 FMJ 124 grs. kapisla zelene boje, izlazna brzina; 338 i 340.1 m/s,
S&B POLICE 9x19 FMJ 124 grs. kapisla plave boje, izlazna brzina; 337,7 i 339.5 m/s.
S&B FMJ 115 grs, kapisla zlatne boje, izlazna brzina: 391,9 i 389,4 m/s.
S&B Nontox TFMJ 124 grs. kapisla zelene boje, izlazna brzina: 336.5 i 322.1 m/s.
PPU (oznaka PP-74), izlazna brzina 335.9 i 346.1 m/s
Mjerni uređaj model: Alpha shooting chrony.
Kao što sam i prije već rekao, boje kapisla-zelena i plava na Police modelu streljiva, imaju istu izlaznu brzinu.
0
AvatarMike_Torello•
koliko je svakog streljiva pucano? po dva kom?
ili su ove brojke min i max ocitane brzine od pojedinih vrsta streljiva?
0
Avatarcanon11AUTOR•
A crvena kapisla??
0
Bbilly piton•
koliko kod vas koštaju JHP od S&B? kod nas su oko 55evrocenti komad.planiram za sledeću godinu da ih kupim kao redovno sledovanje(dozvoljeno 60kom u originalnom pakovanju),ispucam par komada,a ostalo ostavim za nedajbože :A27:
0
Avatarpatch•
Misliš na 9 mm? Negdje sam imao cjenik pa cu pogledati.

Ovdje je FMJ oko 1,7 - 2,1 kn/kom (0,25-0,3 eurocenti/kom), TFMJ od 2,1 do 2,5 kn (0,3-0,35 eurocenti/kom). Za JHP cu pogledati pa javim.
0
Bbilly piton•
da,9mm,izvinjavam se na propustu.u srbiji je FMJ oko 30-35 euro centi,a za TFMJ neznam cenu
0
Avatarpatch•
Sorry na ovoliko cekanja. U guzvi sam pa ne stignem, a cjenik mi je u uredu...

Dakle

JHP 9 mm S&B - pakiranje kutija 50 kom. Veće pakiranje u kutiji 250 kom rinfuzno ne prodaju.
Cijene:
- 2,29 kn /kom za plaćanje bez popusta ( = 31 Eurocent)
- 2,03 kn / kom s popustom ( = 28 Eurocent) za avansno plaćanje

Ove cijene su bez PDV-a (na to dodati još 23 %), pa onda ispadne:
- 2,82 kn /kom za plaćanje bez popusta ( = 38 Eurocent)
- 2,50 kn / kom s popustom ( = 34 Eurocent) za avansno plaćanje

Cijene su od uvoznika.
0
Bbilly piton•
ma nema problema patch ;) em ste mnoooogo jeftiniji,em se može kupovati na veću količinu...hm,koja je procedura za dobijanje državljanstva? :A25: hvala i pozz
0
Avatarpatch•
ozenis jednu nasu (a imamo ih zgoodnih) :A13: i rijeseno...

koliko znam, moras 5 godina zivjeti ovdje pa tek onda traziti drzavljanstvo...

premda me jako cudi cijena streljiva PPU. ne znam zasto, ali mislio sam da ce ono biti jeftinije od S&B, a gdje god sam pitao, nije.
0
Bbilly piton•
dogovoreno za ženidbu ;) a što se tiče cena PPU ona je pošto je domaća jel,kod nas "samo" oko 35 evrocenti komad,mada neznam koliki kolač ubire vaša država,pa uvoznici,pa naši izvoznici...možda česi nisu toliko alavi kao ovi našivaši,a možda je PPU bolji haha
0
Avataristra champion•
Sadašnja proizvodnja PPU je jedno veliko i neprecizno smeče.
0
Bbilly piton•
zaboravio si da dodaš i "garavo"
kad čistim pištolj posle pucanja,ko da čistim kotlarnicu ili sl,ali kad nam nema boljeg(za klupski trning i takmičenja) moramo se pomiriti sa tim....