5.45x39 vs 5.56x45 u Hrvatskoj

[Echo 4nineteen]

Otvaram temu povodom zanimanja za kalibar 5.45x39 te usporedbe s kalibrom 5.56x45. Svjestan sam da je ''prava'' 5.56 municija kod nas zakonom nedobavljiva kad je riječ o vojnom streljivu no supstitut je .223 od kojeg je i nastala vojna inačica. Ne želim ulaziti u razlike 5.56 i .223 nego:

1. koja je zastupljenost tih kalibara kod nas u civilnoj upotrebi
2. koja je dobavljivost streljiva
3. koja su vaša osobna iskustva sa kalibrima

Svjestan sam da će 5.45 biti rjeđi dosta od opće prihvaćenog 7.62 no svojstava radi, ne želim uspoređivati 7.62 sa .223 kao ni .223 sa 5.56

[Echo 4nineteen]

Povoda/usporedbe radi standarda naoružanja USA vs Ruska federacija (riječ je o airsoft replikama, ne pravom oružju!)

[Darko11]

Otvaram temu povodom zanimanja za kalibar 5.45x39 te usporedbe s kalibrom 5.56x45. Svjestan sam da je ''prava'' 5.56 municija kod nas zakonom nedobavljiva kad je riječ o vojnom streljivu no supstitut je .223 od kojeg je i nastala vojna inačica.

223 je nastao od 5,56X45 tj nakon razvoja vojnog kalibra.
Evo malo vise o oba kalibra.
Nemam bas iskustva sa navedenim streljivom.
5,45x39 je Ruski odgovor na prvi vojni malokalibarski metak 5,56x45 i naslijednik 7,62x39 metka u tada novoj verziji Kalasnjikova AK74 koja je jos uvjek sluzbeno oruzje Ruske vojske. Zbog polozenije parabole i efekta tumbanja i fragmentiranja u tkivu koji 7,62x39 nema a koji su Rusi uvidjeli kao svojstvo Americke jurisne puske u Vijetnamu ,doslo je do novog AK u tom kalibru.Metak ima nesto slabije punjenje od 5,56x45 i nesto manje Joula ali i bolji B.C zrna ,tako da se nakon nekih 250-300 metara izjednacavaju po energiji a ima i znatno manji recoil cak i od 5,56x45.Kod orginalnog Ruskog vojnog streljiva,zrno je FMJ ali je u vrhu suplje,zatim ide sloj olova i u dancetu celik,tako da se zrno odmah nakon pogotka tumba i pravi teske rane u tkivu.Time je na neki nacin prevarena Zenevska konvencija koja dopusta upotrebu samo FMJ zrna a postigla se vrlo velika predaja energije tkivu sa fmj zrnom.U civilnoj prodaji nalaze se samo klasicna zrna ispujena olovom.

Sto se tice 5,56x45.Sve je pocelo poslije Drugog svijetskog rata 50ih godina sa uvodjenjem revolucionarne M16 kao sluzbene puske Americkog vojnika za koju Remington razvija taj metak nakon eksperimenata kojima koriste novi kalibar 222 Remington ,pojacavaju ga za 20 posto sa 222 Remington Special a u tim eksperimantima nastaje i .224 Springfield(222 Remington magnum). U vojnu upotrebu usvojen je 222Remington Special koji je danasnji sluzbeni NATO kalibar 5,56x45 u civilnoj verziji preimenovan u 223 Remington.

Oba vojna metka sposobna su probiti 15mm debelu celicnu plocu na 100m i 3mm na 600m.

[Echo 4nineteen]

U SAD-u su recimo zabranili 7N6 streljivo (viškovi sa šupljim vrhom). Al buraz, koji god da te pogodi ima da te nema.

[Darko11]

Da,7N6 je ovaj koji koristi Ruska vojska i to streljivo je zabranjeno civilima u SAD.Sad su zabranili i steel core.

[Iggy]

Bio bi dobar karabin u 5.45, za štetočine i zafrkanciju. Problem je lovačko streljivo kojeg nema, a ima i sličnih tako da pada u vodu. Ali je super za pucanje.

[Darko11]

Sto se tice civilne upotrebe u Hrvatskoj stvarno ne znam kakva je situacija i postoji li neka puska u kalibru 5,45 na trzistu koja bi se mogla legalizirati u Hr sukladno zakonu o oruzju.

[Iggy]

Vjerojatno ima AK u PA verziji.

[Echo 4nineteen]

Imam informaciju da je moguce u Njemackoj kupiti legalni AK-74 rumunjske proizvodnje za civilno trziste...a streljivo je povoljno...u rangu s .223 vani naravno...kod nas kosta bogatstvo

[smokejumper74]

bas ako ti je za stetocine ima i 5.6x57, 6.5x57,od evropskih kalibara a sa dobrom optikom mozes i po srnjaka potegnut do 400m, ali svi znamo nase zakonske okvire i pravila lova a od amera ima od .22 nadalje

[Hawk]

...Oba vojna metka sposobna su probiti 15mm debelu celicnu plocu na 100m i 3mm na 600m.

e... i to bi volija viditi...

[mrki5]

Ja sam probao i vidio, ti probaj pa češ i ti vidjet.

[lex-lutor]

...Oba vojna metka sposobna su probiti 15mm debelu celicnu plocu na 100m i 3mm na 600m.

e... i to bi volija viditi...

Nisi jedini Hawk, ispada da je 22-250 mala beba za ovaj kalibar...ili nesto ne stima ili puno toga jos ne znam ? 15mm celicne ploce je nesto sto bi po meni bilo tesko probiti i sa tefloniziranim metkom koji ima volframovu jezgru na 100m, sa time da brzina mora biti > 1200 m/s....

Da nije mozda 1.5 mm ??

[mrki5]

Zamjenite tipkovnicu sa okidačem pa čete vidjet da 9x19 probije 1.5mm doduše ne na 100m ali ga probije.

[Iggy]

Probije TT i puno deblje...

[Spinnaker]

Decki... Na youtubu sve imate, cemu prepirka?

[Darko11]

...Oba vojna metka sposobna su probiti 15mm debelu celicnu plocu na 100m i 3mm na 600m.

e... i to bi volija viditi...

Vojni metak,a ne lovacki ce probiti toliko.Sa Kalasom 7,62 sam probao na 1 cm celika i probije,cak i Jugo metak koji nije steel core nego ispunjen olovom.Najvise me zapanjilo,probije stablo bora debljine 49 cm i jos iza razbije kamen .Ako je Orah ili Hrast onda vec teze malo.

Nisi jedini Hawk, ispada da je 22-250 mala beba za ovaj kalibar...ili nesto ne stima ili puno toga jos ne znam ? 15mm celicne ploce je nesto sto bi po meni bilo tesko probiti i sa tefloniziranim metkom koji ima volframovu jezgru na 100m, sa time da brzina mora biti > 1200 m/s....

Da nije mozda 1.5 mm ??

Ne,kazem osobno sam probao na 1 cm sa 7,62 kalibrom ali na samo 10 metara a tandjara probije disk od kamiona debljine 3 cm na 80m,tom eksperimentu sam nazocio,doduse disk nije od celika.Veca brzina ne znaci vecu probojnost,to je zabluda.Nekad zbog povecanog otpora veca brzina znaci cak i manju probojnost,poznato je i da npr 7,62x39 probije vise nego 223/5,56.
Probojnost je energija u Joulima na ceonu povrsinu metka.Sto vise energije na manji kalibar vise i probojnosti ali cesto prevelika brzina zna stvoriti kontra efekat.

Zamjenite tipkovnicu sa okidačem pa čete vidjet da 9x19 probije 1.5mm doduše ne na 100m ali ga probije.

Kakav je problem probiti 1,5 mm.Ja pricam o 1,5 cm.

[Darko11]

Decki... Na youtubu sve imate, cemu prepirka?

Evo ploce od oko 1cm sa 5,56,obicni olovom ispunjeni FMJ sa daljine od oko 70 yardi.


https://www.youtube.com/watch?v=6hh2IOcgGa8

Sad zamislite vojni SS109 koji ima u zrnu celicni penetrator.

Ovdje vojni M193 5,56 na 200 yardi kroz 6mm celicnu plocu iza koje je balisticki gel.

Gledajte od 3:10 min.
https://www.youtube.com/watch?v=50_3Yyo0Nt0

[Hawk]

...Oba vojna metka sposobna su probiti 15mm debelu celicnu plocu na 100m i 3mm na 600m.

e... i to bi volija viditi...

Nisi jedini Hawk, ispada da je 22-250 mala beba za ovaj kalibar...ili nesto ne stima ili puno toga jos ne znam ? 15mm celicne ploce je nesto sto bi po meni bilo tesko probiti i sa tefloniziranim metkom koji ima volframovu jezgru na 100m, sa time da brzina mora biti > 1200 m/s....

Da nije mozda 1.5 mm ??

... jbt...već 35 godina iman lov karabin .223 Rem... a pojma nisan ima koje je to čudo...
Pa tenk bi se onda na 100 m lako spizdija s ovime...čemu zolje, maljutke, ose i slično...???

A 22-250 nije dozvoljen za lov u dalmaciji... da Talijani u Anconi nebi nastradali...

[lex-lutor]

....A 22-250 nije dozvoljen za lov u dalmaciji... da Talijani u Anconi nebi nastradali...

Ne znam sto da kazem, ocito cu morati zrtvovati malo slobodnog vremena i na experimentiranje....pa da vidimo...imamo li mi na Balkanu neki bolji celik ili slabiju municiju ....