Moderno/Opća rasprava/CHAT
Klasični prikaz
Avatartechnotronic•Opća rasprava

CHAT

evo jedna tema svih tema, neobavezna, o svemu i ničemu....

Ovako, mene zanima koja država proizvodi optike Comet i kakve su kvalitete?
02041 komentara2M pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 2041

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
AAriel•
Po svemu sudeći likvidirao ih je iz neposredne blizine, moguće i u krevetima. To su stari ljudi slabog organizma. Valjda je mislio kad je već ubio prvo dvoje, može ubijati i dalje, ionako će ostatak života provesti u zatvoru. Samo šteta da se sad na njega troši novac za suđenje i zatvor.
0
Rralf•
A pemzija ce stizat ne
0
MMirok•
Krađa je jedno,a pucati na kradljivca koji bježi i nije prijetnja, je drugo.
Zaštitar nije bio napadnut.
Upotreba vatrenog oružja smrtonosnom silom ,tada nije dozvoljena
0
Avatarjolly•
Ovo je tocno.
I ovo je vecina situacija sa kradljivcima. Otprilike 99.9% situacija. To se ne rjesava oruzjem.

Inace kako pisu novine, kradljivci su napravili rupu na ogradi nekoliko dana ranije da mogu uci.
Ako je to istina, i ograda nije popravljena, onda je to aljkavost fizicke zastite (zastitara, odnosno nebriga vlasnika, jer zakon definira duznu paznju dobrog gospodara) da se ta ograda popravi i time onemoguci ulaz kroz rupu na ogradi. Ako je to istina, prevencija je zakazala

Sad je samo pitanje, jel zaista zasitar procjenio u mraku da je u zivotnoj opasnosti, blizina grupe kradljivaca, da li su prijetili, da li su imali kakvo oruzje, ili toljage, nozeve ili stapove, itd... To se iz novinskih napisa ne moze skuziti
Dosta tog ce pokazati forenzicki dio istrage.
Znakovito je da je pusten da se brani sa slobode.
0
MMirok•
Ne,zaštitar je izjavio da je pucao jer je mislio da će biti napadnut.
Tako bi mogao svatko reći.
Nitko,čak ni policija u ovakvim okolnostima, ne smije pucati da ubije.
Zaštitar je pušten na slobodu,ne smije raditi kao zaštitar i sudac je zaključio da nema opasnosti od ponavljanja djela.
0
Avatartimmy75•
koja je funkcija oružja kod zaštitara?zapravo, jedina situacija u kojoj ga može upotrijebiti je ako netko povuče oružje ili već puca na njega?
u takvoj situaciji bi morao biti jako brz i precizan da nešto napravi.

bolje onda i ne imati oružje jer kriminalci znaju da ga ne smiješ upotrijebiti, praznog se dvojica boje.

Što se tiče lopova sa Žitnjaka, procijenio je da mu je bakar vrijednij od života, pa je tako i prošao.
0
Avatarjolly•
I ti svasta pitas.
Pa uteg za papir, fizicko kondicioniranje asimetricnim rasporedom tezina na pojasu, i tome slicno.
0
MMarin223•
Prvi problem općenito kod osoba koje nose vatreno oružje za osobnu sigurnost je da nose samo vatreno oružje i ništa drugo.
Vatreno oružje ne pokriva cijeli spektar napada, tj sav onaj dio gdje si fizički napadnut ali ne smrtonosnom silom već golim rukama, tada vatreno oružje ne smiješ koristit, nekad čak niti izvadit jer se to smatra eskalacijom sukoba (kod civila, kod službene osobe bi trebalo bit uredu da izvadi pištolj ako se uplaši, ali to nije odma i dozvola za korištenje).
Sad, za taj slučaj možeš ili koristit borilačke vještine (loša ideja jer time moraš uć u domet nasilnika, a što ako je i on dobar u tome ?)
ili da imaš sredstvo koje je nije smrtonosno, npr suzavac pa koristit to ako napadač nema nikakvo smrtonosno oružje.

Kazneni zakon i sudska praksa su jasni: branit smiješ samo sebe i drugu napadnutu osobu razmjernom silom.
Kakve su po tome legalne opcije zaštitaru koji uočava ekipu koja nešto krade, a nema oružje (bar ne vidljivo u rukama) ?
Po meni opcije su: prić ne preblizu i zatražit da ostave imovinu ili odma upotrijebit suzavac.
- Ako ostave i počnu bježat, obavio si posao.
- Ako počnu bježat sa imovinom u rukama, nećeš po ulici trčat za njima (jer možeš upast u još veće sranje, a i time napuštaš mjesto koje si dužan štitit). Tada jednostavno prijavljuješ policiji krađu i pokušaš dat što više info o bjeguncu kako bi ga ONI uhvatili.
- Ako u trenutku kad im prilaziš potegnu neko oružje, tada to već nije samo krađa već i napad na tebe, koristiš oružje (za bilo kakav metalni predmet: pucaš, za napad golim rukama: blagosloviš ga paprikom)

Pucat u čovjeka koji bježi, a nije bio prethodno fizički nasilan prema ljudskoj osobi, već samo kradljivac, to ne smiješ u niti jednoj američkoj državi, čak niti Texasu.
0
MMarin223•
Još jedna bitna stvar kod pristupa kradljivcima je i to da ako je ikako moguće, pokušat mu prić na način da mu ipak ostavljaš
prostor za bijeg. Zašto ? Radi svoje sigurnosti.

Većina kradljivaca kad vidi vlasnika/zaštitara će pokušat zbrisat ako vidi da ima prostora za to (što je dobro, jer ako hoće bježat onda neće napadat).
Ako mu priđeš na naćin da ga steraš u kut da ne može nigdje pobjeć, onda si ti u opasnosti jer su veliki izgled da će te napast,
pošto nema nikakve druge opcije za bijeg a ti mu zaklanjaš jedini izlaz. Teško da će neki kradljivac odlučit "ok, ne mogu pobjeć, a onda ću tu sjest i čekad da policija dođe po mene".
Svaki će pokušat sve samo da ne dođe do hapšenja.

Ako zbog okolnosti nije moguće prić a da ne zaklanjaš jedini izlaz kradljivcu, onda si u potencijalnoj opasnosti pa se tako i treba ponašat:
- očekivat napad
- povuć se natrag (da daš sebi prostora i vremena ako zatreba)
- bit blizu zaklona

I imat na umu: da li je imovina od 100, 200, 1000 eura (ta koju štitiš) vrijedna toga da:
- ostaneš invalid
- završiš sa teškim ozljedama koje zahtjevaju dugotrajno liječenje
- završiš u zatvoru (u pritvor ideš svakako ako usmrtiš kradljivca)
- potrošiš par godina života na dokazivanje da nisi ubojica
0
Avatarjolly•
Otkad pratim forum, ova dva prethodna posta su najkvalitenija posta do sada na temu samoobrane.
Svaka cast!
:A25:
0
MMarin223•
Hvala :)
Nadam se da će nekom bit od koristi za bolje postupanje u nezgodnim situacijama.
0
Avatarjolly•
Ujedno je i odlicno sazeto zasto ja uopce ne razmisljam da si napravim dozvolu za samoobranu. Iz svega recenog, ne treba mi.
0
AAriel•
Po tijeku postova, stječe se dojam da je lopov samo krajnje prisebno i obazrivo krao i bježao bez da je ikog ugrozio, a zaštitar je taj koji nije dorastao situaciji.

No kolika je šansa da je drugačije? Ne znamo cijelu priču.

Kolika je šansa da mentalni sklop, ovdje pripisan zaštitaru, sretnemo kod lopova? Rekao bih veća, u većini situacija. Netko tko provali u vašu kuću, ostavite mu sve mogućnost bijega, ali on zbog samo sebi znanih razloga napravi nešto iracionalno? Krene vas eliminirati kao svjedoka ili tko zna što. Nije bez veze castle doktrina uvedena, zar su u tim krajevima sami idioti?

Zakoni koje imamo primjereni su prošlim vremenima, no jesu li za buduća? Po njima lopov je taj koji diktira igru, ima prednost tajminga, iznenađenja i prema njemu se sve prilagođava. O njegovim postupcima ovisi gotovo sve. Zaštitnika života i imovine se gotovo ništa ne pita niti se prema njemu pokazuje obzir. Sveden je na pasivan mehanizam koji ne smije pogriješiti. Ali što će biti ubuduće? Hoće li zakon moći pratiti eskalaciju?
0
MMirok•
Ja osobno,samo dajem osvrt na događaj u duhu zakona koji su na snazi.
Po onome što znamo,zaštitar neće dobro proći.
Drugo je što ja mislim da bi zakoni trebali težište odgovornosti prenijeti na kršitelje/lopove,nasilnike,provalnike...
Pa čak i u potpunosti,tako da lopov unaprijed zna da može proći jako loše,pa i najgore.
0
MMarin223•
Čovjek koji je izveo masovnu pucnjavu u Sisku, palio kuće i aute, nejde u zatvor već je dobio 6 mj. psihijatrijskog liječenja.
Tako će i ovaj iz Daruvara, kad ga proglase neubrojivim, na slobodu za koju godinu.

Pa nek si susjedi misle jel negdje zakopan još koji kalaš s municijom.
Sve ide dobro...

https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/kal ... 60703.html
0
Aandrej•
Jedno je teorija a drugo praksa. Ako misliš da ti je život ugrožen možeš objesiti mačku o rep sve moguće pravne zavrzlame
0
Aandrej•
Prva medalja za Hrvatsku na olimpijadi i to baš u streljaštvu :A03:
0
AAriel•
https://www.index.hr/vijesti/clanak/nov ... 86568.aspx

Nešto više detalja. Nakon pucanja bacio je pištolj iz auta. Jasno da nije legalan. Vrijeme je da Milanović opet zatražit postroženje propisa o oružju :).

Taj isti Milanović je imao obraza čestitati našem brončanom olimpijcu koji nema gdje trenirati MK oružjem, već odlazi van Hrvatske. A samo par objava niže zalaže se za postroženje propisa o oružju.
0
MMarin223•
Te discipline sa MK oružjem su isto bezveze devastirane, ne vidim nikakav razlog da se takve puške ne mogu koristiti kao i zračno oružje, bilo gdje gdje je sigurno, pa bar ne proizvode gotovo nikakvu buku.
0
MMarin223•
Stav, hvat, snaga, okidanje, disanje, ciljanje...
Mislim da vid bas i nije presudan kod streljastva, a i dosta odlicnih strijelaca nosi naocale.

Netko ko je bio na vise IPSC natjecanja, zanima me dal ima kakve korelacije rang liste i cijene pistolja, tipa HS9 vs Shadow ?
Screenshot_20240801_094159_Gallery.jpg
0
Avatarjolly•
Tocno. Ima vise takvih primjera.
0
Avatartimmy75•
Dobro pitanje.

Iz onog što sam ja vidio, ima i nema.

10 od 10 ljudi koji nisu pucali nikada, dođu probati, bolje pucaju sa skupljim pištoljima.
S druge strane čovjek koji je ispucao 100 tisuća metaka s XDM-om, pojest će nekoga tko je ispucao 10 tisuća iz npr: Shadowa.
Ako imaš dvojicu koji su ispucali sličan broj metaka iz različith pištolja, presudit će fizička sprema i još više glava.
Ako bi baš imao jednojajčane blizance s istim treningom, vjerojatno bi bilo malo lakše onom sa Shadowom.

Moje mišljenje je da će početni skok biti velik s kupnjom "boljeg" pištolja, ali dugoročno odlučujue kvaliteta i broj treninga, glava, iskustvo i sl., a pištolj ima sve manji utjecaj. Softver > hardver.
0
MMirok•
Vid mora biti dobar.
Bilo sa pomagalima ili bez njih.
0
Aandrej•
ne znam gdje ovo staviti pa eto ovdje :

https://hss-csf.hr/Public/Vijest.aspx?id=4089

Meni je zanimljiva stavka 5.2.12 - 100 m serijska poluatomatska puška

I unutar toga dva članka :

Dopuštena je upotreba samo mehaničkih nišana koji su serijski ugrađeni na
pušku. Optički ciljnici, laserski nišani i crvene točke nisu dozvoljeni.

Nije dozvoljena uporaba oružja upisanog u oružni list za držanje i nošenje
oružja u svrhu lova.

Ne znam šta reći, taman se uzbudio da ću se moći natjecati sa mojim AR 15 ali eto, ništa od toga, nemam serijski nišan :A03:

Napisao sam im mail u vezi toga. Ne očekujem ništa no možda je dobro da dobiju neki pametni prijedlog
0
Avatarjolly•
Kad smo pisali preporuke za slicne stvari, nikad ni jednu nisu uvrstili nigdje i nije mi poznato da su nekome makar odgvorili.
Ali drago mi je vidjeti da jos postoji entuzijazam kod mladjih clanova. :A25:

S druge strane, mislim da ces imati priliku natjecati se sa svojom ar15. ;)
0
MMarin223•
Možda je poruka između redova: nemojte nam dolazit na natjecanja s tim američkim poluautomatima, pogotovo ako ste napravili takvo svetogrđe pa su registrirani za lov.
0
Aandrej•
Mogli su jednostavno napisati da je to natjecanje za VHS-2 :A03:
0
AAriel•
Rekao bih da ne poznaju dovoljno taj tip oružja, jer ih ne zanima. Osim toga, kako će dokazati da neki AR nije kupljen s preklopnim mehaničkim ciljnicima?
0
Aandrej•
Dobio sam odgovor, mogu se koristiti mehanički nišani neovisno o načinu na koji su pričvršćeni na pušku

8-)

Sad su me bacili u trošak, moram kupiti mehaničke ciljnike a taman stavio optiku :)
0
AvatarMatijaX•
Za praktično streljaštvo ćeza je zakon, a drugim dijelom 1911 modeli.
Praktički je sve do strijelca. Stari deda sa tanđarom na 100 metara radi istu grupu pogodaka, kao lik sa skupom puškom i optikom.
0
Avatarjolly•
Ceza i 1911, razlicite divizije.
Tandzara ne radi ni blizu grupu, kao bench rest ili f class puska.
0
MMario_Zg•
Sta li ce se sve tu procitati... :A14:
0
MMirok•
Čudi me da vas ovako nešto navuče...... :A00:
0
Avatarjolly•
Mea culpa, mea maxima culpa! ;)
0
AvatarMatijaX•
Odgovoram sam kolegi forumašu. Da, svaki gun ima svoju diviziju, a tanđaru sam spominjao u kontekstu da nije preciznost, do oružja, nego do strijelca.
0
AvatarMatijaX•
Ma, pustite Sjedinjene Države na miru. To je svijet za sebe. Teško može netko iz naše perpsketive razumijeti njihove probleme.
Na Balkanu onaj klinac Kosta, došao je do oružja na način, da je iz sefa uzeo legano oružje. A, vidim da neki civil kod nas žele imati više komada oružja.
Okay, al je potreban jako veliki oprez.
0
SStargazer•
Ja bi rekao da umjesto opreza treba edukacije sire populacije.

Kod Koste je problem roditelji, ja se nadam da bi primjetio da mi je djete tolko problematicno.
0
MMarin223•
Jel ima neki poseban razlog zašto u open diviziji IPSC-a ima tako malo natjecatelja ?
0
Avatartimmy75•
Jer za biti konkurentan moraš pucati s 2011 ili ČZ Czechmate, s kompenzatorom, čitaj skupo (a ponekad i sklono kvarovima). I drugi, još jači razlog... za biti konkurentan trebao bi pucati s major streljivom. To znači skupi i nedostupni .38 Super ili 9mm major. 9mm major je jako dug metak, ne odgovara cijevi, velikog pritiska itd., itd...Skupa i komplicirana priča.
0
MMarin223•
Ali konkurencija su jedva 3 natjecatelja, a production je prek 50.
0
Avatartimmy75•
Kud je skupo, nepouzdano, traži specifično streljivo i oružje...posljedično nema natjecatelja, pogotovo kod nas.
0
MMarin223•
Ok, pitam jer sam mislio uzet xdm-a 5.25, on ne moze u production pa bi valjda moro u open
0
Avatartimmy75•
Pa uzmi SF19 od 4,5 ili G2 od 5 za produkciju.
Ili pucaj standard diviziju, tu ima konkurencije.

Unutar 200-tinjak km (zračne linije) od tebe imaš dosta IPSC natjecanja:Graz, Klagenfurt, cijela Slovenija, Balaton u Mađarskoj, Cazin, Banja Luka, Tuzla, Osijek i Vinkovci. cca skoro svaki mjesec ima nešto.
0
AvatarBarut•
Bolje ti je onda Akciono pucati s njime, jer tu možeš i 'production' s tim pištoljem, odnosno konkretno Stock Division Safety Action (SD-SA), u kojoj će biti najviše strijelaca.


Sent using Tapatalk Pro
0
MMarin223•
Mogao bi i to probat, jel se može negdje pratit događaje i natjecanja iz akcionog ?
0
Aak63d•
i tako...nema više oglašavanja oružja na Njuškalu fizičkim osobama

di sad prodat i kupit rabljeno :cry:
0
SStargazer•
Gdje ste to procitali?
0
MMirok•
Tu na forumu,Plavi ,a i drugi oglasnici......
0
AvatarBarut•
Na Njuškalu.

https://www.njuskalo.hr/?ctl=help&content_id=386

O tome smo već raspravljali na WhatsApp grupi.


Sent using Tapatalk Pro
0
SStargazer•
Nisam u whatsapp grupi.

Ali ovo je jako dobar indikator u kojem smjeru idu nasa prava kao vlasnici oruzja.

Bas me zanima jel bolha uvela istu regulativu.
0
Avatarjolly•
Stavka 4.11, smiju oglasavati samo ovlasteni trgovci oruzjem.
0
AvatarBarut•
Ne vjerujem, i egun normalno funkcionira.

Naša prava će ići u onom smjeru za koji (ne)ćemo se izboriti sami.


Sent using Tapatalk Pro
0
SStargazer•
Moze usporedba.

Na bolhi se oruzje normalno oglasava, bolha je podruznica njuskala. Na njuskau se oruzje vise ne smije oglasavazi za fizicke osobe.

Addiko banka u Hrvatskoj ne dopusta kupnju oruzja na rate, u Sloveniji dopusta.

Sad razmislite malo, kada unistite sekundarno trziste i vecina prodaje oruzja iz druge ruke ce ic preko trgovina jer ce samo one moc oglasavat na najvecem oglasniku(a kad kupite kod njih morate platit PDV sto efektivno dize cijenu oruzja 25%) i kada to isto oruzje ne mozete kupiti na rate. Kako ce to utjecat na razvoj streljastva kada smo digli cijenu rabljenog oruzja za 25%?


Uzmimo primjer njemacke.

Minimalac u njemackoj je 1600 eura mjesecno(neto), dok novi glock u njemackoj kosta 699 eura. Takodjer se moze kupiti na rate da te izadje 20.5 eura na mjesec.

https://www.diewaffenbrüder.de/Waffen/G ... einsetzbar.

Minimalac u hrvatskoj je 680 eura, dok novi glock u hrvatskoj kosta 740-790 eura i NE MOZE se kupiti na rate.

https://www.bojna.hr/?i=pistolj-glock-1 ... rtikl=2915
https://hunter-kz.com/hr/proizvod/vatre ... x19mm-4210


Znaci, njemac u prosjeku s minimalcem moze kupiti 2.5 glocka 19, dok hrvat ne moze kupiti niti jedan. S tim da njemac moze kupiti oruzje na rate, a hrvat ne moze. Vecini ljudi je sekundarno trziste rabljenog oruzja bilo jedini nacin da kupe oruzje po prihvatljivoj cijeni, sada kada smo to maknili, mislim da smo efektivno maknili vecinu novih rekreativaca, sportasa i entuzijasta koji ce uopce pomisliti da udju u svijet oruzja.
0
AvatarBarut•
Možda bi trebao razmisliti o tome da promijeniš banku?


Sent using Tapatalk Pro
0
SStargazer•
Mislim da samo jedna banka u hrvatskoj da da se oruzje kupuje na rate, tom je pisao i vlasnik Hrista na forumu. Ako sve vece banke u Hrvatskoj odbijaju poslovanje s trgovinama oruzja, dok u drugim zemljama te iste banke posluju s oruzjem, nesto je jako trulo.

Ali dajmo da nam polagano oduzimaju opcije, sigurno ce tako ici na bolje.

https://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.p ... ke#p113356
0
AAriel•
Mislim da ovisi od slučaja do slučaja, tj. trgovine do trgovine. Nas godinama nisu dirali sve dok potpuno nevezanim povodom nisu provjeravali poslovanje i zaključili kako im je oružje problematično. Konkretno RBA još prije desetak godina, a Zaba prije oko godinu-dvije. Uopće me ne bi čudilo da te iste banke dopuštaju prodaju oružja u drugim trgovinama. S PBZ/Nexi i Erste nema problema, za sad. Situacija je svakako konfuzna i nema pravila.

Promocija putem Google ads, Facebooka, Instagrama, Youtubea pa i TikTok-a je također u velikoj mjeri pogođena. Plaćene kampanje nisu dopuštene, monetizacije nema, doseg je ciljano ograničen. Konkretno, mi smo na Facebooku dosegli 20.000 pratitelja još 2014. godine, u svega 2g. Deset godina kasnije na Facebooku imamo - 20.000 pratitelja! :). Tipična objava 2014. godine je imala par tisuća pregleda i par stotina lajkova. Ista takva objava danas ima par desetaka pregleda i par lajkova. Tu i tamo nekome iz nekih razloga reklama prođe, ali to je iznimka. Osim vatrenog oružja, na isti je način pogođeno zračno oružja, airsoft, čak i noževi!

Sve je to ista kuhinja koja dolazi iz manje-više istih izvora na Zapadu. Politička korektnost, tolerancija, neisključivost - sve se to trenira netolerancijom i isključivošću prema oružju na svim razinama. Kao klincu nam je bilo najnormalnije igrati se rata plastičnim puškama, nosilo se to u vrtiće bez problema. Danas se zbog toga zovu roditelji na razgovor. Legalna prodaja oružje tretira se tek nijansu blaže od trgovine drogom i ljudima.
0
AvatarBarut•
To je dobro znati. A mogu potvrditi i iz svog iskustva. Prvo sam otvorio račun za klub u Zabi pa su od mene tražili neke nebuloze, kao dozvole MUP-a jer kao djelatnost ima veze s oružjem, itd. Odmah sam to zatvorio i prešao u PBZ, i s njima surađujem bez problema.
Tada sam i privatni račun prebacio kod njih i normalno kupujem oružje i streljivo, uključujući i na rate, isto bez ikakvih problema.
To je sve već poznato. Tolerancija i korektnost je za neke druge skupine dok je za nas rezervirana netolerancija.
Da je po njihovom tretirala bi se i strože, a ne blaže. Isti ljudi koji lobiraju za legalizaciju droga žele zabranu oružja za civile.


Sent using Tapatalk Pro
0
AAriel•
Prije par godina sam razgovarao s relativno visokopozicioniranim slużbenikom u MUP-u, o pitanju regulative. Njegov stav je bio vrlo restriktivan, gotovo na liniji ovog što nam serviraju ljevičari sa Zapada. Kad sam spomenuo Češku, odgovor je bio “oni samo štite interese svoje industrije oružja”. Pa majku ti, a tko štiti interese naše industrije oružja?! Dojma sam kako smo kao narod preservilni prema bilo kojem diktatu sa Zapada, na svim poljima. Naši izabrani političari najprije gledaju volju Zapada, a tek onda svojih birača.
0
MMarin223•
Ja bi kao veći problem od uhljeba u ministarstvu stavio građane koje boli kifla za sve. Dok imaju posao i para za junk food, gorivo i TV, zaboli ih za svu slobodu koju im ukidaš sa strane. Da se ne lažemo, ova država i njena kakva takva sloboda nastala je zahvaljujući oružju.
Političari gledaju volju zapada zato da si budu dobri sa ovima na zapadu, jer oni su prvi koji će zbrisat na zapad kad ova država upadne u govna, zato si i žele bit tako dobri.
0
GGroff•
Potpisujem oba posta !
0
MMirok•
Ajmo onda lipi moji otvoriti temu,pa kada budu išle promjene zakona da imamo pripremljene materijale po pitanju propisa o oružju.
I onda to samo proslijedilo nadležnima.
0
Avatarjolly•
SLazem se.
Za ovakvu temu bi trebala aktivnost moderatora, da spamove brisu.
0
MMirok•
Da.
Da se napravi neka stranica ili tablica sa idejama/problemima gdje bi ih posložili,a onda ih razradili i definirali kao konačan prijedlog ?
0
AAriel•
Nastavno na odnos banaka prema trgovinama oružja (čak i onima koje imaju vrlo malo oružja u ponudi):

Neki dan dobijem email od RBA u kojem mi nude zasnivanje poslovnog odnosa, kredite, kreditne kartice, sve puno hvale i samohvale. Ista ona RBA koja nas je prije desetak godina otkantala jer prodajemo oružje (i ista ona čije se ime povlači po medijima zbog prevare ljudi). Ali email ne sadrži naš naziv, pa zaključujem da je tipski i poslan mnogima. Odgovorim na njega s "Jeste li baš sigurni da želite poslovati s XY d.o.o., ili ste email poslali svima?". I dobijem odgovor "Oprostite, email smo vam greškom poslali".

Jedna RBA čija RBA zadruga je prevarila toliko građana, pazi na reputaciju. :).
0
SStargazer•
Stavio sam quote odgovor jer mi je smjesno kolko Hrvati negiraju probleme generalno.
0
MMirok•
Ološ
0
AvatarMatijaX•
Radio sam u bankarskom sektoru, pa znam kako to ide. Gledajte, ljudi i bankarske organizacije jednostavno imaju svoj kodeks. Vrijednosti.
Ne žele poslovati sa onim pravnim subjektima koji nisu na liniji. Možda, imaju nešto kontra ubijanja životinja, a vi prodajte npr. lovačko oružje.

Npr. kada sam išao raditi za jednu takvu organizaciju morao sam potpisati da se slažem sa njihovim vrijednostima. Nije mi bilo teško, jer nisam homofob.
To je samo jedan od primjera.
:A25:
0
AAriel•
Netko je ocijenio da oružje donosi negativan publicitet, odvagnuo pluseve i minuseve i odlučio. Nema tu nikakvih vrijednbosti i kodeksa, ipak govorimo o bankama.
0
Avatarlex-lutor•
Mislim da ste fulali ceo "fudbal"

1. Banke u HR su ovdje iskljucivo da ZARADE puno vise nego sto mogu u ostatku EU

2. Sve su u stranom vlasnistvu i znaju da ovdje vlada Apsurdistan i da mogu raditi sto zele i kako zele jer je drzava njihov najveci i najbolji klijent

3. Banka NIKADA ne financira nesto sto ne moze brzo i lagano unovciti u slucaju da sa klijentom bude nekih problema, oruzje je vrlo nezahvalna roba, komplicirana producerua kupnje i prodaje te vrlo limitiran broj kupaca

4. Da trazis kredit od banke za kontejner oruzja ne bi bilo nikakvih problema, no za podrsku pojedinca to je jednostavno NE-poslovno ulaganje..
0
Avatarjolly•
U pravilul ovne farme u Africi ne mogu dobiti kredit od evropske banke.

Postoke avio kompanije koje ne zele prevoziti oruzje ili trofeje.

Takvih firmi i banaka je sve vise.

Lex, probudi se!
0
Avatarlex-lutor•
Budan sam ja jos od 90-h... vjeruj mi i to debelo..

Vidim kuda vodi sve to i pitam se tko si uzima pravo da odlucuje sto je dobro a sto nije i to u ime ostalih koji ne misle isto...?
0
AvatarMatijaX•
Jedno me pitanje zanima.

Dal mislite da bi ja kao gay osoba mogao laše dobiti dozvolu za nošenje, ako imam već prijavljene fizičke napade na sebe zbog svoje seksualne orijentacije??
:(
0
Avatarlex-lutor•
Vjerovatno... ti ces imati prednost.. sigurno ces moraiti nositi neki .44 magnum sa "dugackom cijevi" barem 8+3/8" :-)
0
HHuman•
Za njega u HR neće moći nabaviti streljivo. U njegovom slučaju u obzir dolazi samo FMJ, a nikako neki od soft point metaka. A FMJ 44 magnum nabaviti u HR je nemoguća misija. 357 još i ima, ali 44 nema.
Također nebi mogao to upisati u Europsku oružnu propusnicu (pa da kupi streljivo vani) jer se oružje za osobnu sigurnost ne može upisati.

44 magnum za osobnu sigurnost u HR nije baš nešto. Znam na vlastitom primjeru. :)

Nego, kad smo već toga, može li mi netko vani legalno kupiti 44 magnum FMJ streljivo i uvesti u HR pa mi prodati? :)
0
Avatarjolly•
Ovo mi je promaklo, I stvarno kad sam pogledao ponudu 44 mag, po HR, nigdje nema FMJ!
0
SStargazer•
Bilo je trgovina koje su slale postom streljivo izvana.

Imate jos opciju da nadjete nekog izvana ko ima 44 magnum, on kupi i donese vam u Hrvatsku de proda vama kao fizickoj osobi.
0
HHuman•
Ja ne znam nikog tko bi to vani mogao kupiti. Ako netko zna slobodno mi pošalje podatke da ga kontaktiram. :)
Ili ako netko ide ionako sebi kupiti van streljivo, a u mogućnosti je kupiti i 44 magnum, pa usput kupi i meni, nek se javi. :)
Sve legalno naravno.
0
SStargazer•
Pala mi je jedna stvar na pamet, u Slovenij vam europski oruzni list ne znaci nista zato sto oni ne prodaju metke na temelju njega, nego nadjete trgovinu koja ima metke, oni vam daju ponudu i onda trazite od lokalne PU obrazac 3, suglasnost za transport oruzja i streljiva. 99% sam siguran da tako mozete kupiti metke, ako hocete posaljem vam par trgovina koje imaju na stanju te metke tamo.
0
HHuman•
Možda bi tako išlo, da.
Vidio sam da Proarmis ima 44 magnum FMJ. Koje još trgovine imaju? Proarmis ima neki Magtech 44 FMJ.
Jel ima netko Sellier & Bellot 44 magnum FMJ?
0
AAriel•
Bilo bi zanimljivo čuti detalje, hvala.
0
HHuman•
Pa eto detalji su u tome da se u HR ne može naći 44 magnum sa FMJ zrnom. Svi imaju neke soft point, hollow point, ali FMJ nema nitko. Recimo Bojna čak ima 454 cassull sa FMJ zrnom, ali 44 magnum nema FMJ. Tj, imali su. Sad više ne vidim ni kod njih 454 FMJ. Ili sam se to zeznuo za dućan (trgovca), ne znam više.

Koliko sam skužio, ti si neki trgovac, ako nisam nešto krivo pokopčao. Možeš li ti nabaviti 44 magnum FMJ?

Usput, nevezano za ovo, kad probam pristupiti forumu preko mobitela dobijem poruku da sam trajno isključen s foruma. Razlog isključenja piše: TEST ZA UNBAN. I piše da je isključena moja IP adresa.
Provider na mobu mi je HT. Koristim 5G podatkovni promet.
A evo preko računala sve fino radi.

Koga bi trebalo pitati u vezi ovoga?
0
HHuman•
Samo da prijavim da mi radi sada forum i preko moba. Više nisam trajno isključen s foruma. :)
Ne znam jel netko od administracije nešto radio po tome ili je proradilo samo od sebe. Uglavnom, sada je sve u redu.
0
Avatarlex-lutor•
Da budem iskren uopce NE kuzim ovo ??

Tko normalan treba FMJ zrna za kalibere >.40 ????

Pa nije svrha tog kalibra busenje limenki nego STOPPING POWER ?

No ako si bas zapeo imas na X-web shopova u EU FMJ zrna u kalibru .429 / .430 pa si napuni sto zelis.. Mogu ti reci da npr. 21 grs N110, naravno u magnum cahuri sa zrnom od 240 grs savrseno ljeci probleme zglobova sake, laktova i ramena... Nikakav KIROPRAKTICAR ti ne treba nakon 20 ispaljenih metaka... iz duzine cijevi 6", no ako imas kracu cevku npr. 4" mislim da i vratne kraljeske dobro rastrese...
0
HHuman•
Potpuno se slažem s tobom. Nitko normalan ne treba 44 magnum FMJ zrno. :)
Osim nenormalnih HR propisa koji za osobnu sigurnost IZRIČITO traže FMJ zrno. :)
I izričito zabranjuju sva zrna koja se pri udaru deformiraju ili rasprskavaju.
0
AvatarBarut•
Gdje se točno izričito traži FMJ zrno? :A33: U zakonu se nigdje ne spominje FMJ, jeli to neka usmena uputa? Zakon nalaže samo da se ne koristi streljivo s ekspanzijskim učinkom, a to je ono koje je specifično dizajnirano da ekspandira pri udaru.

BTW, to nije nenormalni HR propis, taj stavak je došao još iz stare EU Direktive o oružju, kada su EU moćnici htjeli uvaliti zabranu ekspandirajućeg streljiva u EU kao dio šire anti-gun agende, što im na kraju nije uspjelo, ali je na žalost ostao taj nepotrebni i besmisleni propis. Da nije prisilno uguran u zakon zbog EU Direktive, nikad ga ne bi niti bilo u hrvatskom zakonu.

Inače, znam ljude koji imaju pištolj u kalibru .22lr na dozvoli za držanje i nošenje za samoobranu i znam da se taj kalibar može najnormalnije registrirati za tu namjenu, a u tom kalibru ne postoji FMJ metak. Tako da FMJ sigurno nije izričiti uvjet. Na tvom mjestu bih se zadovoljio i s običnim SWC metkom u kalibru .44. Ako te brine deformacija, mi smo kod nas na streljani ispalili brdo olovnih zrna u zemlju, mokri pijesak, drvo itd... Poslije smo sakupljali zrna i vidjeli da se 9mm/357 zrna relativno malo deformiraju, a ona veća kao .44 i .45 još manje, tako da mene to ne bi brinulo.
0
HHuman•
Nikakva deformacija zrna mene ne brine. Što se mene tiče - poželjna je. :)
Stvar je u tome da kad policajac vidi da imaš soft point zrno u oružju za samoobranu neće se s tobom pregovarati o tome kako ste vi ispaljivali zrna i gledali koje manje ekspandira, nego će ti oduzeti oružje jer ga ne koristiš u skladu s propisima. S policajcem nema priče. :)
I kad ti oduzme oružje dok ti dokažeš koje manje ekspandira i dok završi sudski postupak - proći će godine u kojima si ti bez oružja. A vrlo lako (što je i najvjerojatnije) ostat ćeš trajno bez oružja.

Ovdje na forumu mi možemo do preksutra o tome. Tj, tko želi, može. Meni se neda.
0
AvatarBarut•
Čuj, slažem se s navedenim, ali ja nisam nigdje spomenuo soft point (niti hollow point) zrna koja su upravo dizajnirana da imaju ekspanzijski učinak, niti sam igdje sugerirao da se to koristi za samoobranu.
Deformacija je nešto drugo, svako zrno će se donekle deformirati pri udaru uključujući FMJ, ali to nije ekspanzijski učinak, o tome sam ja pisao.
Postoji puno različitih zrna, ne samo SP i FMJ.

Ovi su neki od metaka koji su danas dostupni kod nas:
Metak E
Metak E
Metak D
Metak D
Metak C
Metak C
Metak B
Metak B
Metak A
Metak A
Evo, reci nam onda ti, koji od ovih metaka se mogu po tebi koristiti za samoobranu?
A, B, C, D ili E?
Tko zna?
0
Avatarjolly•
Pojedine americke organizacije ili blogeri objavljuju koji su politicari, medijske zvijezde ili javne licnosti pro gun. (ili anti gun)
U nasem poltickom okruzenju ovo nije postalo uobicajeno.
Pogotovo zato jer se nasa politicka javna diskusija ne vodi oko oruzja ili prava na oruzje, kao u americi.
Zato jer u americi kazu konzervativci su pro gun, liberali anti gun. Jer je to stranacka politika.

Da li bi to bilo kontrapropduktivno za objaviti javno kod nas? ne znam.

Kad sam utipkao u google lovac, saborski zastupnik - nadju se neka imena. Ima lovaca u saboru. Ne znam da li ima sportskih strijelaca.
Da li ako je neko lovac, znaci automatski da je progun? (po meni, ne! Upoznao sam takvih bedaka u lovstvu, da dok njih niko ne dira, bas ih briga za sve, imaju pusku kao alat, ne zanima ih zakonodavstvo)
Da li se moze pretpostaviti ako je neko lovac, (i politicar), da ce nastojati promjeniti zakone nabolje, ako je kvalitetno infomiran?
Tu je vec pitanje osobnosti pojedinca na poziciji, koji hoce da talasa, ili nece da talasa dok mu ide placa i ostale beneficije.

Ali svakako nema loseg kontraefekta ako se pokusa.
Ovaj mehanizam je u sloveniji doveo do legalizacije prigusivaca. Mi smo par godina u razvoju iza Slovenije, mozda je vrijeme da se pokrenemo.
0
AvatarBarut•
To je Za očekivati, zato što je američko društvo jako polarizirano, i tamo uz pro-gun lobi postoji i vrlo jak i dobro financiran anti-gun lobi, tako da možemo svjedočiti čestim i oštrim političkim sukobima između njih.
Ne vjerujem da bi bilo kontraproduktivno jer mi nemamo jak i fokusiran anti-gun lobi. Mainstream mediji jesu u načelu anti-gun, ali ne toliko da vode učestale propagandne kampanje protiv nas, samo se ponekad taknu tog pitanja kada se desi neka ozbiljnija tragedija, ali ni tada ne bude toliko intenzivan fokus na zakon jer se u 98% slučajeva zločini čine s ilegalnim oružjem, i zakon tu ne pomaže. Osim njih, tu su još i udruge za "prava životinja", ali i oni su više fokusirani na druge stvari. Najviše napadaju lovstvo čiji su ideološki neprijatelji ali ne miješaju se često u druge kategorije vlasništva oružja.
Jasno. Među starijim generacijama vlasnika oružje, pogotovo lovaca, ima dosta osoba s "Fudd" mentalitetom, glavno da oni mogu sa svojom puškom u lov, a pištolje, poluatomate i ostalo se može i zabraniti. Ali kako radim s osobama mlađih dobnih skupina (20-e i 30-e godine) vidim da razmišljaju dosta drugačije, zanima ih moderno oružje i moderne dinamične discipline streljaštva. Žele poboljšati našu situaciju što se tiče zakona i približiti nas Slovencima. Tu energiju i motivaciju treba iskoristiti i fokusirati. I mlađi lovci isto gledaju više blagonaklono na puške sintetičkih kundaka, poluatomate u lovu i slično, tako da bih rekao da stvari definitivno idu u pozitivnom smjeru. Možda Ako govorimo o pozicijama u ministarstvima i slično. Ovi koji su na pozicijama u Saboru nemaju nikakvih problema s talasanjem. :)
Slažem se, apsolutno je vrijeme da se pokrenemo!


Sent using Tapatalk Pro
0
HHuman•
Gdje u HR? Koji dućan? Daj link.
0
HHuman•
Kome to "vama" da kažem? :)
Ako si pratio o čemu se priča onda si vidio da pišem da u 44 magnum kalibru u HR nema za kupiti ništa osim SP ili HP ili JHP, što su sve nedozvoljena zrna za samoobranu.
Ova druga nek ti netko drugi objašnjava što i kako se s njima može. :)

Meni treba FMJ za magnum 44. Drugi kalibri me uopće ne zanimaju.
0
AvatarBarut•
Naravno da pratim, zato i ispravljam tvoju netočnu tvrdnju. Upravo metak na jednoj od slika gore je u kalibru 44 Magnum, prodaje se u HR a nije ni SP, ni HP ni JHP.
Možda si me krivo razumio, ne treba meni netko objašnjavati koji su i kakvi su to metci, kako sam ih ja sam odabrao, točno znam koji su. Htio sam samo provjeriti tvoje poznavanje različitih metaka u smislu konstrukcije zrna, ne u smislu različitih kalibara.
Sve jasno, i ja imam 44 Magnum, pa znam kakvih metaka ima za njega. Stavio sam one slike čisto da se vide različite konstrukcije zrna, a konstrukcija zrna i njihova upotrebljivost za samoobranu je upravo ono o čemu diskutiramo.


Sent using Tapatalk Pro