Moderno/Opća rasprava/CHAT
Klasični prikaz
Avatartechnotronic•Opća rasprava

CHAT

evo jedna tema svih tema, neobavezna, o svemu i ničemu....

Ovako, mene zanima koja država proizvodi optike Comet i kakve su kvalitete?
02041 komentara2M pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 2041

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
MMirok•
Puno toga ne znamo.
Ali nedopustivo je što se desilo.
0
SStargazer•
Ne znam sto vise reci na policiju, sramote se iz tjedna u tjedan.

Kod onog sto je silovo curu nasli pedofilske slike, pa u osijeku ubio curu, pa izgubili tetejce, pijani policajac sletio s autom sa ceste, pa ova nesreca u zagrebu gdje je na edukacijskoj voznji jedan policajac poginuo a tri su ozljedjena. Ima jos stvari sto sam procitao, ali ovo je samo unazad dva tjedna.
0
MMirok•
Pa postoje periodički pregledi.Poput godišnje kontrole opreme ,inventara.(inventure)
U njima se provjerava popis i brojno stanje svega.
I onda tu ,u zatvoru,nikome ne fale pištolji ???
Nebitno ako je to možda od prije!
I onda iz jedne takve institucije,netko odluči baciti sef jer ,eto ,nema ključa...!?
I ne smatra da se ipak prije treba provjeriti sadržaj toga sefa...!?
Pa to je ZATVOR,čuvana institucija,visokoga sigurnosnog standarda..!?
I kao nitko nije mogao otvoriti sef !?
Danas? U policiji ?U pravosuđu?
Pa policija ima stručnjake koji svaku bravu otvore,a da vlasnik ne skuži da su mu bili u stanu!
Da ne govorim otvoriti na silu.
Svinjarija!
0
Avatarjolly•
Ako su bili tetejci, vjerojatno je smjena vlasti, kad su milicajci otisli, dosla nova vlast.
Ovi su mogli odnijeti i u srbiju. Nova vlast nije uspjela otvoriti sef, i eto ti. Racunali ovi odnjeli sa sobom.
To je moja teorija.
0
AvatarHawk•
A evo još jedna teorija. To su stari tetejci povučeni iz milicijskog naoružanja i zamjenjeni novijim pištoljima, a ove su evidentirali i zaključali u sef.
Na akciji uništavanja starog oružja u zapisnik je ušlo da su se i ti pištolji uništili, a nisu, nego su ostali u sefu i čekali priliku da se izvuku. Prilika se nije
ukazala, pa taj koji ih je čuvao bacio je ključ, kad ih ne može uzeti on, neka ne mogu ni drugi.
0
MMirok•
Hm,kažeš ako.....?
Vidjeti ćemo što će istraga pokazati?Mediji su sada tu.
Kod nas nestaju pištolji koji su dokaz na sudovima i to iz sudskih skladišta.
Sada ovo...?Kako god,ne možeš baciti sef bez kontrole sadržaja.
Jer i sam sef je da se u njemu nešto čuva ,što ne treba biti svakome dostupno.
A nas kontroliraju,provjeravaju,pa i kažnjavaju za štošta.
Zamislimo da je taj sef dospio u ruke ,nekome ,kome ne bi trebalo...!?
0
MMirok•
A da su u posjed sefa došli"oni" koji sakupljaju staro željezo :lol:
Oni bi ga sigurno otvorili.
A onda.....nigdje kraja njihovoj sreći :mrgreen:
0
Avatarjolly•
Na kraju je ipak sve dobro zavrsilo! :D :D :D Skupljaci zeljeza nisu dosli do tog!
0
MMirok•
Interesantno je da je ova vijest okolnim putem došla do novinara.
Ni Min pravosuđa ni MUP ,nisu obavijestili javnost.
Još je interesantno kako su Dolačkom odmah" našli" da je prepilio i provalio u sef,a ovdje sef nitko nije mogao otvoriti...?
Naravno lova i zlato iz sefa kod Dolačkog,nikada nije pronađeno. :A00:
Možda da su ovi iz Remetinca svratili u Bauhaus po alat :A13:
0
MMarin223•
Nije mi jasno kako netko uspije upucat čak 50 ljudi bez da mu itko uzvrati pucnjavu, u državi gdje praktički kupiš oružje i tutneš ga ko mob u džep, napunjeno. Da se to desi negdje u EU ništa me nebi čudilo, al ovak... Možda ipak prevelik broj ljudi jednstavno ne drži do svoje sigurnosti, nego očekuje da to netko drugi napravi...

Za mjesec dana bit će još jedna savezna država sa apsolutnom zabranom poluautomata.
0
Avatarjolly•
@Captain America

Posjedovanje oruzja, za samoobranu, ne garantira 100% sigurnost. To je uvjerenje nestrucnih osoba, sa afinitetom za oruzje.
Sad si upravo to potvrdio.
Ovo sam vise puta pokusavao objasniti na forumu.

Recimo da ja nisam u pravu, molim te reci, kako bi ti rjesio takvu situaciju da si nasao tamo u tom trenutku sa dozvolom za prikriveno nosenje, i pistoljem sa sobom?
Ja osobno bih radio isto kao da nemam pistolj, bjezao bih ka prvom zaklonu.

Kad kriminalac udje u bar i pokusa izvesti oruzanu pljacku ili neki marifetluk s pistoljem, a svi gosti bara izvuku svoj pistolji upere u njega i zaustave ga.
To je samo scena iz holivudskih filmova.
0
MMarin223•
Ni kutija prve pmoci u autu nije garancija da ces ostat ziv kad se auto skrsi u nesreci, pa je svejedno svi imaju. Tako niti oruzje nije garancija da ce bit korisno jer prvo ga treba znat dobro koristit u takvim situacijama, ali svejedno bi radije tamo bio sa pistoljem nego mobitelom i osobnom.

U takvoj situaciji, ovisno udaljenosti, gledao bi da zbrisem, osim ako mi je na 10 m cist frajer koji reseta ljude.

"Kad kriminalac udje u bar i pokusa izvesti oruzanu pljacku ili neki marifetluk s pistoljem, a svi gosti bara izvuku svoj pistolji upere u njega i zaustave ga."
Pa dovoljan bi bio samo jedan, nema potrebe pravit cirkus.
0
MMonke•
Evo sam sebi si odgovorio na pitanje
0
Avatarjolly•
Kutija prve pomoci!
Ovo je dobro za usporediti.
Kutija prve pomoci je zakonska obaveza da bude u autu.
A kad se saobracajna nesreca desi sa ozljedjenim ljudima, iz prve ruke ti kazem, niko od ljudi koji promatraju sa strane, a cesto i zaustave svoje vozilo pa gledaju, ne zeli pristupiti unesrecenom, ni blizu. Dzabe im prva pomoc u svakom autu. Jedino u cemu su ljudi obicno proaktivni, uzmu mobitel u ruku i zovu hitnu pomoc i policiju u slucaju teske nesrece.

Pistolj, za samoobranu nigdje nije zakonska obaveza.
Ali psiholoski efekat, da li ga korisiti u opcoj guzvi je vrlo slican. Odgovara dijelom na tvoje prvo pitanje.
0
MMonke•
Slazem se s jollyem. Lako je zamislit si u glavi kak bi ti to ko steven segal sve ispljuco u par metaka al realnost je drugacija...

Svak sebe prvo spasava, a cak i da se odlucis nesto napravit situacija moze tolko varirat da ovo nista nije cudno.

Ajde realan budi sam sa sobom i vidi koliko si precizan sa pistoljem na 25m i pri kojoj brzini pucanja pa se probaj stavit u realnu situaciju i razmisli sto bi se sve tocno trebalo poklopit da bi odlucio nesto poduzet
0
MMarin223•
Imas X primjera u Americi gdje je oruzje uspjesno upotrebljeno u pokusajima pucnjave, razbojnistva itd...
Spomenu sam udaljenost od 10m, zašto sad 25 ?
Ponavljam, postoje dvije vrste ljudi:
1) oni koji priznaju da bi u ovoj situaciji radije imali oruzje nego metlu
2) oni koji lazu da ne spadaju pod 1
0
Avatarjolly•
Ovo je tocno, i detalje mozes redovno citati na web stranicama NRA USA, rubrika Armed citizen.
Medjutim, kako rekoh, posjedovanje oruzja za samoobranu ne garantira 100% sigurnost.
0
MMonke•
Sumnjam da ces ovdje nac nekog ko spori vaznost oruzja u samoobranu, ne sporim ju ni ja, samo treba bit realan. Izbacit iz glave nekakve hollywoodske iluzije i fantazije.
0
MMarin223•
"Dzabe im prva pomoc u svakom autu"
Ovo je generaliziranje, ali dijelomicno tocno, isto vrijedi i za oruzje pa i protupozarni aparat, da obuhvatimo sve.

"Medjutim, kako rekoh, posjedovanje oruzja za samoobranu ne garantira 100% sigurnost."
Ovaj argument kao da dolazi od visko poziciniranog dužnosnika iz MUP-a.
0
Avatarjolly•
To si vec dokazao, pitanjem i pokretanjem ove teme. "Svi" imali oruzje, pa niko nije spasio stvar.

Medjutim probaj malo istraziti strucne analize o ovim temema u temama o sigurnosti (izvan pro gun casopisa i portala).
Policijski savjeti, security company savjeti, savjeti osiguravajucih kuca. i sl.
Kad se zadnji putraspravljalo o toj temi, bio sam dao neke linkove... ne da mi se opet traziti, naci ces vjeruj mi.

Ako znas plivati da li je to garancija da ces prezivjeti potapljanje broda?
Dakle, to su takva pitanja.

Plivati pomaze, ali vaznije je kao prvo da se brod ne potopi, a ako do tog dodje da ima svu ispravnu opremu za spasvanje. I da sve to ima, i da znas plivati, opet nema garancije.
Ali cinjenicno je da je prevencija glavna zastita.

U svjetlu samoobrane, prevencija je ono sto sam prethodno napisao, o mome nacinu ponasanja, a to su pasivne mjere zastite kuce, i izbjegavanje rizicnih mjesta i situacija i velikih okupljanja.
0
MMarin223•
To sve što kažeš je točno, ali da se poslužim tvojim argumentom: niti jedna prevencija nije 100% učinkovita. I što onda ?
Za događaj koji spominjem, pucnjava se desila u kuglani i restoranu, nije baš neko rizično mjesto kao pretrpani disco club ili kakav koncert. Teško se i može reć za te ljude da su bili tamo gdje baš i nisu trebali bit. Vidimo da niti jedna državna institucija nije također 100% učinkovima, policija ovaj incident apsolutno nikako nije mogla spriječit.

Također primjećujem da je većina tih masovnih pucača imala medicinsku povijest psihičkih oboljenja, evo ovaj je prek ljeta čuo zvukove u glavi da "treba pucat po ljudima", pa se navodno "izlječio"... možda samo medicinski pregled kao uvijet za oružje može napravit puno ?
0
Avatarjolly•
Vecina tih pucaca je imala povijest psihickih oboljenja, ili rasistickih ispada po kojekakvim portalima.
Ovo poteze neke zakljucke, same po sebi.
0
MMirok•
Hm,ovaj je bio instruktor gađanja i vojni rezervista....
0
Avatarjolly•
Gledajuci retrospketivno, po napisima u novinama u Hrvatskoj se za sad ne desavaju ovakve stvari, ali u prvom periodu nakon rata bilo je nekoliko nasumicnih pucnjava na javnim mjestima, ili nakon svadja na javnom mjestu.

Moja samoobrana u Hrvatskoj je:
- Zivim mirno, ne svadjam se, u kaficu ako vidim da je neugodno, glasno i pripito drustvo negdje u cosku, izadjem van i maknem se iz zone rizika
- ne idem u birceve gdje su takve situacije ucestale
- Ne idem na mjesta gdje su neka velika javna okupljanja, ne idem na utakmice, politicke mitinge, nit na druge slicne manifestacije, ne idem na rock koncerte
- Uglavnom ne idem na nepoznata mjesta
- kuca, stan, portun, ograda, pasivne mjere zastite u kuci, koje otlad primjenjujem nemam problema (za razliku od susjeda u kvartu)
0
MMarin223•
Ovo je i najbolja samoobrana u Hrvatskoj, jedina koja te neće strpat u zatvor.
0
FFrancis_Bac0n•
Jolly, generalno se slažem s tobom. Najbolja obrana je "ne talasati". Ipak, drago mi je da imam opcije ukoliko netko ugrozi moju obitelj ili mene.

Nadam se da nikad neću doći u situaciju di moram nasilno reagirati.
0
MMirok•
Tako je.
Ipak je sa oružjem mogućnost obrane(preżivljavanja) bolja.
0
SStargazer•
Da bi se obranio sa vatrenim oruzjem u defenzivnoj situaciji, nije ti potreban samo trening oruzjem.

Puno je bitnije da mozes aktivno razmisljati i reagirati u ekstremno stresnim situacijama, vecina ljudi kada dodje do ovog jednostavno zablokira.
Odlican trening za ovo je recimo da odes i kupis T4E pistolj, ili nabavis Simmunition ammo sa bojom i zastitnu opremu, nadjes par prijatelja i vjezbas home defense. Da se gadjate s pravim oruzjem i tim mecima s bojom, ili T4E kuglicama, to ce pomoc kod vjezbanja za stresne situacije.

Mislim da je ovo prva masovna pucnjava u Maineu.
0
AAriel•
Neke se situacije dogode izndnadno i prebrzo, ali neke se i kuhaju. Netko iskusan kao ovaj ubojica je ostavio mali šansi žrtvama, sasvim sigurno je računao i na otpor i pripremio se.

S druge strane, situacija provale u kuću, gdje ste npr. čuli ili na kameri vidjeli provalnike, pozvali policiju i zaključali se u sobu vam ostavlja dovoljno vremena da se pripremite i reagirate.

Nadalje, Kyle Rittenhouse. Mlad, minimalno iskustvo, pravilno reagirao u svim situacijama. Pregledavali su snimke nebrojeno puta kadar po kadar i na temelju njih ga oslobodili.
0
MMirok•
I tu su različita tumačenja.
Htio sam reći da se bojim da će biti i ljudskih žrtava.
Ne zna se tko sve dolazi,prolazi,kakve su im namjere...?
Nitko nema papire....
Granica bi se morala bolje čuvati.
I sada vijesti javljaju da u Vojvodini se upotrebilo automatsko orużje...!?
0
SStargazer•
Bio sam vidio osobno migrante, kada su prolazili 2016 i nadalje, zena i djece nema.

Od ovih sto prolaze nelegalno je bilo podosta teroristickih napada u Sloveniji, od silovanja, premlacivanja nadalje.

Sto je rezultiralo time da je Slovenija podigla razinu opasnosti od terorizma i zatvorila granicu s nama.
0
Avatartimmy75•
Zlobnici bi rekli da je u susjednoj nam palanki lakše doći do ilegalnog nego do legalnog oružja. :lol:

"Saće to bre Aca Vučić da reši, vanredno obraćanje tačno posle vesti u 8 časova, problem rešen."
0
MMirok•
"Pa jeste,tako će da bude" ...valjda :)
0
MMarin223•
Jadni oni čija imovina se nalazi na putevima migranata, uništenu imovinu ti nitko neće vratit, institucije ju zaštitit neće, sam ju branit ne smiješ... bespomoćni ljudi.
0
MMirok•
I Izrael i Amerika stalno gađaju ciljeve u susjednim zemljama ,u toj regiji.
Samo se o tome uglavnom ne govori i ne piše :A00:
0
Avatarjolly•
Uskoro nam slijedi nestasica americkog streljiva na trzistu (Hornady, Federal, Winchester itd)

3 mjeseca zabrana izvoza is USA:
https://www.reuters.com/world/us/us-hal ... 023-10-27/
0
AAriel•
To streljivo se troši u Hrvatskoj u iole značajnijim količinama?
0
Avatarjolly•
Ko ce ga znati?
Znam da oni koji se ne bave reloadingom trose BTHP hornady, pakovanje 50 komada, Cijena prihvatljiva, preciznost prihvatljiva. sto sam vidio sub moa, u boljim tvornickim puskama. Cijenom konkurentan, oko 10 kn kom, kad sam zadnji put gledao ponudu.

Sad je pitanje koliko se tog trosi.
Nek potrosi malo za trening ili gust 50 do 100 komada pred match, pa jos nek potrosi 60 komada za match, do slijedeceg matcha i treninga prodju mjeseci.

Ja ne pamtim da sam pucao americku municiju.
Ali sam bas poceo razmisljati o hornadyiju za lovacku pusku.
Ali to nije velika kolicina, ako se pokaze precizno, 100 komada mi dosta po kalibru za nekoliko lovnih sezona.
Hornady me privlaci jer imaju liniju municije superformace, nova formula baruta, koaj dize brzinu zrna, 30-06 priblizava performansama 300 win mag.
Patentirani barut. Ne prodaje se rifuzo za reloading.
0
MMarin223•
Samoobrana u praksi:

Kontrolor s početka naše priče zbog napada nožem sada je na bolovanju. Na dan, kaže, bude i do deset neugodnih situacija. Jedan ga je dečko čak pokušao ugušiti.
"Došao mi je odozgor, primio mi je remen od torbice za vrat i počeo me daviti. Udarcem sam se oslobodio tog stiska i izbio sam mu remen iz ruku", rekao je kontrolor.
Apsurdno je da su obojica završila s kaznom od 400 kuna za remećenje javnog reda i mira iako je kod kontrolora bila riječ o samoobrani, izvijestila je reporterka Dnevnika Nove TV Matea Ćorić Brunović.

Počinjem se pitati koji je smisao da zakon o oružju daje mogućnost posjedovanja oružja u svrhu osobne sigurnosti, kad nema tog načina da to upotrijebiš na legalan način, bez kazne. Evo ovaj je dobio kaznu za samoobranu golim rukama od smrtonosne sile.

https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/nap ... Naslovnica
0
MMirok•
I o tome smo skoro pa sve rekli.
Ništa nova.
0
MMarin223•
Istina, ništa novo za ovu državu. Ali ta praksa je užasna, da je samoobrana doslovno potpuno zabranjena.
Očito bi trebalo mijenjat kazneni zakon, nekim pravnicima izgleda nije dovoljno jasan članak 21 i 22.
0
Avatarjolly•
Kriva je percepcija pravnih laika, da policija odredjuje pravdu.
Policija postupa po zakonu.
AKo je doslo do naguravanja ili tucnjave na javnom mjestu, za to trebaju barem dvojica.
AKo dodje do policijske intervencije i konacno prijave za tako nesto, nece se odlucivati ko je napao, ni ko se branio, prijava ide obojici.
Policija je izvrsna vlast, a sud je sudska.

Pretpostavka je da ce se na sudu rjesiti ko je kriv ili ko je prav, imat ce dokazni postupak gdje se svak moze braniti i iznositi svoj dokazni matreijal.

U ovoj situaciji zapravo nikom nista prema novinskim navodima.
Svak plati0 400 kuna, i stvar rjesene. ko malo bolja kazna ze neki prometni prekrsaj, tipa ne vezivanje pojasom.

Medjutim, da je neko od njih dvojice imao legalno oruzje (kod kuce, i sve po propisu), bilo bi mi oduzeto zabog prekrsaja JRM.

Medjutim ko je rekao ili garantirao da je zivot pravedan?
Mi vlasnici legalnog oruzja, tog smo oduvijek svjesni, pa se ne mora cuditi
0
MMarin223•
Čuo sam da je sudska praksa uglavnom da se na prvom stupnju samo potvrdi iskaz policije, tek nakon žalbe, na drugom stupnju se ide gledat u detalje šta je stvarno bilo. Moguće da se ovaj nije htio zamarat s time pa samo platio kaznu i gotovo.

Kad je u pitanju oružje tu dolazimo do ozbiljnog problema: ako me netko ne voli ili mu se ne sviđa što imam oružje, samo me treba zakačit na ulici i mlatit/navlačit dok ne dođe policija... i ode meni svo oružje na godinu, dve, par... jer ćemo obojica dobit kazne kad policija stigne. Napadač će dobit pišljivih 30 eura kazne i to je to. A ja osim gubitka imovine moram mijenjat i sport.

Ustav "nitko nije kriv dok mu se to ne dokaže" izgleda kao mrtvo slovo na papiru.
A možda je zapravo samo zakon o oružju neopravdano prestrog.
0
Avatarjolly•
Izraz koji bi ja koristio, to je realnost u Evropskom okruzenju.

A za pojedinca, to znaci da mora imati kulturu sigurnog posjedovanja oruzja, i specifican miran, uredan i nekonfliktan nacin zivota koji nije kompatibilan sa losim drustvom alkoholom, drogama, kriminalom i drustveno neprihvatljivom ponasanjem.

To je realnost.
0
MMarin223•
To vrijedi, ali opet nije garancija da nećeš nadrapat, što upravo ovaj primjer potvrđuje.

Čovjek je bio na poslu, radio je to šta mora, napad gušenja je očito bio iznenadan i u tom trenutku nije niti imao šansu da to izbjegne ili pobjegne. Da je kojim slučajem imao oružje, ispada da je morao pustit ovog da ga uguši (ne pružat nikakav otpor) i nadat se da neče završit mrtav dok pomoć ne stigne, valjda bi jedino tako izbjegao prekršaj (nadam se da nebi zakeljili prekršaj i nekom ko leži na podu bez svijesti).

Također imam osjećaj da policija u tim nekim stvarima posao obavlja onako kako im je najlakše: dođi, sve koje vidiš u blizini i učine ti se kao sudionici zakelji prekršaj i gotovo, sve si napravio, slučaj riješen... Ne razmišljajuči šta taj prekršaj znači nekom tko ima oružje, a možda i nije kriv.
0
Avatarjolly•
Sta je u zivotu realna garancija?
0
MMarin223•
Zapravo ne treba garancija da te netko ne zakači, dovoljno je napravit izmjene zakona o oružju koje nisu štetne za vlasnike i čine ih bespomoćnima kad ih nesreća zadesi. Primjer:

Uvijet za držanje oružja: da osoba nije pravomoćno osuđena za prekršaje povezane s nasiljem... (dakle maknut "i da nije pokrenut postupak")
Nema smisla da se oduzima oružje za obični prekršaj koji nit je pravomoćna presuda, nit je počinjen sa oružjem, nit je ikako povezan s oružjem.
0
Avatarjolly•
Vrtimo se u krug, po obicaju.
U evropskom pravnom okruzenju vrlo tesko. Objasnio sam u prethodnim postovima i na drugim temama zasto.
And we all live hapilly ever after...
Bas lijepo. Bed time fairy tale.

Realnost. Ne, u evropskom pravnom okruzenju, koje nastoji prevenirati svaku zlouporabu oruzja.
To je realnost.

A sad, niko te ne sprjecava, dapace cak i preporucam da se ukljucis u svaku javnu raspravu na esavjetovanju pred donosenje zakona.

Na forumu je lako kukati i plakati, bez efekta. Argument, kako je u Americi, nije argument. To nije fer, i nije uredu, jadni ljudi koji imaju oruzje nije argument.

Za javnu raspravu se pripremi, procitaj sve eu direktive o oruzju, strelistima, lovstvu, ili cime se vec zakon bavi. Procitaj studije koje se bave datom temom.
Recimo po meni, slijedece restrikcije koje ce ici u zakondoavtsvo ce biti o olovnoj municiji, djelom je vec pocelo. (zabrana olovne sacme nad vodenim i mocvarnim povrsinama)

Dobro bi bilo upoznati se sa pravilima natjecanja svih priznatih medjunarodnih sportova streljastva i medjunardonih asocijacija (pogotovu evropskih)
Istraziti postoji li to u Hrvatskoj, koliko se ljudi time bavi, i cime bi novi zakon bio restritivan za sportase u tim disciplinama.

Prihavceni nacini lova u Evropi i u kojim zemljama, (na pr s prigusivacem ili ne), itd... Znanstvena podloga za takve izmjene?

Nakon tog komentiraj , i predlozi izmjene. Odredjeni broj prijedloga, prolazi. Ja osobno znam za neke moje prijedloge koji su uvazeni ili djelomicno uvazeni.
Dakle, sustav za izmjene postoji. A i to je dio Evropske pravne bastine, da ne bude sve negativno. Nikad prije nije bilo javno savjetovanje o pojedinim zakonima, dok se nije uvelo pod EU regulativom.

I to je ralnost. Zivot nije ni crn ni bijel, nego nesto izmedju.
0
MMirok•
Ne vidiš da je to politika?
Netko je naložio da policija tako djeluje.
Po sistemu.....prijava svima ....i gotovo...
Nije to ni pravo ,ni pravda ,slažem se.
Najnepravednije je to za napadnutoga.
0
Avatarsamoborac•
Policija je represivni aparat. Niti donosi zakone niti sudi. Svima prijava pa na sud.
Ono što je u našem pravosuđu problematično je sudac istrage. Konkretno iz prve ruke, dvojica likova su počinili 24 pljačke u roku od 2 mjeseca i uvijek su unajmljivali auto u istoj firmi. Policija je pronašla firmu i ustanovili su preko gps-a da su auti uvijek bili na mjestu i za vrijeme pljačke. Sudac istrage je smatrao da to nije dovoljno za pokretanje istrage, jer nisu zatečeni na mjestu pljačke i kod njih nisu pronađeni ukradeni predmeti pa su dečki slobodno odlepršali bez suđenja.
0
MMirok•
Pogrešno.
Policija utvrđuje činjenice događaja i temeljem svoga mišljenja(i zapisnika) podnosi prijavu.
Prijava ide protiv počinitelja,ne protiv žrtve.
Ni po kojemu zakonu se počinitelj i žrtva ne bi smjeli izjednačavati.
0
MMarin223•
Na žalost praksa kod nas je da se gotovo uvijek počinitelj i žrtva izjednačavaju.
0
Avatarjolly•
Ah, kako to samo pravedno zvuci!
:D :D :D

Realni zivot je nesto malo drugacije organiziran.
Evo prica iz zivota.
Moj prijatelj imao provalu ali je slucajno dosao doma, bas kad su provalnici bjezali.
Vidio je lica osoba, i vidio je auto koji su upalili i pomocu kojeg su zbrisali.
Bjezanija prema autu nije bila normalna, skuzio je da je neki marifetluk u pitanju i memorirao je broj registracije auta, ili slikao.
usao je u kucu i vidio stanje nakon provale.
Zvao mup.

Uvidjaj obavljen.
Nakon 48 sati zvali ga na prepoznavanje pocinioca. Uvatili mangupe.
Potvrdio je prepoznavanje.
Doslo do suda, pocinioci osudjeni. Mislim i pokradene stvari vracene.

Medjutim tokom razgovora u policiji, kazu mu neformalno vecina takvih prijava pada na sudu (bez obzira sto policija odradi posao):
Jer se ljudi boje svjedociti, i zrtve cesto puta ne suradjuju - ne znaju nista, ne prepoznaju nikog ili sve zaboravljaju.
Sustav bez proaktivnosti zrtve ne funkcionira. Ili funkcionira vrlo otezano.

Ljudi kad su zrtve, ocekuju da se stvari rjese same po sebi, ali cesto puta to nije tako.
U zivotu treba imati malo muda. Strasljivci losije prolaze.
0
MMarin223•
Fizički napad u tramvaju:
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/zet ... Naslovnica

Po meni, maloljetnik je odlično postupio, nakon eskalacije verbalnog sukoba upalio je kameru i počeo snimat.
Kada je nakon toga primio šamarolju (fizički napad na osobu), on se bez pružanja protusile samo povukao i maknuo sa mjesta incidenta i odmah išao u smejru obavještavanja javnosti (ajmo to tako skraćeno reć).

Moje pitanje je, s obzirom da se nakon primljene šamarolje (fizički napad) na snimci vidi da kontrolorka i dalje ide prema maloljetniku dok se on povlači (ide unazad), što će reć da fizički napad i dalje traje, da li bi po vama bilo opravdano koristit suzavac u ovoj situaciji ?

Naravno, znamo da bi nadrapao od strane pravosuđa... ali nitko njemu nije garantirao da neće primit još koji udarac naknadno i biti ozljeđen.
Što mislite o korištenju suzavca u ovoj situaciji ?
0
CChan•
0
MMirok•
Baba će dobiti otkaz,prijavu za fizički napad i nasilje,narušavanjecJRiM,a da su roditelji pametni ,išla bi i privatna tužba sa zahtjevom i za odštetu.
Osobno mislim da se smio braniti sa suzavcem,ali znaš kako je kada to dođe na sud...?
0
MMarin223•
Da, na žalost.
Meni se isto čini da je situacija bila ok za suzavac, ali ja također nebi koristio suzavac nego bi se povukao kao on... i to najviše zbog posjedovanja oružja.
0
AvatarHawk•
Mi vlasnici oružja u tim situacijama moramo sasvim drugačije razmišljati.
Lakše je to reći nego izvesti, ali o ovome triba razmišljati hladne glave unaprid, pa biti spreman kad uletiš i situaciju.
0
MMirok•
Kada sam napadnut,moj obrambeni mehanizam mi ne da povući se,već me potencira na obranu.
Naročito ako se ide i dalje na mene i napad ne prestaje.
Ukratko ,baba bi završila na podu nakon direkta u glavu,a dalje neka sudi kako ko hoće....
Ako je prava i pravde ,bio bih oslobođen.
Mada ne vidim zašto bih bio prijavljen,ali živimo gdje živimo... :A00:
Bio sam svjedokom kada je zaposlenica u Plodinama prijetila fizičkom silom jednoj curi ,jer nije stavila rukavice na odjelu pekarstva.
Cura pristojna,tiha,gleda,pokušava razgovarati......,ali baba nastavlja kako će joj ona pokazati......,kako će joj izaći preko pulta...???
Rukavice ni ja nisam vidio,tako da ......
Prijavili smo babu,dobili izvinjenje Plodina,babu su trajno stišali.
Hoću reći,tim sileđijama treba pokazati,pa i suprotstaviti se u okviru potrebnoga da napad prestane.
0
AvatarHawk•
Provala u šupu.

Sinoć prije spavanja oko 10 žena mi kaže da sam zaboravio ugasiti svjetlo u šupi. Ustanem i pogledam kroz prozor i vidim dva lopova kako mi obijaju šupu.
Nazovem odma policiju i kažem da vidim dva lopova kako su obili vrata župe i iznose moj alat. Smirite se gospodine nema potrebe za paniku, zaključajte vrata.
Ja govorim pa požurite otići će....
On meni: trenutno nemamo nijedno auto slobodno i čim se oslobode odma dolazimo, upalite svjetlo i budite mirni.
Pokušavam brojiti da se smirim i dođem do 45, ne mogu dalje, ponovo zovem Policiju i kažem:
Nema potrebe da žurite ja sam njih obojicu ubio...i spustim slušalicu...
U roku od pet minuta dolazi pet policijskih auta, jedan kombi sa specijalnom policijom, marica i dva mrtvačka auta.
Lopovi uhvaćeni na licu mjesta.
Indsektor mi priđe i pita me zašto sam im rekao da sam ih ubio obojicu a ja njemu: a zašto ste vi meni rekli da su sve patrole zauzete?
0
MMirok•
Jedan moj poznati imao pokušaj krađe auta(visoka klasa),,lopovi nisu uspjeli i on obavijesti policiju.
Kaže policija da će lopovi opet pokušati,takva je praksa.
Każe čovjek,pa zaštitite me,stavite policajce da paze.
Kažu oni da nemaju raspoloživih policajaca i gotovo.
Nakon natezanja kaže on,ako lopovi dođu ,ja ću ih ubiti.
Pa ne smijete gospodine ,ni slučajno,što vam pada na pamet?
Veli on ,ja sam vas obavijestio,ako vi ne možete zaštititi me ,ja ću im presuditi.
Odmah se našlo dva policajca,koji su dežurali po noći u prizemlju kuće.
I u sitne sate dođu lopine,policajci istrčali i uhvatili ih.
Znači može se,.......kada se hoće.....
0
Avatarjolly•
Svi citamo dnevne vijesti na portalima.

Zadnja udarna vijest je teska prometna nezgoda, poznate osobe.
I kad se novine uhvate detalja, iscurila je vijest (ili "fake" news?), poluinfiormacija da doticna osoba ima lovacku pusku od 25.000 eur.
I to je to.

Legalno oruzje poznatijih crno-kronikasa obicno dodje u novine... pa sad jel se saznalo vise detalja o tome?
Jel neko zna o kojoj je puski rijec?
0
MMudri•
Ma tu nije bitna puca nego cifra,a i sta je 25 milja za pucu,prava sitnica :D :D tako se dobijaju čitatelji....
0
AAriel•
Pa sad, puška od 25.000EUR nije problem, ali plaća od 3.000EUR u kombinaciji s takvom puškom možda i je. Jer to nije jedina imovina koju on ima, daleko od toga. Pitanje je odakle? Mislite li stvarno da je uzeo kredit ili štedio za tu pušku? Uz sve ostale troškove i kredite koje ima? Nisam siguran da može dokazati porijeklo imovine.
0
MMarin223•
Frajer ima pusku od 25 000 eura, a kupuje stan prek apn-a, nakon sto je autom ubio covjeka razmislja o tome kako izvuc jos 6 ministarskih placa, di je granica dna ?
Bas me zanima oce mu oruzje bit oduzeto, za zatvor znam da nece ni dana vidjet.
0
Avatarjolly•
Zasto tako reagiras?
Tvrdis da neko ima pusku od 25k eur, a nemas pojma koja je?

Niko nije kriv dok se ne dokaze suprotno.
Da si procitao zakon, znao bi da se za prometne prekrsaje ne oduzima oruzje.

Zatim, registrirana puska u autu, nema veze sa uzrokom nesrece. Novine to samo ubacuju u senzacionalizam, bas radi reakcija kakve pokazujes.

A ta "puska od 25.000 eur" je upitna. Prvo definiraj model i marku puske, pa mozemo procjenjivati o vrijednosti.
Uostalom, ne tako davno spominjala se i neka puska od 5.000 eur u medijima. Mozda je ista?

Portali prepisuju jedni od drugih, i to je nacin kako fake news nastaju. Ti grizes na to.

Ja sam samo pitao, zna li se o kojoj je puski rijec?
Samo toliko.
0
MMarin223•
Ovo što sam napisao pišem pod pretpostavkom da je istina, naravno, moguće da je sve krivo.

"Da si procitao zakon, znao bi da se za prometne prekrsaje ne oduzima oruzje."
Super mi je taj prekršaj di ubiješ osobu svojom lošom odlukom. A vidi ovo: zakon oružju:

3. da nije pravomoćno osuđena i da protiv nje nije pokrenut postupak za kazneno djelo protiv Republike Hrvatske, kazneno djelo protiv strane države ili međunarodne organizacije, kazneno djelo protiv čovječnosti i ljudskog dostojanstva, kazneno djelo protiv života i tijela, kazneno djelo protiv opće sigurnosti, kazneno djelo spolnog zlostavljanja i iskorištavanja djeteta, kazneno djelo protiv osobne slobode, kazneno djelo protiv spolne slobode, kazneno djelo protiv okoliša koje se odnosi na protuzakoniti lov i ubijanje ili mućenje životinja, kazneno djelo protiv zdravlja ljudi koje se odnosi na neovlaštenu proizvodnju i promet drogama i omogućavanje trošenja droga, te kazneno djelo koje u sebi sadrži elemente nasilja, a sadržano je u kaznenim djelima protiv imovine, kaznenim djelima protiv braka, obitelji i djece, kaznenim djelima protiv pravosuđa, kaznenim djelima protiv javnog reda, kaznenim djelima protiv ljudskih prava i temeljnih sloboda, kaznenim djelima protiv privatnosti, kaznenim djelima protiv službene dužnosti, kaznenim djelima protiv Oružanih snaga Republike Hrvatske i u kaznenim djelima iz propisa o sprječavanju nereda na sportskim natjecanjima...

Inače kad ubiješ čovjeka autom, nisi mu povrijedio i pravo na život jel ? Zato što možda ide u raj na život vječni pa je teoretski i dalje živ ? Ne treba ni bit osuđen, dovoljno je da je pokrenut postupak, a pokrenut je.
Pročitao sam i njegov doktorat, frajer je teško dno od čovjeka.
0
Avatarjolly•
Prijatelju moj dragi,
Ja zaista mislim da si ti na krivom forumu. Mozda si malo zalutao.

Kao novi clan ovog foruma imas 104 posta, od tog ni jedan vezan za tematiku foruma, lov, streljastvo, balistiku lovnu ili sportsku, ili lovno ili sportsko oruzje i tome slicno. Takodjer ni jedno podijeljeno iskustvo iz lova ili streljastva.

Posto te najvise zanimaju pravni aspekti i nesavrsenosti sustava, kao i zastita gradjanskih prava, zaista mislim da je za tebe forum legalis za takve rasprave: https://legalis.hr/

Tako da ja eto, mogu reci da ti javni otisak nije bas impresivan za tematiku ovog strucnog foruma.
A o svom doprinosu u radu foruma koji je zamisljen upravo u razmijeni znanja i iskustva, prosudi sam.

Ali eto, slobodno nastavi, nemoj da da te ja kocim. ;)
0
MMarin223•
Nemam niti jedan post vezan za tematiku foruma koji se zove "oružje", a postovi su mi vezani za:
- nabavnu dozvolu za ORUŽJE
- izgradnju mjesta za korištenje ORUŽJA
- korištenje ORUŽJA u svrhu osobne sigurnosti
- zakonski i pravni propisi koji se tiću ORUŽJA

Bome sam fulo... ali shvaćam, ti hoćeš da ja pišem samo ono što tebe osobno zanima (lov, streljaštvo, ...).
Lovom se ne bavim jer nakon što sam zvao lovačka društva pa me peto za redom odbilo, odlučio sam tražit streljane, a ne lovačka društva.
I našao sam što me zanima.

legalis.hr se bavi sudskim praksama postojećih zakona, mene to ne zanima jer sam uvjeren da dovoljno znam o tome. Mene zanima izmjena i poboljšanje trenutnih zakona i pravilnika o ORUŽJU na bolje (Turn better into best! reće jedan lik).

"javni otisak nije bas impresivan za tematiku ovog strucnog foruma", nije tebi, ali to je ok, niti ne trudim se ugodit svima, a i shvaćam da tebe ne zanimaju teme koje npr mene zanimaju i da ti zbog toga smetam. Također vidim da kad mi više ne možeš dat dobar protuargument, kreneš na osobnu razinu (javni otisak mi nije impresivan).
0
AAriel•
Ponavljam, zaista me ne smeta ako netko nešto ima. Sasvim je njegova stvar što će sa zarađenim novcem. Čak se i veselim zajedno s njim.

Ali isto tako me itekako smeta netko na položaju posjeduje imovinu u očitom nesrazmjeru s primanjima. Jer to je naš novac, ukraden svima nama.
0
MMirok•
Upravo tako.
Drugima bi za to porezna pokrenula postupak utvrđivanja imovine.
0
MMirok•
Svakako se može definirati njegova odgovornost.
Ako si bio pod utjecajem alkohola,sjeo za volan....?
A sa tim alkoholom si trebao uzeti pušku u ruke...?
Zapravo si je već uzeo jer si se sa oružjem vozio !
Dakle oružje si prenosio!
Čak i mene fascinira želja i nastojanje svih institucija države da zataškaju sve oko ovoga slučaja.
I dalje je jedino važno imati iskaznicu kradezea.
0
Avatarjolly•
Ja bih ipak prepustio sudu da rijesi ovaj slucaj, prije nego sto bih na osnovu novinskih napisa skakao u zakljucke.
0
MMirok•
A gle.....
Mi jedino možemo zaključiti po informacijama koje nam dolaze......
0
Avatarsamoborac•
Mene zanima kako se to nova puška "poklanja" u Hrvatskoj? Pretpostavljam da je poduzetnik morao uzeti pušku na sebe pa je prodati Banožiću za 1 euro ili ju je Banožić naručio a poduzetnik platio. Na stranu to što kao državni dužnosnik ne smije primiti poklon vredniji od 70 eura.
0
Avatarjolly•
Napravis nabavnu dozvolu, a neko drugi plati racun u trgovini.
Druga opcija, neko ko poklanja ima svoje oruzje, a onda ga pokloni nekom ko ima nabavnu dozvolu.
Prijepis lovackog oruzja s oca na sina, takodjer je gotovo svakodnevni dogadjaj.

Ali na isti nacin moze se pitati, a ovo nije rijetkost, kako drzavni protokol neke drzave pokloni luksuzno oruzje nekom drugom drzavniku? Kako se to administrira?
Mozda ne u modernoj povijesti Hrvatske, ali svakako nije rijetkost drugdje pa cak ni u EU.
0
MMirok•
Poklanjanje je dozvoljeno,ali nije dopušteno primanje dara iznad 500 kn(za drž dužnosnike)
0
Avatartimmy75•
U normalnoj državi takvo oružje postaje vlasništvo države.

https://news.yahoo.com/czech-president- ... 00043.html
0
MMirok•
Apsolutno !
0
Avatarjolly•
Da sam ja politicar ili drzavni duznosnik i da dobijem takav pistolj, ucinio bih sve da ga zadrzim.

Nek mi niko na ovom forumu ne tvrdi suprotno. (!!!!!!)

Nek i postoji zakon o ogranicenju vrijednosti poklona, trazio bih nacin da ga otkupim (i to po realnoj cijeni, ako mogu, i na kredit ako treba), pa i ako treba na javnoj licitaciji.

Postoji tradicija darivanja vrijednog oruzja medju drzavnicima ili visokim drzavnim funkcionerima. Ili pak visokim vojnim casnicima.
0
Avatartimmy75•
Moguće da postoji neka vrsta otkupa po realnoj cijeni, zašto ne? Za ovakve kolekcionarske primjerke baš je teško utvrditi cijenu jer 99% ide kroz aukcije, nisu ni dostupni u slobodnoj prodaji. Kako je riješeno u Hrvatskoj, nisam siguran.
0
MMarin223•
Da zakon vrijedi za sve, taj covjek bi sad ostao bez svog oruzja koje ima jer se protiv njega vodi kazneni postupak, a i upitno je dal je trenutno zdravstveno sposoban za oruzje.
0
MMirok•
Sa ovakvom dijagnozom i posljedicama,oružje bi moralo biti oduzeto.
0
MMirok•
Govori se da je Jaglac išao u lov drito iz Iločkih podruma,nakon cjelonoćne terevenke.
0
Avatarjolly•
Samo se vi pozivajte na oduzimanje oruzja po zdravstevnoj osnovi.
Niko od nas ne ide ni na zdravije, ni na mladje.
0
MMarin223•
Slazem se, da se mene pita jedini zdravstveni uvijet bio bi da covjek nije psihicki bolesnik, ovisnik ili pod posebnim ljekovima. Jer jedino tad ne znas sta radis. Ostalo bi bilo nebitno, makar polomio obje ruke... ali nije tako, a ja samo zelim da napisano vrijedi za sve jednako.
0
MMirok•
Lako za nešto polomljene,ali glava je u pitanju,u prvome planu.
Amnezija......treba li još nešto.....
Kažu da nije u punom stanju svijesti......
Što još ne znamo....???
0
MMirok•
Govorimo što Zakon kaže.
Kod promijenjenih okolnosti liječnik OMe bi osobu trebao uputiti na izvanredni pregled.
Složili bismo se da je Jaglacovo zdravstveno stanje promijenjeno.....?
Zakon bi trebao biti isti za sve.