Prvo treba shvatiti oligarhiju. Oligarh je bogati pojedinac koji je do bogastva došao obično političkom voljom vlasti, a iza leđa ima državu koja mu namješta poslove.

Bill Gates nikako ne spada u tu skupinu. Dalo bi se pričati o plagiranju i nelojalnoj kunkurenciji. Ali to nije oligarhija.

Oligarhija bi bila 200 bogatih obitelji, voljom vlasti. I obično je vezana za autokratske režime. Bez zakona protiv monopola i visokim uplitanjem države u tržište. To bi bili moderni feudalci.

Sankcije nisu usmjerene na bogate, nego na oligarhe.
Oligarhi su dio države i trenutne vlasti. Iduća vlast ih može uništiti, kako ih je ova stvorila.
Zato nisu svi bogati Rusi pod sankcijama. Nisu dio oligarhije (države i vlasti). Tako da je usporedba sa diskriminacijom po obilježju bez veze.

Jedino što se može zamjeriti je canceling ruske kulture, što je zlo samo po sebi. To je bilo karekteristično za srednjovjekovnu inkviziciju i fašizam.
Kao i licemjereje, npr. karikature muhameda su OK, ali zapada ne. Karikature zapada su neukusne. Meni su neukusne i jedne i druge. Satira tkđ. ima svoju granicu, iznad koje postaje neukus i vrijeđanje.

Ili ukratko ,oligarsi=tajkuni .
Poznato zar ne?

Slušajući razgovor jednog dečka za vrijeme treninga sam se malo uključio u raspravu i pitao ga na ovu temu... on je inače sportaš cijeli život, krajem godine je odslužio ročnu vojsku i sada čeka natječaj za posao. Inače živi u Karlovcu, a prema tome što su mu rekli, unatoč tome što je bio po ocjenama u top 10 ročnika dobiti će pješadiju u Đakovu kao i ''70% drugih'' odnosno onih slabije ocjenjenih. Da može imati dugo i kratko oružje za sport ili lov nije imao pojma, a još manje da sličnu pušku koju je dužio na obuci može za moji mjesec posjedovati u novijoj varijanti (VHS-2S).

Sad ja sebi razmišljam dobro, jesam ja preopterećen i pomalo lud ili je stvarno u mladima zatrano sva svijest o osobnoj sigurnosti?

Da se razumijemo ovih 2 mjeseca temeljno-specijalističke obuke na tzv dobrovoljnom vojnom osposobljavanju je tako u najboljem slučaju oskudno ali kad boljega nema...

Druga strana medalje, 6 prijavljenih za ročnu, čeka poziv za liječnički, 5 odustaje prvi radni dan nakon što je izbilo u Ukrajini...pretpostavljam na petak je krenula invazija, u ponedjeljak potencijalni ročnici odustaju od vojnog roka...

Ajmo jugaši, da čujem tko je mogao izbjeći JNA na priziv savjesti?

Stara Jugoslavija u ovom kontekstu se ne može usporediti, babe i žabe. Pitanje kakva bi bila danas da je opstala. I kroz vrijeme kad je postojala, mijenjala se, ipak su dolazile sve veće slobode, iako sporo i nedovoljno. I HV se teže mogao izbjeći u početku, pa je dopušteno civilno služenje, pa dobrovoljno itd.

Nekad je bilo sramota ne ići u vojsku. Jedini za koje sam ikad čuo da su izbjegli JNA su Plenković i članovi Sedmorice mladih (na Titov zahtjev) .

Meni uopće nije žao što su takvi.

Činjenica da ih malo pokazuje interes za streljaštvo i lov je loša.
Ali činjenica da ih ne zanimaju vojske i ratovi je civilizacijski korak naprijed.
To ne znači da ih ne treba obučiti za obranu. Na primjeru Ukrajine se vidi da može zatrebati. Ali stav ne mijenjati. Ovakav kakav jest je OK. Još da provode više vremena po igralištu, a manje uz mobitele. Super.

Još jednom. Činjenica da stariji ne razumiju mlade, ne znači da su mladi loši. Možda su puno bolji.

Ne znam kako je sad ali prije u Švicarskoj nisi mogao kupiti utičnicu ako nisi ovlašteni električar, keramičke ploćice si mogao kupiti ali podizao ih je ovlašteni keramičar. Na taj način se čuvaju radna mjesta, osigurava kvalitet i garancija i zato imaju velike plaće.
Što se tiče milenijalaca, loše je to što većina očekuje da njihove probleme riješi netko drugi. Takvi su laki plijen nasilnih pojedinaca kojih uvijek ima.

Koliko vidim samo su vlasnici oružja evoluirali na taj nivo. Samo mi kad poželimo kupiti oružje moramo iznova dokazivati da smo ga dostojni i ovlašteni nabaviti.[WINKING FACE]

E, da!
Pa ispada da smo mi odlikasi!

Ima i tu nešto.

Nisam ja bez razloga protiv masovnog naoružavanja bez ikakvih kriterija i granica. Mi smo u biti loša skupina za tu raspravu, jer polazimo od sebe.

Nisu svi ljudi odgovorni i dobronamjerni. Sa čistim dosijeima i voljom za vježbanje i učenje.

Bilo bi tu svega.

Nitko nije ni rekao da ne trebaju postojati kriteriji.
I u Švici postoje,neki su navedeni,postoje itekako.

kad smo vec kod znanja evo imam 31 godinu otac dva sina i muž i imam svoju kuču i sad mi je zao sto mi je stari bio živac i kad god je nešta radio me sterao u rodni kraj onaj sa materine strane mislim i nastavio sam raditi. jel sve to sad učim i morao sam učiti na svojim greškama a to košta para i djelova a neke stvari se i neusudim radit sam jer ako sjebem koštat če me duplo matrijal ili djelovi koje sam sjebao i plačanje majstora da to napravi kak treba ili rad nanovo sam al ovaj puta kak treba.

Zavisi koji sampon za usto koristis!

Ostavimo sad ono da je u Domovinskom ratu s lovačkim oružjem zaustavljena JNA, tu je bilo puno srca i puno sriće, a često ne ispane tako.
Civilno ručno oružje u rukama nevojnika može napraviti neusporedivo više štete nego koristi. Evo primjera: Strijelac sa karabinom, a pri ruci normalno ima i Molotove koktele, puca na tenk
sa prozora stambenih zgrada, bolnice, škola ili kazališta, jer smatra da mu je to najsigurnije mjesto za zasjedu i da neće ovi iz tenka valjda biti tako ludi pa pucati po ovakvim zgradama punim nedužnih civila.
A ovaj u tenku samo vidi jedno, odakle se puca i odakle lete Molotovi, pa što mu drugo preostaje, nego pucati tamo odakle mu dolazi pogibeljna opasnost ???
Čim sa prozora zgrade, škole, vrtića ili bolnice doleti prvi metak i prvi Molotov, te zgrade više nisu to što su bile, nego vojni ciljevi koje se mora neutralizirati.
Dakle, vojnik je jedno, a civil sa oružjem je nešto sasvim drugo. Ono u Izraelu i Švicarskoj je sasvim druga prića. Ne to brkati.

Hawk,
vrlo razuman pristup!

Da,ali i civile se može organizirati i obućiti,educirati.

Dečki koji,pa rat se i vodi organizirano,bez toga ništa.

Vidimo zločine i ubijene civile. Njih vojska nije zaštitila. Nisu ni pobjegli. Ubijeni su, silovani, mučeni itd. Ne znam kako vi, ali za takve situacije bih volio biti naoružan, pa da makar pružim kakav otpor.

Osnova jest naoružan pojedinac.
Pa organizacija,specijalizacija i dr, može polučiti uspjeh.

Upravo to je odlika loših vojski. Ne razmišljati, ne informirati...
Pa dobiješ promidžbu kao na slici i akciju kao na linku.

Kakva je korist od vojnika koji glavom razbija ciglu. Nikakva, dobar ako je slučajnu blizu zida za rušenje i nema čekić. Pa upotrijebi glavu.
Upravo šuplje glave pune granatama topove okrenute prema naseljima, niti znaju gdje leti. I ne reagiraju na akcije psihopata iz vlastite okoline. Ne razmišljaju.

https://youtu.be/4Lpf_KsFYg8

Dobar vojnik razmišlja i informiran je gdje ide, protiv čega i kako se boriti. Kao i da mora zaustaviti i prijaviti psihopate sa bilo koje strane.

S obzirom da je rasprava o nekoj verziji (za dobro i za loše) 2. amandmana u RH. Poanta 2. amandmana u Americi je smanjiti (ne eliminirati) državni monopol na upotrebu sile. u prijevodu više county-a se može suprostaviti State-u i State-ovi se mogu suprostaviti drugim State-ovima i Federalnoj vladi u u slučaju da dobio (karikiram malo-->) Mecha Hitler-a, u isto vrijeme služi i da postanu ne pokorivi iz vanka (Gun behind every blade of grass, nemaš ti dovoljno tenkova, helića, dronova ni kamera da saćuvaš svoje vojnike/peacekeperse u američkim gradovima ako i uspiješ okupirat). Zato se (možda ima iznimaka u nekim državama), ne treba registrirati većinu oružja (osim NFA regulirana oružja poput kratkih pušaka, sačmarica, eksploziva i strojnica regovanih prije 86 i post sample strojnica(( proizvođaći oružja ih mogu nabaviti))), jer se registracija može koristiti od strane Federalne države , state-ova i county-a da se pronađu vlasnici oružja i jedan po jedan razoružaju što pobija cijelu poantu 2. amandmana. Ako želiš nešto slično, a ne želiš idiote sa pljucama koji za novu pucaju na mjesec, POSTOJI: opcija licence za oružje (moraš imat sef, moraš proć obuku itd.)ali bez registracije oružja, odnosno pojaviš se u prodavaoni oružja. ide osobna, ide licenca i background check da se provjeri dali još vrijedi licenca (npr. imaš serijski broj na svojoj licenci i odeš na web stranicu da vidiš dali serijski broj još vrijedi, slika osobne mora sličiti onoj na licenci . platiš i nosiš doma.

Naoružani građani najbolje su sredstvo odvraćanja tiranije (ne okupacije, veće vlastodršca da uvede tiraniju u vlastitoj zemlji). I baš oni koji bi htjeli propisati i regulirati sve i svašta, što može otići u smjeru tiranije, vide velik problem u naoružanim građanima.

U EU imamo hordu dobro plaćenih predstavnika, zastupnika, odbornika ili kako se već zovu, koji svoje postojanje nastoje opravdati izmišljanjem problema i hiperprodukcijom zakona i propisa. Možda motiv i nije tiranija, ali svakako su pretjerali. I njima, iz nekog razloga, jako smeta oružja i naoružani građani.

Napisat ću i ovo, imamo sreću što je kod nas puno ilegalnog oružja za koje nikad ne znaš koliko ga ima i gdje. Svaki potencijalni tiranin i osvajač to mora uzeti u obzir.

Vidimo iz primjera Ukrajine da vatreno oružje i nije više najvažnije sredstvo u ratu. Dronovi i ostale nove tehnologije su važni, kao i edukacija i obrazovanost građana u prihvaćanju i rukovanju tim tehnologijama. Trebam li reći da se i njih EU birokracija već uhvatila i guši ih?

Vjerujte da je i Zelenski sada naučio lekciju.

Ja to vidim kao razmišljanje da 18000 ljudi naoružano automatskim oružjem primarno služi za pojačavanje brojnog stanja i veću prijetnju za neprijatelja, te da se minimalizira stradavanje profesionalnih/ročnih/rezervnih obučenih vojnika. Za svakog civila koji padne je utrošeno streljivo, vrijeme i strijelac ili strijelci koji pritom nisu pogodili ili gađali vojnika koji može gađati i pogoditi njih. Obučiti čovjeka da barata i puca iz kalašnjikova traje 10 do 15 minuta. Da li će pogoditi ili ne, manje je bitno, možda pogodi na sreću, stvoriti će metu smetnje više za napadača.

Da je tu recimo SAD u pitanju, savezn država kao Teksas gdje ljudi nisu ograničeni, potiče ih se pa imaš velik broj umirovljenih ili ljudi koji su bili u vojsci, imaju balističke prsluke, kacige, naočale za noćno gledanje, raznovrsno oružje, streljivo, ostalu opremu... prije svega trening i znaju pucati i pogoditi... to je tvrd orah

Upravo to.
Svatko naoružan i umrežen u obranu ,može odigrati ulogu.

Čak bih rekao i da ne mora biti umrežen. Takvi su nepredvidivi i nevidljivi.

Nema puno koristi bez organizacije,svaka vojska upravo na tome radi.
Pojedinac je ništa,samo je učinkovit u kolektivu i organizaciji.
Vojna obuka se bazira na tome.

Stao čovjek nekome na žulj pa je fasovao, a to je morao biti netko blizak tko ga posjećuje i zna pouzdanu da ju je imao u stanu.

Danas nam je kartična kuća uskratila neke usluge jer prodajemo oružje. Nije prvi put ni prva tvrtka u vlasništvu američkog kapitala koja ne voli oružje i želi razoružati svijet (nisam siguran kako se ponašaju u Americi). Tako da ne osjećam baš promjenu stava prema oružju i naoružavanju stanovništva.

Nema Americana u HR već neko vrijeme. Ali ostali (Visa, Mastercard) su također američki i oni su nam ukinuli online plaćanje na rate zbog prodaje oružja. Početkom godine nam je i američki Paypal zamrznuo novac (sitniš, srećom) zbog prodaje oružja. Ironično, američkog.

I više nego ironično !
Nekako mi se to nestvarno čini,američke firme,novčarske,a svi se oni klanjaju novcu,profitu...
Krivo mi je što i tebe nagaziše....

Ljudi trebaju biti svjesni da koliko god bili mali i nebitni u svijetu kapitala stvar je principa da koliko god takvi bili da će se svaki cent uskratiti ili uzeti ako je kontra politike velikog.

Facebook, Google, Youtube svoj antigun status odavno ne skrivaju. Zabranjeno je reklamiranje, nema monetizacije videa i sl.

Paypal vrlo slična priča, nama je ostao zamrznut račun (nekoliko desetaka eura, srećom). Zbog prodaje oružja, iako se transakcije uopće nisu odnosile na oružje, samo smo ga imali u ponudi.

A sad i kartice.

Može se dogoditi dvadeset Ukrajina, ali zapadne demokracije imaju tvrdo ukorijenjen antigun kurs po pitanju civila.

Trebalo bi ih jednostavno na isti način isključiti i ne reklamirati
pa kad se to napravi na globalnoj razini razmislit će si malo hoće uskraćivati svoje usluge ali po meni ovo je totalno nelegitimno.

Možda ako netko ima vremena i novaca može osporiti poslovanje dotične kartičarske kuće kao diskriminatorno
a one se moraju prilagođavati zakonima u zemljama u kojima posluju .
U EU to je diskriminacija po određenoj osnovi . Ako je zabranjena diskriminacija po osnovi vjere rase spolne orijentacije i
ko zna sve čega onda je i ovo čista diskriminacija. Diskriminira se naoružane građane da nemogu kupovati na kartice .

Ako je netko ovdje pravnik puno bolje bi znao da li ovo ima osnove za tužbu. Ovo je neko moje zdravo logičko narodsko razmišljanje ali netko tko je grijao stolicu
na pravnom fakultetu trebao bi znati bolje ako nije kupio diplomu.

Udri ih gdje najviše boli po đepu, naplaćao se Google kazni i slični nije da se nebi moglo.
Imamo zakon o suzbijanju diskriminacije pa im lijepo sastavi dopis da krše zakon i da si diskriminiran uskraćivanjem njihovih usluga i stavljen u neravnopravan položaj u odnosu na druge građane
i da ćeš poduzeti određene pravne radnje radi ostvarivanja svojih ustavom zajamčenih prava i da usklade svoje poslovanje sa zakonima Republike Hrvatske .
Uputi suvislo sročen dopis na pravnu službu poštom preporučeno ili na urudžbeni pa neka se službeno očituju.

Baš me zanima šta će odgovoriti . Treba se boriti , svi veliki idu sa sistemom ako prođe prođe ,koliko su mi puta htjeli naplatiti nekakve troškove koji ne postoje
ali pokušavaju. Ako si pasivan i ne napraviš ništa , šta je slijedeće nećemo dozvoliti korištenje kartica ako kupuješ autodijelove za oldtimere jer npr . zagađuju okoliš
ili neka takva glupost.
Goni bandu i udri po njima svim zakonskim sredstvima .Nitko od njih nije se oznojio u životu i na žuljevima svojih ruku stvorio nešto, nemoj ih žaliti ni štediti neka plate.


Trebali bi se malo organizirati kao Česi jer jedino kao organizacija možemo se boriti za svoje intrese.
https://iapcar.org/czechs-to-allow-gun- ... f-defense/

Sudovi i tužbe su možda i teoretske opcije, ali najkraće rečeno, nema smisla.

Što se tiče društvenih mreža, realnost je da ako nisi tamo, ne postojiš. Pokušali su mnogi raznim alternativama, ali nije bilo dugog vijeka.

A na to i igraju da se svi samo pomire sa njihovom konstatacijom i sa svojom sudbinom ništa se nemože. Može se, samo Gandijevski pristup i pasivni otpor
protiv čopora vukova više nije opcija.
Ne košta te više od pola sata da im pošalješ dopis
pa bar probaj , nemoj poginuti bez ispaljenog metka ako ti ukinu kartice a radiš neki posao izgubio si hrpu klijenata ( odnosno novaca jer svaki pošteni Hrvat kupuje na 24 rate )
Otimaju ti pare iz džepa ,ja im to nebi pustio jer ovako nema niti nade da ćeš pobjediti ako ne probaš a u najgorem slučaju izgubit ćeš malo vremena.

Ne znam o kojoj kartičarskoj kući je riječ, ali pouzdano znam da Diners i na 36 rata sponzorira kupovinu gun rated stuff and weapons i to ni više ni manje nego preko tog istog PayPala

Fascinantno je kako političari protivnici oružja vjeruju u oružje kad se njih treba zaštititi. Jesu li razoružali svoje tjelohranitelje? Ograničili im kapacitet spremnika i prigušivače?

A sad baš o tome možeš samo sanjati pa jedno je zakon za raju- civile a drugo je za policiju vojsku i državne agencije.

Složili smo se da je dobro za naciju da ima obučen i naoružan narod, zaključili smo da političari i vlastodršci ne žele obučen i naoružan narod. 31 godinu kasnije smo gdje? Pišite u komentarima svoje mišljenje. Usporedite sa događajima s ''početka'' invazije.

O oružju u rukama branitelja ide ista priča ka o samim braniteljima.
U ratu i krizi svi u branitelju vide boga, a čim rat prođe nitko za branitelja ne želi ni čuti, pogotovo ako je još ostao invalid.