Moderno/Vatreno oružje/Ruger AR-556 MPR 16" ili Sabatti S.A.R. 14.5"
Klasični prikaz
Aandrej•Vatreno oružje

Ruger AR-556 MPR 16" ili Sabatti S.A.R. 14.5"

Kao što naslov kaže :D

Što se čini karakteristika ne vidim neke velike razlike s obzirom da ću je upotrebljavati na streljani i eventualno ako bude koje takmičenje bez pretenzija na vrhunski rezultat.

E sad, novi sam u tome. Pitam se postoji li neki razlog zašto bi jedna bila bolja od druge? Nešto što je bitno a o čemu ne znam

Uzeo bih Sabattija smo zato jer ga mogu dobiti odmah. Ne želim pogriješiti zbog nestrpljivosti
037 komentara4,2k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

0
Avatarjolly•
Od sabattija sam vidio grupe sa fiochi streljivom sub 1 moa, 55 graina.
Za ruger znam da zapravo nema losih proizvoda. Ali nemam iskustva sa njihovom ar 15.

Ja bih ar15 podijelio u dvije grupe.
Teska, sa dugom i teskom cijevi za lezeci polozaj, za vece udaljenosti.
Lagana, za pucanje iz stojeceg stava, kraca cijev.

Kako si zamislio svoje rekreativno pucanje, orjentiraj se prema tome.
0
AandrejAUTOR•
Hvala :A25:
0
AandrejAUTOR•
Kupio Sabattija, uglavnom zbog pretpostavke da Sabatti ne može napraviti lošu pušku, zbog popusta i bio je odmah dostupan :mrgreen:

Na netu nisam našao nikakav review osim par rusa

Ufff, a sad drugi korak....optika :shock:
0
AvatarAjkoola77•
Kad opalis malo , napisi nekakvo svoje vidjenje. Kakva je puska itd.
Takodjer me zanima taj sabatti.
0
Avatarjolly•
Sretno!
0
AAriel•
Možda malo zakašnjelo razmišljanje.

Ako biste kupovali AK, biste li kupili ruski ili američki? A AR?

Osobno sam pristalica kupovanja oružja od onih koji ga prave najdulje i od kojih je poteklo. Nije sve u specifikacijama na papiru, puno je više toga napravljeno, testirano u stvarnim uvjetima od strane korisnika, riješeno problema i reklamacija i sl. Ako je cijena i specifikacije usporedive, svakako bih uzeo američko oružje američkog proizvođača. A ne onog koji to proizvodi tek par godina.

Kod AR tu su nešto suptilniji parametri - duljina gas blocka, rampe za streljivo, promjer rupe na plinskom bloku, način učvršćivanja vijaka na nosaču zatvarača, kontrola kvalitete itd.
0
MMirok•
Slažem se.
0
Avatarjolly•
Tesko mi je reci.
Osim kvalitete, postavlja se i pitanje podrske kupcu, ili rezervnih dijelova. (iako bi za ar trebalo biti komatibilino)
Kod Americkog proizvodjaca, sumnjam da uopce postoji kanal to poslati nazad u tvornicu u slucaju problema i reklamacija.
A ako postoji, vrijeme povratka ce biti izuzetno dugo.
Nasuprot, na primjer, podrske kupcu koju nudi HS produkt. (ili iza tog, evropski proizvodjaci)

S druge strane, tradicija proizvodnje i know how, svakako ima svoju vaznost.

AK47, ruski ili americki?
Pa, ne americki.
A sad, ruski, kineski, srbijanski, poljski. rumunjski? Izbor na trzistu je prilicno smanjen.
Ovisi dosta i svrha nabavke. Lov, sport, ili samo posjedovanje radi gusta, ili neka kolekcija?
Da li je vazna bolja preciznost, manja tezina radi nosenja, sama puska radi posjedovanja, ili iskljucivo neki model radi prave kolekcije?

Takodjer i cijena igra ulogu.
Recimo, kad sam kupovao mauser za safari:
Ocu li radije njemacki mauser 98, ili neki drugi?
Reklo bi se njemacki.
Ali ako bi se upitalo njemacki mauser za 10.000 eur ili Ceski mauser za do 1.000 eur?
Onda je logican odgovor ceski.

Nekad se govorilo, revolver americki, karabin njemacki, sacmarica talijanska.
Ali danas su druga vremena, a i svi proizvode sve. Trziste je kompleksno i kupac treba biti spreman kompromisu
0
AAriel•
Samo sam pokušao potaći i taj aspekt. Jasno, ako su puške slične i usporedive cijenom, kvalitetom, detaljima i sl. Što se reklamacije i garancije tiče, Ruger ima distributera u sjevernoj Italiji i od njega oružje najvjerojatnije i stiže, možda geografski i bliže nego Sabatti (za kojeg nisam istraživao).
0
AandrejAUTOR•
Tako sam nekako i ja razmisljao ali me odvelo na drugu stranu. Sabatti radi dobre puške i još je talijanska firma što je prilično blizu nas

Iako, ne znam koliko sam ja mjerodavan za ocjenu jer mi je to prva puška no uskoro ide nabava optike pa onda na streljanu. Valjda ću znati više
0
Avatarjolly•
Sabatti TLD red ili white, je po meni best buy puska za natjecanja u lokalnoj f class, do 300 metara u Hrvatskoj.
Lako moguce da se i njihov ar15 pokaze slicno, dok se pokrenu natjecanja, i dok se puske profiliraju prema nasim lokalnim uvjetima.

BTW, za Osijek u 10 mjesecu postoje neke najave za N klasu (koja ukljucuje poluautomatsku pusku do 200 metara, i ciljnike po slobodnom izboru)
0
AandrejAUTOR•
Malo smo van teme ali samo jedno pitanje, je li 6x povećanje dovoljno za natjecanje na 200 metara? Npr. neka budget optika kao Primary Arms 1-6x24 SFP
0
Avatarjolly•
Po meni, vjerojatno - NE.
Naime, ja bih htio vidjeti kroz optiku pogotke na meti na 200 m, mislim da 6x nece to moci.
0
AandrejAUTOR•
Sigurno se ne mogu vidjeti pogoci na 6x, za to bih vjerojatno koristio spotting scope (ne znam hrvatski naziv) ali zanima je li to uvećanje dovoljno za precizni pucanj
0
Avatarjolly•
Spotting scope = spektiv.

Kod koristenja spektiva, tokom gadjanja, neugodna stvar je da ces se pomaknuti iz prirodnog polozaja gadjanja za osmatranje, i svaki put ces nanovo traziti prirodnu tocku ciljanja (natural point of aim).
Znaci svaki put namjestanje, trazeci svoj prirodni stav.

Osmatranje gadjanja sa spektivom meni se pokazalo kao najkorisnije kod upucavanja pojedine puske, jer mi se nigdje ne zuri, i dam si vremena za sve, pa i za hladjenje cijevi dok promatram spektivom.

Praksa iz dalekometnog streljastva je pokazala, za preciznost se trazi vece povecanje.
optika 1-6x, je sirokokutna optika, za brzu akviziciju mete. To je optika za blizinu pa do 100 metara, a za terenske uvjete u lovu (gdje 1 moa ne znaci nista) moze se rastegnuti do 200 m, ako strijelac (lovac) zna pucati.

Za precizno gadjanje, po meni, osjetiti ces navedene nedostatke.

Za 1-6x, mozes gadjati precizno, cak ispod 1 moa, na manjim udaljenostima (50-100 m), ali zbog ogranicenog povecanja, to se na 200, 300 metara ne postize, radi kompenzacije vjetra, velicine slike mete, debljine koncanice, sve igra ulogu.

Pomaze imati spottera na spektivu da ti ocitava metu, makar za trening dok se ne uhodas.

Idealna kombinacija je imati dvije optike. Pa cak dodatno i red dot na nosacu 45 stupnjeva, uz te dvije optike na skidajucoj montazi. Sve ovisi za koju namjenu nabavljas pusku.

Dinamicno streljastvo, klasicno ili oboje. Ali dvije optike + opcionalna crvena tocka na 45 stupnjva nosacu bi dali svu univerzalnost koju mozes postici.

Jest da kosta, dodatni gadjegti, ali danas nema univerzalnog set upa. Pred 100 godina univerzalni gadget bio je mehanicki nisan. Ali danas to ne zadovoljava za sportsku pusku.

Najuniverzalnije za ovu pricu bila bi neka takticka optika, povecanja oko 4-16x, barem. (ali opet vrijedi pravilo, "jack of all trades, master at none"). Spomenuo sam zoom 4x, pa je raspon povecanja 4-16. Uz veci zoom, cijena raste, a 4x minimalnog povecanja, je jos uvijek dovoljno razumno za blizu distancu, pa tako vidim kompromis u izboru uz neku razumnu cijenu.

Jos jedna napomena, na ar15 obicno se stavlja nosac optike sa cantileverom. (dakle ne obicni prsteni). Obrati paznju na to, preporuka je skidajuci, pogotovu ako mislis mjenjati optike prema potrebi.

https://www.optics-trade.eu/blog/why-us ... ar-rifles/
0
AandrejAUTOR•
Super, hvala jolly, 2 optike su i meni pale na pamet ali nisam znao je li to uobičajena praksa.
0
MMirok•
Na 200 m,6x je premalo.
Govorim za precizu.
0
AandrejAUTOR•
Znači, za Ar-15, ukratko 1-6x LPVO za do 100 m i onda druga optika 100-200 m (ako poželim na takmičenje N klase)

Najbolje da odmah prodam bubreg :A13:

Što više pitam to mi je novčanik tanji
0
MMirok•
Veselje je tek počelo. :mrgreen:
0
Avatarjolly•
Zar ti niko nije rekao prije ulaska u streljastvo sta te ceka? :mrgreen:
Dok se time bavis, stalno su neka ulaganja.
0
AAriel•
Pokušaj razmisliti o nekoj dinamici. AR je solidno precizno oružje, ali vjerojatno inferiorno nekim drugim poluautomatima u drugim kalibrima (nisam pratio, možda griješim). Istovremeno, AR je među najboljim puškama za dinamične discipline u kojima se treba kretati, pucati iz raznih stavova, mijenjati spremnike, zabacivati oružje na bok ili leđa i sl. Na kraju krajeva, to je ipak bliže duhu prvotne namjene AR oružja. Tu će se otvoriti bolno pitanje - gdje trenirati? Ima nekoliko mjesta kod nas, a ima i u Sloveniji bitno više.
0
MMarin223•
Da, bolno pitanje, ako ce trenirat u sloveniji onda mu puska ni ne treba kad ju ionako ne smije prenjet preko granice na trening.
Moj ar15 skuplja prasinu, nemam di to koristit... Za klasicno gađanje do 100m je sasvim ok MK repetirka.
0
Avatarjolly•
Zasto ne bi smio nositi pusku na trening u Sloveniju?
Upise se na evropsku oruznu propusnicu, i dobije se poziv na trening kluba domacina.
0
PPato•
[/quote]BTW, za Osijek u 10 mjesecu postoje neke najave za N klasu (koja ukljucuje poluautomatsku pusku do 200 metara, i ciljnike po slobodnom izboru)[/quote]

U Osijeku se u 10.mj. u sklopu turnira koji organizira SK Legija neće pucati poluautomatska puška na 200m, možda ako neki drugi klub organizira za sada nemam infformaciju o takvom turniru.

SK Legija priprema 2 turnira u 10.mj. na streljani Pampas ; F-Class (F-TR i F-Open) i drugi turnir na kojem će se pucati MK 22LR na 100m i VK puška sa optičkim nišanima na 300m (pravila najsličnija kako se nekada pucalo na GROM-u).

Staviti ćemo najave za turnire na forum.
0
Avatarjolly•
Hvala na informaciji!
Vidio sam screenshot preliminarne najave, pa sam pretpostavio da ce biti ukljucena PA puska.
0
MMarin223•
Zar nije da sportsko oruzje moze van iskljucivo za potrebe natjecanja ? Ili to opet svaki mup drobi svoje
0
MMirok•
Siva zona....
Nažalost
0
Avatarjolly•
Prolazi i sa pozivom na trening.

A sto da mora nositi oruzje na servis ili tormentaciju?

Ako mislis ici na trening, nazovi mup na granicnom prijelazu gdje mislis prijeci ili lokalnu PP, i pitaj na koji nacin i koja dokumentacija treba za prelazak granice.
0
AvatarBarut•
Otkud ti to? Mi redovno idemo na treninge i polaganje ispita/tečajeva za Akciono streljaštvo u Sloveniju bez ikakvih problema.
Sve što ti treba je oružni list, europska oružna propusnica i isprintani poziv na događanje (natjecanje, trening, ispit... itd) od strane ovlaštene udruge/saveza/tvrtke. Možeš imati i poziv od puškara da nosiš oružje na servis i slično.


Sent using Tapatalk Pro
0
MMarin223•
Iz dotične državne institucije. Al ok, ni prva ni zadnja glupost od tamo.
0
AvatarBarut•
Ma izmišljaju gluposti kao i obično. Oružje se uvijek nosilo preko granice za legitimne potrebe s dokumentima i pozivom, kako prije ulaska u EU, tako i nakon. Npr. nošenje oružja u Ferlach na tormentaciju nakon zamjene cijevi ili druge veće izmjene/popravka, najnormalnija stvar.


Sent using Tapatalk Pro
0
Avatarjolly•
To je uobicajeni standardni postupak i meni poznat, koji sam prethodno opisao. :A25:
Nazove se, pita se i to je to.
0
AvatarBarut•
Da, ali pitanje je koga ćeš dobiti na telefon... :P ovisi kakav odgovor budeš dobio.
Kvaliteta osoblja u javnim službama je upitna.

Npr, glavni inspektorat Mup-a u zg za oružje i exp. tvari. Znam neke izvrsne ljude koji tamo rade. Ali njihovi šefovi... Katastrofa.


Sent using Tapatalk Pro
0
AandrejAUTOR•
slika

Stavljena optika : Vector Constantine 1-6x24 Fiber Dot Reticle

...i upucano na 100 metara

E sad treba vježbati za sljedeci zimski MSR turnir Felix Arba :A03:

Probao sam i pucati i meni, koji prvi put puca sa ovim tipom puške, streljivom i na toj udaljenosti, nije išlo loše. Bit će bolji izvještaj kada odem jedan dan samo sa puškom. Danas je glavni bio pipštolj
0
MMirok•
Kakva je grupa na 100 m?
I kakva je grupa bila na upucavanju?
Ako imaš sliku mete..
0
AandrejAUTOR•
Na žalost nemam slike

Nisam ni puno pucao, 10tak metaka samo za probu i šarao sam, malo gore lijevo, malo dole desno i tako to. Ne znam kako se zovu te mete, ono, gdje ih imaš pet komada...jedna u sredini i 4 okolo. Sa bijelim, narančastim i crvenim krugom. Uglavnom svi moji pogoci bili su unutar narančastog ili crvenog e sad ako to šta znači ne znam. Naravno sve iz sjedećeg položaja

Ali bude već sljedeći put, možda uzmem i neki bipod prije toga. I remen. Iron sights. Red dot možda...možda sam mogao naći neki jeftiniji hobi :lol:
0
MMirok•
Samo polako.
Treba nešto vremena da se navikneš i da se opustiš.
Pripazi na okidanje i disanje.
Obavezno zaustavi dah kod okidanja.