Moderno/Vatreno oružje/Crvena Zastava PAP M59/66
Klasični prikaz
AvatarAR15 fan•Vatreno oružje

Crvena Zastava PAP M59/66

Dragi kolege, iako sam zagovornik novog oružja, smatram pak s druge strane da je povijesno na kojemu su dobiveni i izgubljeni mnogi ratovi imao svoju kolekcionarsku, a tako i povijesnu vrijednost. Suočen s činjenicom da je 2020. godina i da je zadnji M59/66 s linije sišao pred davnih 31 godinu te da je dobar primjerak u izumiranju došao sam nekako na ideju da nabavim jedan s obzirom da već imam i streljiva dosta u tom kalibru. S obzirom da nemam praktičnih iskustava s papovkama niti njihovim održavanjem imam nekoliko ključnih pitanja.

1. koje godište ili približno period proizvodnje je najbolje tražiti?
2. koja je realna cijena za platiti za neki primjerak u vrlo dobrom do izvrsnom stanju?
3. postoji li na području država ex yu firma koja je radila fosforne ili tricijske ciljnike da je još u postojanju, možda orijentirana na daljnju proizvodnju za civilnu i vojnu upotrebu?

Htio bi da primjerak bude u izvorno vojnoj konfiguraciji, bez prerada i da svi dijelovi budu odgovarajući za period proizvodnje. Puška nikako neće ići na natjecanja niti ju mislim koristiti za redovito pucanje, želim ju nabaviti i zadržati zbog kolekcionarskog statusa.
0171 komentara12,1k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 171

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Da li je netko od vas radio ili da li možda zna nekoga da izrađuje plinski ventil od nehrđajućeg čelika? Znam da to nije baš da puška bude u original stanju ali taj dio bi volio ipak da bude dugotrajan.
0
MMirok•
Zašto želiš da bude od inoxa?
Budući da i originalni traju,ne vidim razloga za to jer mislim da ga potrošiti nećeš.
Samo ga dobro podmazuj!
0
Avatarjolly•
Ovo ces naci, uz minimum potrage.

Za sve ostalo, to je lutrija. Pod time prvenstveno mislim na opce stanje i istrosenost (neodrzavanost) cijevi.
0
Ddejandlesk•
Plinski ventil od inoxa mislim da nije najpovoljnije rješenje. U kontaktu inoxa i željeza, zbog različite elektronegativnosti javlja se elektrokemijska korozija. Bojim se da će ti inox razgraditi željezne dijelove s kojima je u kontaktu. Možda krivo mislim, pa me nemoj držati za riječ, ali svakako se raspitaj prije nego uradiš ovako nešto.
Veliki pozdrav!
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Tko zna u kakvom će stanju biti primjerak
0
MMirok•
U tome slučaju više bi me brinula cijev.
0
AvatarHrvoje•
I ja sam prošle godine došao na istu ideju, ali na žalost naći neki primjerak u izvrsnom i originalnom stanju jako je teško.
Na kraju sam kupio jednu u fenomenalnom ali poluoriginalnom stanju koju sam platio 2000 kuna.
Plinski venti te ne treba brinuti, ako je cijela puška u solidnom stanju, onda je vjerojatno i ventil ok.
Što se tiče čisto kolekcionarske vrijednosti, najrjeđi je model M59.

Ovdje ima sve što te može zanimati o SKS:

https://sks-files.com/index.php
0
TTrapavi•
Ja sam imao M59 , mislim da je to taj model , uglavnom da ne dužim moja nije u tvorničkom stanju imala mogućnost ispaljivanja tromblonskih mina. Znači nešto drugčiji sustav posudbe plinova i bez ttomblonskog nišana i naravno nastavka.Prodana za budšto sa 100 i nešto više lovačkih metaka u besprijekornom stanju sa cjevi ko ogledalo.
0
IIggy•
Dobra i podcijenjena puška. Često sam razmišljao kao im nije palo na pamet napraviti je u .308 win. Onda bi bila pakleni stroj.
0
TTrapavi•
Koliko mi je poznato u Srbiji je bilo privatnih konverzija na 308 , e sad kako se to ponašalo ne znam.
0
TTrapavi•
E da naravno da je dobra puška , vrlo često vidim na tv da je u zemljama i zabitima bivšeg SSSR-a nosaju kojekakvi rendžeri , čuvari prirode a i jako puno privatne osobe.
Sve redom su njihove upravo onakve kakva je bila i moja, samo nisam siguran jesu li njihove imale kromiranu cjev ili ne, prije bi rekao da jesu.
0
AvatarHrvoje•
Rusi imaju svoje originalne SKS 45 odnosno Simonov karabine. Naša Papovka je licencirani ruski SKS, s time da je M59 nasličniji ruskom originalu, dok je M59/66 unikatna, jer ima tromblonski nastavak, tromblonski nišan, podesivi ventil i noćne nišane.
Osim toga, i masivnije je napravljena baš zbog mogućnosti ispaljivanja tromblonskih mina.
Inače, SKS je po licenci radila i Kina, DDR, Sjeverna Koreja, Vijetnam, Albanija, Rumunjska.
Naše Papovke nemaju tvrdo kromiranu cijev, jer Jugoslavija u to doba nije imala tehnologiju za to, zato i je teško naći neku u savršenom stanju.
0
Ddamirdj75•
Kromirane su . Prije deset dana čovjek novu donio . Po riječima pravog strijelca(ja nisam mjerodavan :mrgreen: )nije manje precizna od m59/66
0
TTrapavi•
Nema razloga bit nepreciznija , moja je bila jako dobra a i precizna i kako sam već rekao u super stanju . To se malo teže nađe jer ko je pucao iz nje obično je tu stara boljka odnosno nečišćenje ili nedovoljno dobro čišćenje.
0
Avatarfrulica•
Crvena Zastava nije kromirala cijevi jer Jugoslavija nije imala gotovo ništa rudnih naslaga kroma. Trepča i nešto oko Zenice i Vareša u BiH...ali sve relativno mizerno.
0
AvatarHrvoje•
To i Amere stalno muči, zašto Jugoslavija nije kromirala cijevi na papovkama.
Na jednom forumu dobili su odgovor od Branka Bogdanovića, renomiranog stručnjaka za oružje, inače i autora knjige "Zastava 150 godina fabrike oružja", tako da čovjek zna o čemu govori.
Njegov odgovor je bio da nije postojala tehnologija.

Citat:
I wrote to Mr.Branko Bogdanovic , asking him what was the reason why Yugo sks were chromeless.
For those that don't know who he is, Branko is THE leading authority on all Yugoslavian weapons, and also Kragujevac factory historian. Of course, Kragujevac is the one and only Yugo factory that produced small arms in Yugo.
His response:

The technology for producing chrome and nickel existed in Slovenia's steel mills ( one of the former Yugo republics, now independent state) in 1950.
But, technology of actually applying hard chrome in barrels, began after 1970 in Kragujevac factory.
First chrome barrels were produced in M70 automatic rifles ( Yugo Kalashnikovs), and Yugo automatic pistols Skorpion 7.62 mm M84 ( Czech scorpion M61)
0
MMirok•
Ruske i AP i PAP su sa kromiranim cijevima.
Zastavine sve bez kromiranja.
0
Jjohnnyboyy1711•
Nije istina da Jugoslavija nije imala zalihe kroma. CIA izvještaji koji su unclassified pokazuju da je Jugoslavija imala najveće zalihe kroma u Europi.

Razlog je bio tehnologija, ali do 1984. godine, jer je već M84 imao kromiranu cijev.

Kromirane cijevi pružaju otpornost na eroziju uslijed ubrzane paljbe, dok je otpornost na koroziju marginalno veća od običnih čeličnih cijevi. Kromirane cijevi će isto zahrđati. Stainless je stainless a krom je krom. Pročitajte malo o tvrdom kromiranju i bit će vam jasno.

Puno mitova i legendi.
0
AvatarHrvoje•
Kad smo se već uhvatili kromiranja, nekromirane cijevi su nešto malo preciznije :)
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Ne stavlja H&K bezveze nitrirane cijevi u svoje puške... malo usporednih testova kako je 416ica precizna... ali opet za vojno oružje je to nezamjetna razlika... da puca 10 ljudi natjecanje s istim puškama i kvalitetnim streljivom drugi par rukava
0
TTrapavi•
To da će kromirane cjevi zahrđat vjerovatno hoće (iako ih ja nisam vidio), pa pogledajte sačmarice sa tvrdo kromiranim cjevima pa vidite kako se uglavnom nikako ne čiste , ili neke su sretne ako jednom u godini .
Moju Toz 63 cjevi ne očistim po godinu dana i nikad nije dobila ni piknjice hrđe . Ustvari kad bolje razmislim nikad rusku sačmaricu nisam vidio zahrđalih cjevi a prošle su sito i rešeto . Kod žljebljenih ne znam jer nisam imao priliku imat kromiranu cjev , a ni niko iz mog okruženja. Vjerojatno bi tamo prije probila rđa jer radi većeg trenja i eventualnog oštećenja naslaga bi ostao nezaštićen čelik.
0
Jjohnnyboyy1711•
Od nekorozivnog streljiva definitivno neće biti niti pikice :mrgreen:
0
Ddamirdj75•
Ti moras pucati nekorozivno kad ti papovka izgleda bolje nego kad je iz tvornice izašla :A27:
0
Avatarjolly•
Mene smetaju tockice garezi i sporkica, pa svejedno nakon svakog pucanja sacmaricu kromiranih cijevit ocistim.
Drugi razlog ciscenja su izmjenjivi chokovi, svaki put ih skinem, obrisem, podmazem. Da ne bi se zapekli.
Dakle, opet, cistiti se mora.
0
MMirok•
I opet ću reći,oružje se mora održavati.
Nisam fanatik guslanja po cijevi,ali nakon upotrebe oružje moraš očistiti.
0
TTrapavi•
Naravno da se mora čistit , no iz nekog i meni samog razloga sam postao ljen za čišćenje sačmarice . Naprotiv žljebljene cjevi sigurno čistim puno više nego treba. Tu nema ni čekanja ni ništa sve se mora i nekoliko puta ponovit. Možda za to što malo pucam sačmom pa i ne obraćem baš pažnju , jedino čistim glatku cjev kad čistim i žljebljenu iz kombinirke dok jadnu Toz jako rijetko a ta ima cjevi špiglo.
0
Avatarjolly•
Ja mrzim ciscenje, ali odradjujem ga nakon svakog koristenja oruzja, sacmarice ili uzljebljene cijevi.

Ako je sacmarica klasicna, fixnih chokova, pogotovu kromirane cijevi, mislim da nema zla ako se poneki put ne ocisti.

Medjutim, ako sacmarica ima izmjenjive chokove, njih treba nakon koristenja skinuti, prebrisati, malo nauljiti i vratiti na mjesto.
Ako se ovo ne radi, chokovi mogu zapeci, pa onda ostaju "fixni", umjesto izmjenjivi.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Lako se hvalisati sa novom cijevi i nanovo bruniranim svim metalnim dijelovima na pušci za 4800 kuna. Mi obični smrtnici smo zahvalni na malo progorenoj tvorničkoj cijevi i pušci.
0
AvatarMike_Torello•
pa kad si vec progorio cijev na saigi? :D a i kratio bi tvornicku cijev :D zajebancija naravno :D
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Isključivo pričamo o papovkama i ne nije šala, malo pogorena cijev je lutrija za naći
0
Avatarjolly•
Sto znaci "malo pogorena" cijev?
0
Jjohnnyboyy1711•
Mislim da kolega misli na malo rabljenu cijev, samo to je opet sve na-oko opet ništa dok se ne pogleda na borescope i provjere dimenzije mjernim priborom.

Mislim da su ta vremena "Papovki u dobrom stanju" prošla i da se mnogi danas tuku po glavi zbog prodaje ili što ih nisu pokupovali dok ih je još bilo na sanduke.

Naći M59/66 u solidnom stanju, bez da se po njoj čeprkalo estetski, sa svom dodatnom opremom sebi... Teško... Možda jedino po klubovima.
0
AvatarDarko11•
Tesko da je neko ispalio toliko 7,62x39 da je tim kalibrom "pogorio" prelazni konus u cijevi.Vecina koju sam vidjao vjerovatno nije ispalila ni 500 metaka, a cijev je losa.Sva ostecenja koja sam vidio nastala su zbog ne ciscenja,dakle zbog korozivne vojne municije i traljavog vlasnika.
0
Jjohnnyboyy1711•
Ovo je preistinito i pretužno. Sve M48 koje sam do sada vidio, neovisno o broju ispaljenih metaka i općem stanju cijevi, su već na oči imale bar blago spaljen prijelazni konus. Mislim da je to zbog onog ekstra jakog punjenja streljiva iz pedesetih koje se je većinom i pucalo. Zlo od streljiva.

S druge strane, kako kažete, papovke, čak i sa manje od 500 metaka, većinom u lošem stanju zbog neodržavanja, koje je prouzročilo pitting cijevi po cijeloj dužini.
0
TTrapavi•
Sve 48-mice su isključivo od neadekvatnog održavanja uništene , nikakvo prejako punjenje.
0
AvatarMike_Torello•
na mojoj je cijev u top stanju, ali je kundak prerađen i prilagođena je za registraciju na lovacki... sto osim standardnog uklanjanja "nepotrebnih" stvari ukljucuje i odrezan drzac bajunete :/ tromblonski nisan je sacuvan kao i kompletna bajuneta, tromblonski nastavak nabavljen rezervni jer je originalni prerezan i ostavljen samo dio s navojem.
0
MMirok•
Mislim da za M48 nije problem jaka municija.
Te su puške izuzetno solidno rađene i sama municija ih ne može uništiti.
Problem je opet slabo , neadekvatno čišćenje, nakon pucanja korozivnim streljivom.
0
MMirok•
Izmjenjive čokove svakako posebno očistiti,Jolly je objasnio razloge.
Znam neke koji su to zanemarili,pa da vidiš problema kada su htjeli promijeniti čok!
0
AvatarMike_Torello•
ja osobno svoju pumpericu ocistim kad se pocnem prljati na cadju od kolicine ispaljenih metaka... chokove nemam :D otac je također svoju bokericu od pocetka 80-ih cistio sezonski, nema ni traga na cijevi, kao nove. Uzljebljeno uglavnom cistim odmah, pogotovo ovo koje puca korozivno, sa pistoljem sam malo lijen pa eksperimentiram nesto, dok mk ne diram i ne cistim dok god se grupa ne pokvari.
0
MMirok•
Iz bilo koga oružja,a ponekad se desi da se ispali metak-dva,ja provučem krpicu par puta,lagano nauljim.
I miran sam ,nema razmišljanja ,ni rizika hoće li biti nešto.........možda........?

E Mike,MK ne čistiš dok je grupa ok? :?
A možeš malo češće i glatke cijevi ;)
0
AvatarMike_Torello•
tako je... ako imas dobru grupu i ocistis mk, grupa se definitivno promjeni... tako da dok drzi grupu ne cistim... kad pocne razbacivati od zaolovljenosti cijevi, onda ju ocistim i opet moram malo pucati dok se grupa ne stisne... nisam jedini koji to prakticira. ma jok, kako je jedan covjek jako utjecajan u rh u svijetu oruzja rekao, nisu oni kupili mene nego ja njih :D pumpericom ispucam godisnje 200-250 komada, kad pocne biti garava izvana onda ju ocistim... bokerica nosena u lov, pucano, je ciscena jednom godisnje pa cijevi nakon 40 godina izgledaju kao nove (ne racunam ciscenje kad je znala pokisnuti u lovu)

moram negdje nabaviti neki dobar solvent za bakar/tombak/olovo da isprobam neku teoriju o ciscenju drugim sredstvima...
0
MMirok•
Ja onako kako sam opisao,isto i MK.
Iz Brna2 pucam uglavnom municiju sa bakrenom košuljicom.
Nisam primijetio da bi bilo potrebe za nekim posebnim čišćenjem,niti za korekcijom upucavanja.

Inaće ,naš prijatelj Trap to rješava kamionom. :(
0
MMirok•
Lako njemu ,što da radimo mi koji nemamo kamion? :mrgreen:
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Ispravak netočnog navoda: sa malo nagriženom cijev, ne progorenom...doduše 5 komada sam gledao i jedna ima na grlu gareži koja struganjem i sredstvima za čišćenje prema riječima vlasnika ne ide dolje. Tu sam odmah eliminirao iz izbora. Više me muči napuhana cijena, koja možda nije napuhana s obzirom na ponudu ali ju ja nisam spreman platiti jer pri tome moram još uračunati trošak nabave spremnika novog pošto su na svih 5 odrezani na 5 komada. Neka se kolege ne naljute što ne izlazim s iznosima i slikama na forum, ovdje je riječ o puškama koje su bile na streljački klub i dane su badava dugogodišnjim strijelcima od kojih više ni jedan već barem deset godina ne puca. Kako mi je rečeno postignut je usmeni dogovor s pokojnim predsjednikom tog kluba da članovi neće svoje primjerke prodavati odnosno preprodavati zbog zarade i svi se toga drže. Ukoliko realiziram ipak kupnju neke od njih, naravno biti će slike ali detalji od koga su kupljene, za koliko i u kojem su klubu bile će ostati privatni podaci koje neću dijeliti. Hvala na razumijevanju.
0
AvatarDarko11•
Tesko da je neko na nasim terenima ispalio toliko metaka iz M48 ili PAP da "progori" cijev.Mozda neki strijelac natjecatelj.Ako municija nije korozivna ,odrzavanje vatrenog oruzja je jednostavnije nego odrzavanje zracnog.Za svaku cijev u losem stanu koju sam vidio kriva je iskljucivo stara korozivna municija.Cijev Zastavina lovackog karabina, 30-06 cal, ocistio sam nakon par mjeseci,i to nakon pucanja igman-konjica iz 80 ih,oko 30 ak komada ali nekorozivn, kapisla bez zivina fulminata..Nakon ciscenja pregled,cijev ogledalo,ni packe u cijevi,stanje savrseno,i to u zimskim mjesecima sa puno vlage u zraku.Da je bila korozivna municija vjerovatno bih mogao baciti tu cijev.MK 22 lr pusku ocistim jednom godisnje iz dosade,cijev savrsena , opalim oko 2000 godisnje.U MK cijevima ostaje lubrikant sa metka pa su uvjek nauljene. Postici da cijev MK puske zahrdja moze samo veliki "umjetnik".Sacmarice sa kromiranim cijevima ne cistim nikako....
0
TTrapavi•
Od riječi do riječi točno, s opet naglaskom da spomenuti Igman iz tih godina baš jako garavi cjev , nije korozivno streljivo nego je garavo ko da dimnjak čistiš . PPU isto a velika je vjerovatnoća da je riječ o istom barutu najvjerovatnije iz Lučana.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Vidjeti ćemo sve...kako će proteći nakon nabavke, čekam nabavnu prvo
0
IIggy•
Imam PAP sređenu za lov i služila me odlično. Koliko je volim, toliko i mrzim. Nagrižena je pa je treba dobro čistiti, a to je nekad posao bez kraja ako hoću da je tip top. Ali vrag ne da mira pa ipak ponekad ispalim 50-100 korozivnih onako za zabavu. Vrag funkcionira bez zastoja i pogađa u oko još uvijek. Zanimljivo je kako z obzirom na nagriženost još uvijek drži dobru grupu, što kod recimo M48 baš i nije slučaj. Ima, ali ne toliko.
0
TTrapavi•
Držat će grupu dok god nije došlo do proširenosti cjevi i djelova cjevi , dok je sve u mjeri bez obzira na rupice od rđe držat će grupu . Bilo je slučajeva da je tandžara držala zadovoljavajuću grupu a kad bi pogledao unutar cjevi ja je ne bi ni slučajno ni badava uzeo . Nažalost takvih je trenutno što papovki što tandžara većina , a da bi stvar bila bolja i civilnih karabina M70 radi toga što nisu čistili kako treba poslije vojne municije.
0
AvatarMike_Torello•
takav je moj K98 jos otkad je dosao u familiju, cijev je kao hrapava kao dimnjak, ali sa vojnom rinfuzom sve je u crnom na 100 :D
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Najrađe uredna cijev i što uredniji ostatak puške. S obzirom na uvjete za treniranje i dostupnost streljana moram sam do vijeka s njom.
0
TTrapavi•
Da mi je neko reko prije nešto godina da će papovke postat tražena roba rekao bi mu da je potpuno lud. No vremena se mjenjaju , toga je nekad bilo na svakom ćošku a gle sad.
0
MMirok•
Upravo tako!
Prije bi to izgledalo nevjerojatno iz niza razloga,međutim onda budućnost,a sada sadašnjost pokazuje nešto sasvim drukčije.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Ima ih i sada, samo uglavnom u starijih ljudi koji su prestali pucati, ali ih i dalje imaju ili su na klubovima i udrugama...
0
MMirok•
Vjerojatno da.
Zato bi zainteresirani trebali pratiti oglašavanje prodaje oružja,naći će se prije ili kasnije.
0
Ddamirdj75•
Zadnjih godinu i pol nije bila niti jedna u orginalnom stanju. 2
0
Ssjekira•
treba imati i sreće, ja sam za svoju dao 1000kn, stari, puničin susjed je strastveni lovac koji ju je pokupio u JNA skladištu i od tada mu je u ormaru, jer je "grijeh ići u lov s takvom puškom" a ja se slažem.. nikada nije oglašavao da ju prodaje je mu nije bitno... e takve kojima to nije bitno treba naći, kolega je tako dobio od jednog poznatog političara nikad korištenu CZ75b SW357 i još nešto.. od čovjeka koji ne voli oružje :mrgreen: :mrgreen:

uglavnom na mehnanizmu se vidi da nije radio, cijev 1/1. no na kraju ipak najviše streljam sa 22.LR .. neka stoji
0
Ddamirdj75•
Ako ti bude smetala u ormaru ti se slobodno javi :D Dogovorimo cijenu i ja cu je udomiti :A27:
0
OOnty•
Čisto radoznalost, koji SW357, te koji - No. (-3, -4, itd)?
0
Ssjekira•
686 sa 4 incha cijevi
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Revolver me nikada nije zanimao za ozbiljnu upotrebu no osobno me zanimao kao komad s kojim bi se priučio na rukovanje pošto je mehanika pokreta i baratanje sasvim drukčiji princip od poluautomatskog pištolja. Dobro je znati rukovati sa čim više tipova oružja i kalibara. Naravno nećeš biti profinjen sa svime, no dobro je znati.
0
TTandrax•
Ako se kupuje papovka koja je u originalnom vojnom stanju dakle sa tromblonskim nastavkom i nišanom da li ih se treba skidati kod puškara ako je nabavljena na lovačku dozvolu ?
Ako se nabavlja na streljačku dozvolu onda ne treba ?
0
AvatarBarut•
Da, nažalost, tjeraju te da skineš ako je na lovačku. Prijatelj mi je nedavno to morao napraviti jer ima papovku registriranu kao lovačku i išao je na produženje OL. Do tada je papovka normalno imala tromblonski nastavak i bajunetu. Na sportsku dozvolu bi ti trebali pustiti da ostane u originalnoj konfiguraciju s obzirom da se to upravo traži po pravilima za streljaštvo, ali opet i to je lutrija i ovisi o PU. Ako je na kolekcionarsku, onda definitivno ne moraš ništa dirati.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
0
Avatartimmy75•
Kod mene u PU, traze potvrdu ovlastenog puškara da je skinuto sve...
0
TTandrax•
Po kojoj opciji je ond amoguće posjedovat u originalnoj konfiguraciji ?
0
Avatarjolly•
Sportsko.
Kolekcionarsko.
0
Ddamirdj75•
Nišan mi je ruzan dodatak i tu nema štete da ga skineš. Tromblonski nastavak kako vidim neki registriraju a nekima ne dopuštaju niti kao sportsko oruzje sa tim,po meni lutrija
0
Avatarjolly•
Zavisi kad je to bilo.
Prema tehnickom pravilniku HSS iz 2013, za PAP ovo se moralo skidati, jer bi inace diskvalificirali pusku na natejcanju.

A prema istom tom pravilniku iz iz 2017, ne mora.

Pretpostavljam ako su poskidali to tad prema vazecem pravilniku da su mnoge i ostale tako ocerupane.

Obratiti paznju na boldirano.

tehnicki pravilnik iz 2013:
http://www.streljastvo.net/dokumenti/hssfile5623.pdf

5.2.5. 100 m – POLUAUTOMATSKA PUŠKA – PAP cal. 7,62 mm
5.2.5.1. Na službenim natjecanjima HSS dopuštena je upotreba modela poluautomatskih
pušaka cal.7,62 X 39 mm uz slijedeća ograničenja:

5.2.5.1.1. Zabranjena je svaka konstrukcijska izmjena i prepravljanje oružja i kundaka, osim
podešavanja sile otpora okidača i usklađivanja sa Zakonom o oružju.


5.2.5.1.2. Dozvoljena je upotreba pušaka usklađena prema Zakonu o oružju (bez noža,
nastavka za tromblon i nišana za tromblon, kao i graničnik u spremniku streljiva).

5.2.5.1.3. Kod gađanja preciznog dijela, puška koja se koristi smije se puniti samo jednim
(1) metkom, a kod brzog dijela do 5 metaka.
5.2.5.1.4. Najmanja dopuštena sila otpora okidača iznosi 2000 grama. Sila otpora okidača
kontrolira se pomoću klasičnog streljačkog utega za pušku mase 2000 grama. Sila
otpora okidača kontrolira se prije početka svakog dijela discipline.
5.2.5.2. Natjecanje u oba dijela gađanja mora se obaviti istom puškom. Zabranjena je
zamjena mehanizma za okidanje između preciznog i brzog dijela gađanja, osim u
slučaju oštećenja dijelova. U takvom slučaju dozvolu za zamjenu daje predsjednik
žirija natjecanja.
5.2.5.3. Dopuštena je upotreba nestandardiziranih zakački

Tehnicki pravilnik iz 2017
http://www.hrvatski-streljacki.hr/dokum ... 202017.pdf

5.2.6. 100m – POLUAUTOMATSKA PUŠKA cal. 7.62 mm
5.2.6.1. Na službenim natjecanjima HSS dopuštena je upotreba modela
poluautomatskih pušaka cal. 7,62x39 mm uz sljedeća ograničenja:

5.2.6.1.1. Zabranjena je svaka konstrukcijska izmjena i prepravljanje oružja i kundaka,
osim podešavanja sile otpora okidača i usklađivanja s odredbama Zakona o
oružju.

5.2.6.1.2. Kod gađanja preciznog dijela, puška koja se koristi smije se puniti samo jednim
(1) metkom, a kod brzog dijela do 5 metaka.
5.2.6.1.3. Najmanja dopuštena sila otpora okidača iznosi 2.000 grama. Sila otpora
okidača kontrolira se pomoću klasičnog streljačkog utega za pušku mase 2.000
grama. Sila otpora okidača kontrolira se prije početka svakog dijela discipline.
5.2.6.2. Natjecanje u oba dijela gađanja mora se obaviti istom puškom. Zabranjena je
zamjena mehanizma za okidanje između preciznog i brzog dijela gađanja, osim
u slučaju oštećenja dijelova. U takvom slučaju dozvolu za zamjenu daje
predsjednik žirija natjecanja.
5.2.6.3. Dopuštena je upotreba nestandardiziranih zakački.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Ne zna se tko koga...ja sam pak danas na Jamadolu gledao jednu bez bajunete, sa trombonskim ciljnikom i nastavkom, drugu bez ičega i treću sa svime. Sad tko je tu u pravu?
0
AvatarMike_Torello•
znas i sam da postoje modeli bez TN aparature...
0
Avatarjolly•
Pap model m59 je bez tromblona
a model m59/66 sa troblonskim nastavkom
0
TTrapavi•
Točno tako ja je imao , bila je u stanju novog kad je kod mene došla . Naravno nema tromblonskog nastavka a i logično nišana za istog. Još je naravno i povrat plinova bez mogućnosti okretana i zatvaranja . Bila je precizna onoliko koliko takvo oružje može biti i vjerujem da je ne bi ni prodao da me čovjek nije udavio da mu je prodam . Pošto smo dobri frendovi dobio sam odprilike za jedno janje i to tamo gdje nisu cjene napuhane.
0
Avatarzdebat•
Na natjecanjima u RH dozvoljeno je nastupiti sa original papovkom ali i sa onom na kojoj je u slovu tadašnjeg zakona bilo potrebno skinuti tromblonski nastavak i ciljnik te nož a spremnik se smanjivao u zapremnini.
Papovka je, kako mi rekoše ljudi od struke, uravnotežena upravo sa tim navedenim dijelovima.
Jedino se skida šipka za čišćenje jer prenosi vibracije.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Što sada konkretno prolazi za registraciju? U klubu imamo primjerak u originalnoj vojnoj konfiguraciji, samo je dotični primjerak na klubu već jako dugo i nije bio korišten pa je preživio izmjena više zakona. Ja zahtjevam isključivo originalnu vojnu varijantu za kupnju, naravno ako će lakše ići kroz registraciju mogu se određene stvari skinuti.
0
MMirok•
Pitati tamo gdje ti izdaju nabavnu.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Teta na šalteru ne zna :A14:
0
AvatarMike_Torello•
onda ju ti školuj i reci da si saznao da je u redu onako kako ti kazes...
0
MMirok•
Ima i ona nadređenog,postoji i šef odjela........
Netko mora dati informaciju.
Možda najboje pitati pismenim putem,emailom........ i onda imaš crno na bijelo.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Teta još živi u filmu da papovka mora imati graničnik na 2 metka, ne čak ni 5 nego na 2 makar nije za lov nego sportsko streljaštvo haha
0
AvatarBarut•
Danas na Jamadolu, od 11 papovki na liniji, samo su dvije bile očerupane. Od toga jedna je naša Šibenska registrirana za lov.
[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200906/c2fb08078286f6ff9738a2369b4c2f17.jpg[/img]
Ostale su u originalnom stanju.


Tapatalk je zakon! :)
0
Avatarjolly•
Moze biti, ali link koji si stavio ne radi. :A00:
0
AvatarBarut•
Sorry, ali link je samo za korisnike Tapatalka. :D :D ;)
Ostali mi moraju vjerovati na riječ. ;)

(šala, ionako nisu sve papovke na slici, pa ni ta slika nije dokaz sama po sebi)
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Ljudi moji čak 11 komada :A27:
0
AvatarMike_Torello•
mislim da je istovremeno bilo isto VK puška 7.62 i 7.9mm natjecanje na Vrapčanskom potoku...
0
AvatarBarut•
Pa, s obzirom da je bio turnir u gađanju papovkom, to i nije neki veliki broj... :p
0
Avatarjolly•
Ovo je dobar broj.

Sad mi se neda kopati, medjutim, ako te zanima pogledaj biltene drzavnog prvenstva iz PAP i M48, na stranicama streljackog saveza.

Broj natjecatelja kontinuirano pada iz godine u godinu.
U zadnjih pet godina, pisem po sjecanju, broj natjecatelja iz m48 pao sa 40-tak, na 20-tak (na drzavnom prvenstvu!!!)
I istom periodu, takodjer, broj natjecatelja iz PAP pao sa nesto iznad 40-tak na 30-tak.

Ove godine, uz opci nedostatak natjecanja i treninga zbog korone, zbog privremenog zatvaranja streljane u PGZ, (jedna zupanija manje u ostavrenju norme) itd itd... vjerojatno ce na dravnom natjecanju ove godine, biti jos manje (i u skladu s padajucim trendom).

Predvidjam optimistcnih do 20-tak natjecatlja po svakoj disciplini m48/pap na drzavnom. Vidjet cemo uskoro da li sam u pravu.