Moderno/Vatreno oružje/CZ M57 - TETEJAC!!
Klasični prikaz
PPUNISHER1987•Vatreno oružje

CZ M57 - TETEJAC!!

Razmišljam o nabavi pištolja navedenog u naslovu pa me zanima kakav je po pitanju preciznosti i da li vrijedi nabaviti takav pištolj koji bi možda koristio za samilosni hitac?! Pomoć i savjeti su dobrodošli!! Unaprijed zahvalan!!
061 komentara5,8k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 61

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
IIggy•
Da ti ga netko pokloni pa da imaš za samilosni, vrijedi. Inače ne vrijedi nabavne. Može se urediti odlično ali onda košta kao i kakav bolji pištolj. Nađi ČZ 75B i miran za sve.
0
Bberbenn•
Iggy ti je dobro napisa! Ja ga iman jer uzimam i imam sve sto mogu! Jedna sam vrsta kolekcionara, ali nikako onesposobljenog, vec uporabnog oruzja! Sam po sebi pistolj je vrlo mocan, nema neku zaustavnu moc, ali ipak vrijedi! U udporedbi sa nekim novim konstrukcijskim rjesenjima sigurno da ima boljih, ali on ipak opravdava svoju namjenu i funkciju s obzirom kad je nastso. U svakom slucaju dobar pistolj, a uz tuning(prodao ssm takvog) cak i vise nego dobar, ali da je CZ 75 bolja, to svakako! U svakom slucaju, ako je gratis ili mukte, neka je njega u ormaru. A na tebi je da odlucis.............
0
Avatarjolly•
Simpaticno! :A28:
0
Avatarlex-lutor•
Kupujes li ti oruzje ili kristal za izlaganje u vitrini ? Kupio sam ja njega a ne on mene, alat kao i svaki drugi, ako se alat koristi mora biti i tragova koristenja....
0
AvatarDarko11•
e to je to :A20: imamo isti hobi.
0
Avatarjolly•
Sa TT m 57, ako treniram - mogu napraviti 150 do 160 krugova, na meti r50, na 25 m udaljenosti. A to je priblizno moj rezultat koji (opet ako treniram) mogu napraviti i s HS 2000 (HS9).
Dakle, o preciznosti su tu negdje, na nivou prosjecnog sluzbenog pistolja.

Za usporedbu sa cz 75b (obicna), mogu postici i do 180 krugova na istoj udaljenosti.
Dakle, to ti daje uvid u preciznost.

Municija za TT je nesto skuplja nego 9x19, a je to mozda nedostatak, ako mislis cesce vjezbati na streljani.
Probojnost metka 7.62x25 je nesto veca nego 9x19, ako ti to znaci nesto za samilosni hitac.
Po ducanima imas i lovacke municje za njega jhp, ili sp.

Pistolj koji je modernije koncepcije, veceg kapaciteta spremnika, double action, i precizniji - svakako je neka od verzija cz75.
Medjutim sta se pouzdanosti tice, ja nisam nikad dozivio zastoj ni na jednom ni na drugom.

Ako ga mislis nosati po sumi za samilosni hitac u lovu, a bez da places ako se sta izgrebe - onda je to TT, a k tome je i jeftiniji na trzistu polovnih.

Inace, TT je single action, i nema prave kocnice, ali zato se moze koristiti opcija da se udarac stavlja na medjuzub, pa se to koristi kao kocnica.
Ono sta sam cuo, to je da taj sistem kocenja nije pouzdan, i znalo je biti nekih gresaka.
Medjutim, ne znam detalje.

Ako nas Istra champion bude citao, mozda on kaze neku o tome.(?)

Sve u svemu, ako ga uzmes za lov za samilosni hitac, mislim da neces pogrijesiti, ali isto tako neces pogrijesiti ni ako uzmes cz 75, ili hs9, jer samilosni hitac nije neka zahtjevna funkcija.
0
OOnty•
Pitanje: Taj TT M57 što si ga koristio, da li je itko radio na okidaču? Također, kako njegov okidač uspoređuješ s onim na CZ 75B?

************************

Inače, za samilosni hitac, posebno za divlje svinje, uvijek bih koristio radije 7,62x25 Tokarev nego 9x19. Probojnost prvog je veća, i to je uvjet No. 1. Također, kao što ostali rekoše, i ja bih koristio samo kugle s punom košuljicom (FMJ).

Jedan poznati novinar-lovac je bio u neprilici pa je spas pred ranjenim veprom morao potražiti na stijeni. Uzelo mu je cijeli okvir iz CZ 75 da ga zaustavi.

Ako je vepar u pitanju, za minimum bih uzeo 357 magnum, ali s kuglom s punom košuljicom, kugla minimum 158 grain (10,24g), još bolje 180 grain (11,67 g). Osobno, za to imam 44 Magnum Ruger SBH, inox, cijev 5.5", prerađen u Bisley. U obzir dolaze samo kugle s punim košuljicama ili olovne solidne, nikakav SP ili HP, minimum 240 grain (15,55 g), još bolje 300 grain (19,4 g).
0
AvatarMike_Torello•
jel to znaci da bi onda i u dugom oruzju za lov na vepra imao FMJ zrnje?

Otkad je pre-penetracija (upravo ono po cemu je taj kalibar poznat) nesto pozeljno u lovu na divlju svinju? Koliko sam ja skuzio bolje je zrno koje ne pre-penetrira nego se deformira, veca rupa, veci krvni trag, veci prenos energije (u odnosu na zrno koje ima veliku penetraciju pa izađe na drugu stranu van i ne prenese svu energiju?
Karakteristike najstandardnijeg prosjecnog streljiva u oba kalibra u FMJ varijanti (zanemarimo na trenutak P+ i ostale dostupne varijante)

9x19mm
7.5g (115gr)FMJ - 360 m/s - 481 J (ČZ-75 pun spremnik 15kom - 7215 J) (XDM pun spremnik 19kom - 9139 J)
8.0g (125gr)FMJ - 350 m/s - 494 J (ČZ-75 pun spremnik 15kom - 7410 J) (XDM pun spremnik 19kom - 9386 J)

7.62×25mm
5.8 g (90 gr)FMJ - 409 m/s - 488 J (CZ M57 pun spremnik 9kom - 4392 J)
5.5 g (85 gr)FMJ - 469 m/s - 605 J (CZ M57 pun spremnik 9kom - 5445 J)

Tom logikom ako mu je trebao pun spremnik metaka iz zbroje (15kom) da zaustavi vepra, znaci da mu pun spremnik iz tetejca ne bi bio dovoljan.

A na kraju sve ove price znas da je jedino bitno "Shot placement"... nekom slucajnosti mogao mu je biti dovoljan jedan dobro smjesten pogodak iz tetejca da zaustavi tog vepra i onda bi se pricalo da je tetejac 15x bolji od zbroje... a to sto je ovaj sa zbrojom 12 od tih 15 metaka opalio u but vepra ako ne i u šumu, to je druga prica...

Da se razumijemo, i meni se tetejac sviđa onako sentimentalno, kao povijesni komad, kao zanimljiv kalibar, ali da je zastario i pregazen vremenom, je. Da danas ima boljeg izbora, svakako ima... kad je jedini izbor, jebeno moze posluziti.
0
OOnty•
Naravno da ne, u pušci samo ekspanziona lovačke kugle. Osim ako je puška 444, 45-70 ili slična, tada su dovoljne i one s ravnim vrhom 70-80 % promjera od kalibra poput LBT http://lbtmolds.com/ i sličnih.
Samilosni hitac samo u glavu životinje, i samo ako će, ili zbog kompletnog proboja, ili promašaja, završti u zemlji. Nisam siguran da bi svaki naboj 9x19 bio dovoljan za to. Imao sam prilike pucati neke pa mi se čini da nisu svi iste energije, razlika se osjeti u trzaju. Tokarev tih problema nema, svaki je bio "oštar". Samilosni hitac u tijelo je igrati se sa zdravljem ako ne i glavom, jer ranjeni vepar nije šala, čak i kad leži. Ako krene, tu ni 20 komada 9x19 ne pomaže puno, više sreća. 357 Magnum tek nešto bolji. Jedini koji daje šansu u tom slučaju je 44 magnum i više. Navodno je i 10 mm Auto dobar. U svakom slučaju, daleko bolji od 7,62x25, 9x19 i 357.

Oni koji se intenzivno bave lovom s revolverima vele da su najveći faktori težina kugle i njezin kalibar. Energija treba biti dovoljna samo za proboj nekih 70-80 cm. Sve jače daje prejak pucanj i trzaj koji samo otežavaju ispaljivanje drugog i ostalih naboja. Zato oni imaju visoko mišljenje o 45 Colt, revolvera tog kalibra ima u SAD puno, i cijene su dobre, naročito za Rugerove. Međitim, naboj treba biti Colt 45 +P, standarni nema dovoljno proboja. I naravno, revolver mora biti dovoljno jak za taj naboj. Talijanske kopije i slični nisu za to.
0
AvatarMike_Torello•
nemoj misliti da provociram, no koliko si razlicitih vrsta streljiva 7,62x25mm probao? a koliko si razlicitih vrsta streljiva probao za 9x19mm... 7,62x25mm PPU slovi kao malo "hotter" load, i mozda jos vojno pakiranje po 70kom ili koliko vec sta su namjenjeni za submachine, pa je logicno da su bili ostri... dok si za 9x19 vjerojatno probavao nekoliko vrsta standarda i subsonica... S&B Police je isti vrag sto i standard, cak mozda i metak losije kvalitete, no sigurno mogu potvrditi da nije ostar... jos se kod nas osobno nisam susreo sa P+, ne tvrdim da ih nema, al' eto, ja nisam imao priliku probati. No uopce ne sumnjam da 9x19mm FMJ, SP ili JHP ne bi korektno odradili samilosni hitac... volim tetejca al' ostavimo ga tamo gdje pripada :D ako ga netko vec ima, posluzit ce mu dobro, ako si kupuje nesto "novo" i ima slab budget, opet ce posluziti, ako si moze priustiti nesto bolje, ja bih ga preskocio. Ako ima viska financija, rado bih ga stavio u kolekciju uz ono sto vec imam :D

Ipak, razmisli, jel' bolje tegliti sa sobom nesto priblizno iste tezine sa dvostruko vise streljiva pa makar i nijansu slabijeg... moj XDM TB je tezak 1191g. sa punim spremnikom... ili 822g. sa praznim spremnikom (obicni XDM je jos laksi, ČZ 75B je malo teza)... nalazim neke podatke za M57 ali nemam pojma jel to tezina bez, sa ili sa punim spremnikom. I sad recimo da imam za njega dostupno P+ streljivo u 9x19 :D
ili .45 Super... koji se moze koristiti iz vecine .45ACP pistolja uz manje preinake a ekvivalentan je 10mmAUTO.
0
OOnty•
Ako se dobro sjećam, probao sam 3 vrste 7,62x25, jedan je bio vojni baš kojeg ti spominješ, drugi je bio u zelenoj patroni, i treći znam da je imao drugačiji premaz za zaštitu od vlage oko kapisle nego prvi. Ako je i bilo razlike, nisam primjetio, pucano iz M57.

Glede 9x19, prašili smo sve i sva, ali i tu je moralo biti barem 3, ako ne i 4 vrste. Da, ako se može dobiti +P, to je već nešto bolje. Ako se ne varam, to je naboj za strojnice. Nekako mi u sjećanje dolazi da su Nijemci u II svj. ratu imali 2 različita naboja 9x19, jedan slabiji za pištolje, drugi jači za Schmeisser. Također, čini mi se da je Browning HP baš napravljen za jači naboj, kao i drugi moderni vojni pištolji, kako bi se koristilo samo jedan (iači) naboj.

Bitan razlog zašto nisam baš za 9x19; ima veoma malen barutni prostor, te kod punjenja i najmanja varijacija u barutnom punjenju ima drastičan utjecaj na tlakove. S te strane, veći i duži naboji su manje osjetljivi. Poznanik koristi 9x19 za tzv. "Major", ali je naboj duži od standardnog, i koristi 1911.

Tu su također i 357 Sig i 40 S&W, nemam s njima iskustva, ali mogli bi poslužiti. Bolje nego 9x19.

U pravu si glede .45 Super, dobar naboj, još bolji bi bio .460 Rowland, oba s težm kuglama, recimo 250 grain (16,2 g). Međutim, to sve traži posebno prerađene 1911. Sumnjam da to u EU itko radi, uvoz is SAD je vjerovatno jedina opcija. Vjerujem da bi Glock bio bolji, samo bi mu trebalo cijev promijeniti. Njihove cijevi su notorne po velikoj ulaznoj rampi, pa čahura često nije potpuno okružena sa cijevi i nastane tzv. Glock napuhavanje čahure (Glock bulge https://www.google.com/search?sxsrf=ALe ... 0&bih=1058 ) . Možda je još najbolji S&W 4506. Na žalost, ne rade se više odavno, mada ih se može naći. Kao ni S&W 1006 u 10 mm Auto. Još si danas predbacijem što nisam kupio ko nov 1006, a bio mi je na dohvat ruke.
0
AvatarMike_Torello•
istu pricu sam cuo i za 7,62x25, da su pakiranja po 25kom pistoljski a oni od 70 ili 72 ili 75 vise se ne sjecam broja komada, za PPSh i slicne strojnice...
sto se 9x19 tice, imam S&B streljivo kojem na kutijama pise POLICE, mislio sam da je to P+ ali nije... razlika od standardnog je to sto je kapisla cijela obojena, valjda zastita od vlage... meni u ČZ75B jako prlja čahure izvana što mi govori da je tlak slab ili normalan, da je jaci tlak, cahura bi bolje zabrtvila i ne bi bila prljava izvana, u XDM ne prlja cahure izvana... to sam tek nedavno skuzio i malo sam pucao nakon toga, uglavnom probao jos standard i nontox ali njima su cahure nakon pucanja ciste i iznutra :D

malo sam pogledao to vezano za major, uglavnom moglo bi ga se pucati iz modernog 9x19 pistolja...
to je vec znacajno veci cijenovni razred, po pitanju streljiva i "aparature" cak je i sam 7,62x25 veci cjenovni razred po pitanju streljiva u odnosu na 9x19
Zanimljiv svakako, ali to je veca egzotika na nasim prostorima nego .45 Super, imam osjecaj da kod nas ima puno vise pistolja (pistolja, ne revolvera) u .357 i .44 mag pa mozda cak i .50AE nego sto ima .460Rowlanda :D

no zanimljiva mi je usporedba .45/.460Row sa .38Spec/.357Mag sto se tice multifunkcionalnosti... no koliko sam skuzio rowland ima nekih problema sa spremnicima... no to bi trebali otvoriti zasebnu temu... otisli smo skroz u OT ovdje.
ne znam bas kako tupperware pistolj moze biti bolji od klanfe kad su u pitanju takvi kalibri i pritisci, vise vjerujem full metal poput 1911 nego sintetickom pistolju poput glocka i slicno... Iako, neka mi je zelja kupiti XDM sa 5.25 cijevi, ili jos jedan TB samo u 10mmAUTO :D, sa spremnikom od 15 komada streljiva u tom kalibru mislim da ne trebas strahovati ni od grizlija :D :A03: :A03: :A03:
0
OOnty•
Kad su u pitanju plastika i aluminij na oružju, ne hvala, samo čelik, tu sam 100% s tobom. Ipak, neki daju prednost Glock-u u 10mm i .45 zbog navodno veće čvrstće sklopa cijev-navlaka zatvarača. I naravno 15 naboja je i te kakav bonus.

Glede 9x19 na vepra za samilosni u glavu, vjerovatno je dosta. Ali, ako se beštija skoči na noge i krene (dešavalo se), mogu zaboraviti hitac u glavu. Mislim da su mi veće šanse izvući se iz gabule pucajući po njemu s nečim što ga može bolje od 9x19 probiti i u predjelu prsa. Tu je 7,62x25 u prednosti.

Ipak, ni Tokarev se ne može mjeriti s 357, 10 ili 44. Želo bih spomenuti i meni najdraži kalibar; 41 magnum. Izvanredna kombinacija naboja i oružja, i da sam mogao naći 41 Bisley u inoxu, ne bi mi trebao 44.
0
OOnty•
Malo sam potražio pa sam našao da su bile dvije različite kutije za 7,62x25:

Jedna na kojoj stoji da je samo za automate https://www.njuskalo.hr/image-w920x690/ ... 015648.jpg

Druga i za automate i pištolje https://www.libertytreecollectors.com/p ... 62x25Y.JPG

Da li se tu radi o dva različita punjenja ili ne, nepoznato mi je.
0
Avataristra champion•
Razlika je u kapisli....''za automate'' ima tvrđu kapislu, a i starije je proizvodnje.
0
AvatarMike_Torello•
znaci to je provjereno jedina razlika? nema nikakve razlike u jacini punjenja?
0
Avataristra champion•
Punjenje je isto, 8.0 grs. (+-0.2), težina zrno ista od 85 grs. (+-0.2); osim u tvrdoći berdan kapisle i boji oko kapisle, razlika je u proizvođaču. Starija proizvodnja streljiva (u mojoj usporedbi) je iz 1957.g proizvođača PG (Pobeda Goražde), dok je ''novije'' iz 1981.g. proizvožača PPU.
0
Avatartimmy75•
hoces reci da za 9mm luger nisi siguran da ce usmrtiti ranjenu zivotinju pogtkom u glavu?
0
Avatarjolly•
Teoretski, Lex, ipak samo teoretski! :mrgreen: Dobro zvuci, ali mislim da je to ipak samo teoretski! :mrgreen:

Nisam bas stekao dojam da je tvoje oruzje izgrebano, istroseno, ostecenog nikla i brunaze i izderano, pa cak imas i poneko ovdje na slikama, sjaji se ko da je na izlozbi.
Ko bonboncic iz izloga!
Da li grijesim?
0
Avatarlex-lutor•
Naravno da treba sto je moguce vise sacuvati svaki alat, no ne treba pretjerivati jer onda postanes rob estetike na ustrp funkcionalnosti. Ono sto se nosi u lov prije ili poslje ce dobiti neizbjezne oziljke, a ono sto ide na streljanju je vec druga prica...Zapravo za lov bi trebalo sve biti od Inoxa i plastike jer je to lako odrzavati, a to je totalno suprotno od onoga sa cime se lovci vole pohvaliti ..mislim na neki rucni rad, gravure, itd.... Tesko je biti jeb*n i posten...Hahahhahahahah
0
SSpinnaker•
Ta prica sa samilosnim hitcem je toliko jadna da ni malo dijete ne vjeruje u nju.

Kod nas u drustvu nitko ne nosi pistolj,nit je potreban.

Ak je vec divljac nastrijeljena,onda moze biti i odstrijeljena karabinom il sacmaricom.

u potrazi za ranjenom d. svinjom iskljucivo koristim kuglu i PP, i nikada nije bilo problema.
0
Ććuturica•
ja cu radije nosit pištolj za samilosni hitac nego PP koji nije legalan, a i kad bi ga nosia nebi se sa tin hvalia na forumu....
0
Avatarlex-lutor•
Zavisi kakvu vegetaciju imate na tom podrucju a naravno i vrste divljaci...U Istri pa i na otocima imas tkz " Crni Trn " mislim da je opci naziv TRNINA, uzanso gusto nisko raslinje, izrazito bodljikavao i ostavlja bolne rane koji sporo zarastaju. Lovci kazu ake se Vepar u to zavuce a moras za njim nema sanse sa dugim oruzjem jer si nepokretan.

Jednako je i za svaki drugi gustis, puska je 0-bodova tako da ne treba generalizirati jer se lovista jako razlikuju...
0
IIggy•
Razlike ima ali puška je dovoljna. PP je za gustiš i male daljine u potrazi zakon, neka priča tko što hoće. Generalno za lov ne jer "lovci" pucaju daleko i nepravilno ga koriste. Bolje da je zabranjeno. Pucaj na 10-15 m pa ćeš vidit je li valja. Dalje, pištolji i revolveri su puno puta pomogli u lovu i spašavanju od vepra i takav lovac će ga sigurno opet nositi. Ja sam još uvijek za pušku, uglavnom lovim sačmaricom i kuglom. PP rijetko u jednoj cijevi ako tražim šta ranjeno. I to je više psihološki jer na 3 metra je sasvim svejedno da li je devetak ili kugla. Ako je baš gustiš i teško prolaziš valja i pištolj ali brate tu je glava u torbi jer ranjeni vepar mete sve ispred sebe. Moraš biti majstor da ga zaustaviš na metar ili dva od sebe. TT sa HP zrnom ima dobru zaustavnu moć zbog brzine i lakog otvaranja zrna.
0
Avatarjolly•
Osnovni problem kod TT, ali i svakog drugog pistolja - jest potencijalno u strijelcu/lovcu, ako pod adrenalinom treba pogoditi trcecu i opasnu divljac, a takodjer na odredjenoj udaljenosti, ali i u uvjetima razlicite vidljivosti - dan-mrak-sumrak sto nije lako.
Uvjete u kombinaciji sa individualnim sosobnostima ne treba potcijenjivati!

Dakle, po meni, za takve avanture s ranjenim veprom po gustisu, ko nije siguran u sebe i pistolj (to jest da ima dovoljno treninga iza sebe s pistoljem, sto ameri zovu "trigger time"), bolje da se drzi duge cijevi.

Ako govorimo o TT m 57, tvornickom, sa originalnim tvrdim vojnickim okidanjem - mogu reci da sam cesto puta vidio na streljani u idealnim uvjetima katastrofalno loseg gadjanja kod pojedinaca, a da ne govorimo o pucanju na brzoj paljbi. Tako da po meni, tvornicki TT, sa originalnim tvrdim vojnim okidanjem za "kaubojstinu" po trcecem ranjenom vepru, mislim da nije.

Sve u svemu, nije lovacki pistolj lose imati, ali treba biti ozbiljan, i dobro procijeniti kad ga koristiti, a kad ne. (ako govorimo o crnoj divljaci). Ako se postoji mogucnost da taj vepar istrci, bolje je izabrati kakvu dugu cijev, da ne ulazim sad u diskusiju o pp sacmi, itd.

Inace, vezano za municiju - cuo sam price, da HP od PPU, bas nije sklon otvaranju? Ne znam je li istina. A za druge proizvodjace ne znam.
0
IIggy•
Kažu da radi rusvaj, opet zavisi kako udari. Ako zakači recimo kost ukoso, postoji šansa da se stisne i ne otvori.
0
Avatarlex-lutor•
Znaci vazi pravilo Fudrina: " bolje ga je imati i kad ti ne treba nego ga nemati kada ti treba "
0
Avatarjolly•
Winston Churchil je rekao (i slozio bi se s tobom):
"Real gentleman will never need a pistol, but in case he needs - he will need it very badly"!
(Pravom gospodinu ne treba pistolj, ali ako mu zatreba - trebat ce mu gadno!)

Inace Winston je koristio njemacki masuer c96, kao kratko oruzje.
0
Avatarjolly•
Citao sam balisticka testiranja sta rade u Americi, za vojsku, policiju. Genralno za pistoljske HP metke je problem ako se rupica na vrhu zrna zapuni necim, prije prodora u tkivo, pa se na taj nacin ne inicira pocetak otvaranja.
Ovi su doduse to testirali zrna za samodbranu prema njihovoj praksi (koju njihov zakon dopusta) i to nesto sto zapuni rupicu jest zapravo tkanina. (koju bi u testiranju navukli preko balistickog gela, radi realnosti testa).

Uglavnom savladjivanje ovog problema - iniciranje otvraranja - jest bitan faktor u konstrukciji takvih zrna. A sto je deblji sloj tkanine, veci je Postotak ne-otvaranja.

Kako sve to djeluje kod koristenja na raznoj divljaci, na vepru (koji ima potkoznu hrskavicu), ili kod pogodka u koso u kost, kao sta velis - itd... ne znam.

Ali u svakom slucaju pistoljski HP, da ce postici otvaranje zrna u divljaci - to nije zdravo za gotovo. Moze biti, ali i ne mora.
0
Nnick x326•
Imam tetejac i cisto godinje ispali par metaka al u zadnje vrijem sam ga poceo nositi jedino setnju sumom il planini,jer se u zadnje vrijeme pojavilo se mnogo divlji svinja i pojedinci su vidijeli cak i medvijeda pa dal je njegov metak siguran za samodbranu od divljaci ako nekim slucajem se susretnemo msm da li se mogu ppouzdat u njeg zbog njegovg jacine u slucaju da naletim na neku zivotinju u sumi ili ga dzabe nosim skoro kilogram na sebi.I U tom sluucaju da li je bolje da nosim fmj zrno jer ono ima velku probojnu moc i jace je ili jhp sa tupim zrnom.Covijek se osijeca sigurnije sa tetkicom haha :lol: :lol:
0
MMirok•
Gledaj,apsolutne sigurnosti nemaš.
Ipak dobro je da imaš nešto sa sobom,nikada se nezna.
Sa pištoljem i na blizu bitno bi bilo sprašiti metak(metke) na pravo mjesto ukoliko se nađeš u rizičnoj situaciji.
0
Nnick x326•
Mada ne bi trebalo mi to mozda nikad al opet nikad se ne zna,kakva budala od zivorinje moze naic
Mislio sam da ima neka sigurnost rad velike probojnosti 7.62x25 aa imma i JHP i FMJ pa koju da nosim u tom slucjau mms koja bolji ucnika ima na takve zivotinje
0
MMirok•
FMJ probija,JHP se deformira.
Pazi ,caka je u tome što i propisi kažu da TT (i ostalo kratko oružje)nije lovačko oružje za odstrel,već samo za samilosni hitac.
Dalje propisi kažu da i nema dovoljnu snagu da bi se smjelo odstreljivati.
Moja objekcija ide u tome smjeru da mislim da je dobro imati nešto čime se možeš samoobraniti ako bi zatrebalo.
I opet u tome slučaju važno je pogoditi pravo mjesto.
Možda je i pitanje od čega se želiš zaštititi?
0
Nnick x326•
konkretno nemam od ceg osim da prica da ima divlji svinja u velkomm broju i da su vdiijeli medvijeda na tom podrucuju kud mi prolazimo kad planinarimo a nisam nikad imo taki slucaj napada ilč nesto osim ljepote promatarnja srndaca i srna sa dvogledom i nisam lovac,al s obzirom da mi je komsijnog psa usmrtila divlja svinja itd nekako se sigurnije osijeccam sa tetkom.Pa zato i pitam da li je to lazni osijecaj sigurnosti ili mi je uzalud ako nesto od divljaci krene prema mn.Mada ne bi trebalo al za svaki slucaj sma poceo je nosit u zadnje vrijeme
0
MMirok•
Ako je dvojba ,onda je bolje imati nego nemati.
Najvjerojatnije ti za to neće trebati jer od čovijeka sve bježi,ali uvijek postoji .......ako?
Normalno da se osjećaš sigurnije sa tetkom ili nečim drugim,nego da nemaš ništa.
A dalje ako ti i zatreba ovisi i o tvojoj umiješnosti,sposobnosti,spremnosti,pa i sreći.
0
MMirok•
Dovoljno je i mnogo manje od duge devetke.
0
MMirok•
Onty.......ako vepar skoči ,ne treba mu samilosni već još jadan pravi po boku(karabinski ili slug).
Samilosni hitac je ipak kako mu ime kaže.
0
OOnty•
Znam, samo bilo je situacija kad su ljudi mislili napraviti samilosni, a vepar iznenada skočio.
0
Avatarjolly•
(ako ne grijesim)
Mislim da je to iz knjige standarda municije za JNA, godiste 1975. Godiste knjige pamtim. Ne znam tocan naslov knjige, ali pokriva sve kalibre i zrna koja je JNA koristila. Ikad. Znaci i 30-06, 7.62x54R, pistoljski 7.65, itd itd. Mene je malo razocaralo jer je knjiga standarda iz 1975, i nema detalja za snajperski metak 8x57, ako je taj konstruiran za pusku m76. Znaci za svaki kalibar, sve vrste metaka po tipu zrna i namjeni ikad u upotrbi u JNA. Ako malo prosurfas, moze se naci u pdf na internetu za downloadirati.
0
AvatarHrvoje•
Jolly je u pravu, to je ta knjiga:

https://imgur.com/AYrdxVz
0
Avatarjolly•
Nije da se hvalim, :D ali knjigu prepoznati po pojedinoj stranici!!!! Svaka mi dala!!! :D :D :D
0
AvatarHrvoje•
Svaka čast! :A25:
0
AvatarTomy•
Ima nas još zainteresiranih za knjigu :D Pošaljem ti mail u PP.
0
Nnick x326•
Je li iko imo od vas imao problem sa ovakvim rezulltatima na cahuri da udarna igla je u centru udarila ali ima i sa strane malo traga kao da nije bas centirano nekako nez ,je li do tetejca ili metka.Takode sam par puta primijetio da mi je cahura na gornjem dijelu sa jedne strane isto malo udubljena prema unutrasnjosti,tj na vrhu cahure nije normlno fin krug neg mozda milimetar ili 2 malo je savijen vrh prema unutra,ovako nesto smao u blazoj formi
Capture.JPG
Al sve funckionise bez problema i municija je bila PPU
31949335_5.jpg
0
OOnty•
Ako je iz pištolja, meni to izgled kao problem s udarnom iglom. Kao da zapinje pa se ne vrati odmah nego tek kasnije. Možda je slaba opruga, ili nakupina stare ljepljive masti oko igle. Pucao sam iz različitih M57 TT ali takvo nešto nisam vidio.

Što se tiče udaraca po rubu čahure, to bi mogao biti problem s izvlakačem. Pogledaj dobro da nije oštećen.
0
Nnick x326•
Moguce da je nakupina masti jer se ne koristi cesto,cisto kad krenemo na neko kampovanje na planinu ponesemo da ne bi neka zivotinja i ispalimo par metaka i nakon tog ga ocistim namastim i do sljedeceg stoji na istom mejstu
0
AvatarDarko11•
Svaki M57 ostavlja takav trag udarne igle i to je normalno.

??? Ocito niste pucali iz M57,ili niste obracali paznju na cahure :?:
0
OOnty•
Lako moguće da ste u pravu i da je bilo malo "zatezanja" igle po kapisli https://www.ar15.com/forums/armory/-/14-336706/?page=1 , sama slika http://i120.photobucket.com/albums/o176 ... okarev.jpg , nisam te čahure sakupljao pa nisam obratio posebnu pozornost. Ali opet ne toliko da je kapisla ovako zaorana, to bih odmah primjetio. Uvijek, kad idem opaliti koju, idem s društvom. Pa ako ne bih ja primjetio, netko bi drugi.

Napomena: Za dva M57 znam da su bila proizvedena negdje 60-tih, bili su izdani ljudima koji su radili na željeznici kao inspektori-kontrolori 1969 ili 1970. Druga 2 pretpostavljam proizvedena kasnije.

Također, koliko znam M57 nema inercionu iglu. Stoga čak i "prvi zub" kokota s nabojem u cijevi nije nikakva sigurnost. Na žalost, to samo pokazuje koliko su ti pištolji traljavo konstruirani i izrađeni.
Probaj mali test; skini navlaku/zatvarač, pritisni udarnu iglu sa zadnje strane tamo gdje ju udara kokot, i naglo otpusti. Vidi da li se igla normalno vraća, bez zastoja. Ako se ne vraća odmah i brzo, izvadi iglu i očisti rupu trikloetilenom ili nečim sličnim. Pazi samo da trikloetilen ne dođe na plastiku ili boju, mogao bi ih rastopiti. Kad podmazuješ, koristi samo visoko-kvalitetno ulje za oružje.

Evo kako skinuti i staviti udranu iglu https://www.youtube.com/watch?v=MNRtzYkjL0E&t=240 . Budi oprezan, ima više dijelova nego se nadaš.

Ovdje je presjek https://oruzjeonline.com/wp-content/upl ... /003-2.jpg

Malo sam potražio po internetu i to povlačenje igle po kapisli na M57 izgleda je "normalno". Bilo bi dobro ako bi netko uskočio sa specifikacijom za M57 gdje ima koliko igla mora viriti iz zatvarača. Moguće da je u tvom slučaju neki Đoka ili Mita mislio da što je igla duža, to bolje.
0
Avatarjolly•
Taj je pistolj, pouzdan, i ne zaglavljuje. "Prvi zub" mu je slaba tocka, nepouzdan. Medjutim u civilnim varijantama pogotovu za izvoz, ugradjivale su se kocnice.. U svojem dobu, konstrurian je prema vojnom zahtjevu za ratnu proizvodnju u Rusiji, znaci totalna simplifikacija mehanizma i proizvodnog procesa (tt33), a nesto malo usavrsen, opet prema vojnim zahtjevima ex YU u modelu m57.
Dakle, to je to, vojni pistolj, masovne proizvodnje. Ne treba ockivati ne znam sto.

Modeli iz Zastave za civilno trziste, primjenen drugi standard, odnosno za izvoz su bili modeli sa kocnicom.
Nista lose tu nema, obzirom na namjenu za koju je napravljen u osnovnom modelu, plus civilne dorade. To je koncept tadasnjeg vremena.
Onaj ko hoce nesto vise, prilagodjeno civlinoj namjeni - znaci za lov - za razne discipline streljastva - za samoobranu, svakako moze uzeti bilo sto, sto mu odgovara, ne mora nabvljati ni m57 ni tt33.

Zanimljiv je da u ovom kalibru ima relativno malo pistolja. do sad to su zapravo bili ruski tt33, yugo m57, i ceski CZ52. Medjutim nedavno je Norinco iz Kine izbacio klona SIG226, u kalibru 7.62TT, dvoredni spremnik, double action... moderne koncepcije. Ima lokalno u ducanima i malopradji, za onog ko voli taj kalibar. Znaci taj kalibar se moze nabaviti i u klasicnom historijskom paketu "tetejca", ili pak u kineskoj modernoj varijanti.
https://theammosource.com/norinco-np762 ... one-black/
0
OOnty•
Ne sporim da je Tokarev pouzdan, ali budimo realni, kovački je konstruiran, kovački je i napravljen, a ergonomija je očito bila na dnu prioriteta. Mogu još shvatiti da se SSSR-u žurilo pred rat imati bilo što. Ali poslije rata se moglo konstruirati nešto bolje, daleko bolje. VIS RADOM Model 35 je za moj pojam savršenstvo vojnog pištolja iz tog razdoblja u kalibru 9x19. Ne vidim nikakvog razloga zbog čega se nije moglo VIS prilagoditi naboju 7,62x25. "Teorija obraničenog suvereniteta" je i ovdje odigrala svoje.

Glede novog kineskog 7,62x25, imao ga je Bojna na popisu, ali koliko znam, nikad nije bio u prodaji. Uzimajući u obzir jeftine troškove proizvodnje u Kini, nije mi jasno zašto nisu kopirali P210 u 9x19 i 7,62x25? Za možda ni 100-injak dolara više u troškovima proizvodnji mogli su dobiti pištolj za koji su mogli tražiti barem 2 puta više. Kladim se da bi se prodavali ko halva. Naravno, uz uvjet da ne prave grupu veću od 3-4 cm.
0
Avatarjolly•
Pred par dana sam ga drzao u ruci... ;)
0
OOnty•
Ako je u Bojni, onda važi ona stara tko je bliže vatri bolje se ogrije.

Nego, kakvi su ti dojmovi, koliko je solidno napravljen? Koliko znam, dosta kineskih pištolja ima kromirane cijevi, je li i kod ovog?

Također, od kakvog je materijala frema? Nadam se da je od čelika.
0
Avatarfrulica•
Meni ovo izgleda kao da udarna igla ima previše lufta u rupi.... ili je vrh pukao na koso.
0
MMraz•
Ne znam postoji li kod nas naziv za to no vani se to zove "striker drag" ili "primer drag" i nije nista neuobicajeno ni na novom oruzju. Mnogi "striker fired" (opet ne znam postoji li naš naziv) to rade i ne predstavlja nikakav problem.
0
Ddamirdj75•
Samo mi posalji mail na pp