hr-oruzje.org

Prvo, ovo nije zombi tema.

Scenariji raspada sustava koji se ponavlja svakih 50-70 godina, da li zbog rata ili prirodne katastrofe, političkih ili ekonomskih nemira. Dakle SHF scenarij (shit hit the fan).

Prekid dobave energije, poslijedica toga prekid dobave hrane, raspad monetarnog sustava, ukinuto ili smanjeno provođenje zakona i reda.

Po meni moguća su dva plana, ovisno o prebivalištu, uvjetima i ostalom, plan A je bunkeriranje na postojećoj lokaciji i čekanje, plan B je premještanje/bjeg iz urbanog u ruralni predio ili čak prema urbanom (izbjeglištvo).



Ja se držim plana A jer ako i probam bježati prema ruralnom/divljini imam dosta za prijeći, bunkeriral bi se ili u kući u gradu ili u kući na selu, jedno i drugo ima prednosti i mana. Vodu srećom imamo pitku na 2m ispod zemlje, određene zalihe hrane postoje, a ima i način za brzu opskrbu.

Kod tog plana je mogućnost prenosa veće količine oružja, vatrenog i hladnog.
Svakako
- Pištolj u 9mm, zbog dostupnosti streljiva (svaki dućan, policijska stanica, klub ima), možda HS ili ČZ zbog lakoće nabave dijelova, pouzdanosti, jednostavnosti?
- Pump-action shotgun, samoobrana ili lov. Veće količine streljiva je teže nositi ali kod bunkera me to ne brine.
- Poluautomatska puška ili karabin sa optikom za lov, po meni PAP sa nekom malo optikom ili red dot, makar je za veću divljač bolji jači kalibar, pa tražiti nekaj drugo? Koji kalibar uzimajući u obzir da ga ima dostupnog (službeno naoružanje). Idealno bi bil neki AK ali kak kod nas nije dozvoljeno nek ostane u teoriji.
- Hladno, računam 1 kom po osobi, plus rezerva i radni/kuhinjski posebno, dobar pendrek (baton) i suzavac, nisu na odmet, zbog nesmrtonosne obrane.

Kod planaA prvenstveno je samoobrana, prvo osobe ali i zaliha hrane i vode, za planB je važna težina oružja zbog mobilnosti, a i segment lova je puno važniji, tak da možda nekaj u kombinaciji .22 i sačmarica, ili puška i pištolj u istom kalibru zbog težine streljiva.

PlanB dobro bi bilo imati/nositi oružje skriveno (izbjegavati napade i glumiti izbjeglicu) ili nositi oružje jednako onom koje prevladava kod potencijalno naoružanih skupina (bande, ostatci vojske/policije) zbog streljiva ali i dobije se sekunda dvije dok se snađu.

Raspišite se malo.

Kolega, čitaš mi misli.... pred neki dan sam na webu naletio na prorocanstva babe Vange i vidio da nam je ostalo jos svega par lijepih i mirnih mjeseci prije pocetka WWIII.
Da sada ne trabunjam samo o detaljima prorocanstva koje se i tako moze naci na webu, svakako mislim da nekako uvijek treba biti spreman. Ima li tu u nama jos zaostataka bivseg rezima ili ne (stariji ce se sjetiti slogana NNNI = Nista Nas Ne smije Iznenaditi) cinjenica je da do neke razine ipak treba biti spreman.

Što to znaci?

Iz moje tocke gledista - svakako ako podrucje nije direktno ugrozeno, mislim da se treba drzati teritorija koji je poznat i po kojem se moze lako kretati. Prijelaz na neko drugo podrucje povlaci nepoznavanje terena, ljudi, flore i faune te niz problema povezanih s time. Znaci bunker i kao hrcak skupljati sto je moguce vise stvari. Vjerovati susjedstvu i imati zajednicu dobrih ljudi oko sebe je isto jedna od bitnijih stvari...

Krenimo redom:
Od vatrenog oruzja - slozio bih se - ono za sto se streljivo moze sto lakse nabaviti - znaci 9 mm i jedna pump action (12-ica) sacmarica sa razlicitim varijacijama streljiva...
Od hladnog oruzja - svaki clan obitelji treba imati barem jedan dulji komad i jedan sklopivi te pribor za jelo
Oprema - vrece za spavanje, svijece, lampe, plinske boce, zalihe vode (ovo je problem u stanovima), sredstva za grijanje... nisu nista manje bitna (a lako su dobavljive) gas maske i sredstva za dekontaminaciju i prvu pomoc....
Hrana - zalihe suhog mesa i slane ribe, brasna (psenicno i kukuruzno), krumpir, smocnica kao obavezan dio svake kuhinje, alkohol, vino, ocat i naposljetku jako bitno - sol, kava i šećer - a to su uglavnom prve stvari koje nestaju.
Ostalo - potrebne su zalihe materijala i alata za popravak.

mislim da je također jako bitno u cijeloj prici osigurati si nekakav izvor prihoda, odnosno mogucnosti kako zaraditi nesto kako bi se mogla dobaviti odredjena kolicina potrepstina, ako i kada sustav zapne.... znaci li to postati frizer, mesar, stolar, zidar, pisar, crtač, krojač ili nešto treće, znači i preživjeti....

Evo jednog amera koji si je dao truda po tom pitanju. Ima dosta materijala i nije loša kao ideja da se dobije općenito pojam o tome što kako i kada.

http://www.savvysurvivor.com/

Evo nešto kvalitetno, jedino kaj treba gayPhone
http://www.techalps.com/apple/sas-survi ... ation.html

i naravno solarni punjač

hmmm... recimo ovako,ako do toga stvarno dođe,puno bolje bi se snašli "seljaci" kojima je prirodno uzgajati svašta za svoje potrebe te im je "u krvi" snalaženje u prirodi (orijentacija,lov,ribolov...) i nisu tolko ovisni o dučanima kao u gradovima... sistem "pomogni si sam i Bog ti pomogne" a i što se tiće oružja i oruđa,mislim da su i bolje opskrbljeni sa svim "potrebnim materijalom"...
ako dođe do općeg kolapsa društva,nema elektronike koja će ti pomoći na duže... osobito ako krepa elektro sustav,kod nas je solarni ili neki drugi (a zdraviji i bolji) preslabo razvijen da bi društvo moglo normalno funkcionirati... premaleni su još alternativni izvori energije za korištenje u širokoj masi (npr. tvornica u Splitu proizvodi čelije za pretvaranje sunčeve energije u električnu,a 99% se izvozi u SAD,pa zar smo tolko trknuti da i mi to neznamo,to je bar "besplatna energija")... i snalazili bi se sa onim tko šta ima (i u oružju)...
osim toga ne zaboravimo ljudski mozak, ipak je inteligencija "način i uspjeh snalaženja osobe u novonastaloj situaciji", pa tko će bolje...
samo mišljenje jednog običnog "pučana"...

Ako ima da se odigra scenario sa pomjeranjem polova i velikim zemljotresima, tsunamijima i ostalime, onda mislim da je centralna Europa najbolje mjesto gdje bi trebalo biti kad pukne sranje. Jadran je preplitak po mom mišljenju da bi se mogao stvoriti plimni val veći od 100-injak metara a to će dobro upit Dinara, Velebit i ostala brda. Što se tiče zemljotresa mislim da je malo vjerojatan onoliki razmjer užasa iz filmova da ti u vrtu iskaču rubovi tektonskih ploča i slično. U filmu 2012-a je premisa bila da je zemljino jezgro zakuhalo i sada se planeta raspada.

Mislim da od toga ništa, najgore što može se desi je da se zemlja zarotira po nekoj čudnoj osi pod djelovanjem tog poravnanja planeta i da nastavi da rotira oko nekih novih polova. Biće zemljotresa, biće i pukotina u zemljinoj kori i još svašta.

Ako uzmemo da je ovo najizgledniji scenario onda je svakako bolje biti na što većoj uzvisini i što dalje od urbanih sredina da te ne ubiju leteće cigle i crjepovi. Upitno je da li će da budemo naoružani (jedini siguran način jeste da se ode "na kampiranje" naoružan do zubiju tamo negdje 18. 12. 2012-e) kada će da se odigra ta Majanska katastrofa. Za sve manje od toga jedan nož za svakodnevno nosanje može da posluži dok se čovjek dočepa pištolja kod kuće.

Urbani nemiri ne započnu samo tako i uhvate vas u špici. Ako vidite da se sprema civilizacijski kolaps, to se vidi tjednima prije i bolje da ga čekate zabarikadirani u nekom bunkeru bilo kod kuće bilo negdje na nekoj parceli koju ste kupili onako kao slučajno a potajno ste si iskopali bunker i malu podzemnu građevinu dole. Odozgo ledina, odozdo bunker. Ja osobno radim na toj soluciji samo ne mogu da pronađem pogodnu parcelu strateški smještenu ovdje u Istri. A i sve je prepuno cinkaroša pa se takvo nešto ne može niti napraviti bez da riskiraš da ti dođu nekakve inspekcije.

A ko preživi prvi udar, bilo prirodni, sve što preostane može da riješi običnom lovačkom puškom sa optikom i sa 9mm kalibrom. Pošto će u komešanju najviše da najebu policajci, biće i previše 9mm municije i pištolja s obzirom da je to službeni kalibar policije ovde.

Za preživjeti - a to je primarni čovjekov nagon - svako oružje je dobro.

Ako govorimo o oružju za preživljavanje u nekoj ekstremnoj situaciji (iskustvo Katrine u USA), onda treba razmotriti par scenarija, ovisno o tome u kakvoj situaciji bi se mogli zateći.

Scenario "sam na svijetu" podrazumijeva prvenstveno obranu od životinja, bilo divljih, bilo podivljalih.
Za tu svrhu najbolje oružje je svakako sačmarica repetirka (pump action shotgun) i to iz više razloga:
- nije preteška ni preduga za nošenje
- 5-8 patrona kalibra 12 u spremniku mogu riješiti bilo koju opasnu situaciju, sa bilo kojom životinjom
- zbog mogućnosti izbora streljiva na sitnu, krupnu sačmu i pojedinačni projektil, moguć je lov sve poznate divljači, od sitne do krupne pa i najveće koju se može naći

Nedostatak je veliko streljivo (po gabaritima) i količine koje se mogu nositi.

Kao second weapon, svakako pištolj kalibra .45 ACP, po mogućnosti plastičnjak (Glock, HS i sl.). U slučaju potrebe, ima dovoljno zaustavne moći, a nije pretežak za nošenje.
Kako je riječ o životinjama, pretpostavka je da nas neće napasti cijelo krdo ili čopor nečega, a ako i dođe do toga, shotgun i .45-ica to mogu efikasno riješiti.
Uz to, obavezan je i jedan fiksni nož i jedan folder.

Scenario prirodne katastrofe u bilo kojem obliku podrazumijeva obranu od životinja i ljudi, vrlo vjerojatno onih koji imaju oružje, a treba im nešto od vaše opreme ili vas.

Opet je moj prijedlog sačmarica i pištolj kalibra .45, no i 9 mm će poslužiti. Naravno, prednost dajem XDM-u ili Glocku zbog težine i kapaciteta spremnika od 19 komada metaka.
Međutim, i jedna poluautomatska puška .223, 7,62x39 ili .308 bi sigurno dobro došla u situaciji naoružanih bandi ili nečeg sličnog.
Fiksni nož i folder je i ovdje nezaobilazni dio opreme.

Pribor za prvu pomoć i dezinficijens su također dio potrebne opreme, uz dobar ranac u kojem možete nositi sve što vam zatreba ili što pronađete usput a treba vam.

U takvim situacijama, kada se postojeći sustav raspadne, neminovno dolazi do formiranja novog.
Čovjek je društveno biće i u pravilu, nitko ne može živjeti ni preživjeti sam, tako da je udruživanje po nekom osnovu (rod, prijateljstvo i sl.) više nego izgledno. Veća grupa znači i veće mogućnosti traženja hrane i njenog transporta, ali i povećanu potrošnju namirnica, vode i svega ostalog.
Nužnost je i uspostava neke vrste hijerarhijskog sustava i donošenja odluka.

Preporučam dvije interesantne knjige, napisane još šezdesetih godina, jedna je SMRT TRAVE, druga DAN TRIFIDA.

Kalibar .45 je pun prednosti ali ipak bi izabral 9mm zbog dostupnosti streljiva, svaki lovački dućan ima na lageru dovoljno.

Kak je kod nas scenarij "sam na svijetu" malo vjerojatan okrenul bi se taktičkom naoružanju radi samoobrane osoba ili zaliha, a bogami i nabave

U raspravi s prijateljima a potaknut Krsimirovim komentarom razmišljam i o lokaciji baze za povlačenje i regrupiranje, srećom pa je JNA ostavila dovoljno za sobom a i prirodnih skloništa ne nedostaje.
U urbanim sredinama zgrade javne namjene građene od 1950-1995 imaju obavezno sklonište, to bi bila dobra lokacija, po mogućnosti izbjegavati preveliku koncentraciju ljudi jer to neminovno vodi do sukoba.
Ruralne sredine imaju više prirodnih zaklona tipa špilje, ali i naslijeđenih i napuštenih vojnih instalacija koje bi isto predstavljale idealno mjesto za kamp.

Autori koje sam čital se slažu da je najvažnije preživjeti i biti osiguran za najmanje godinu dana, s tim da amerikanci posebno posvećuju pažnju i na duža razdoblja pa imaju za nabaviti pakete sjemenja za obnovu poljoprivredne proizvodnje. Ta ekipa se okreće i prema blackpowder oružjima zbog proizvodnje municije.

Evo i nekih osnovnih setova za preživljavanje:

asinus buridani inter quattro prata

da i ja bi imal problema s odlučivanjem, ali vjerujem da ne bi ostal gladan

p.s. Bob kakvu ipak klasičnu naobrazbu imaš? Teologiju?

Izabrao bih od svega ono sto mi najbolje lezi =)

Svjetiljka
Leatherman
S&W 1911
Benchmade
i Scout ili Laredo

S time bih se najugodnije osjecao,

P.S. nobile moze li slika s kombinacijom s mojeg popisa? =)

P.P.S. jeli to napunjeno samo za slikanje ili je stalno tako?

Čim stignem poslikati.

Revolveri su stalno puni, a pištolji samo oni koje nosim.

Evo ideja za uređenje bunkera.
http://izismile.com/2010/04/23/a_10_mil ... elter.html

A di je u ovom bunkeru WC

Na trećoj slici.

E jesam čorav

Sad kad znam mogao bi početi sa izgradnjom