Moderno/Vatreno oružje/Walther P 38 vs Mauser 08
Klasični prikaz
Hhekler•Vatreno oružje

Walther P 38 vs Mauser 08

mlađi brat naspram starijeg usporedbe,,,,,
po mnogo ćemu su slični a opet različiti i tako u krug ......

neki dan imao sam u rukama P 38n i malo smo pucali i onda sam ga skužio stavim metak u cijev i kočnicu spustim na pol ao ono okidanje kao u med nema osječajakao vjetar da pirne u okidač ...... bio sam najbolji i nisu me skužili
088 komentara6,4k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 88

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
HheklerAUTOR•
nitko ništa ne zna o tomeeeee !!
0
AvatarBreadfan•
^^Ja iako sam pročito, pravit ću se da nisam i da zapravo i dalje ne znam ništa o tome. :mrgreen:
0
Avatarnobile157•
A što te zanima? Sa P38 i p08 igrao sam se negdje 80-tih, kada je M57 CZ bio ultimativno oružje kod nas. Dva stara pištolja koji danas nemaju nikakvu posebnu ulogu bilo gdje, niti se koriste, a zanimaju samo kolekcionare i ljubitelje starog oružja.
0
Zzoobar•
da su stari jesu, ali su dali neke jako dobre detalje današnjim pištoljima. a da se ne koriste ? P 1 se dugo poslije rata koristio u Bundeswehru, a odbaciti nešto jer je staro mislim da nije korektno. M 57 je bio "nov" pa je bio daleko lošiji od P 38. a SIG 210 je još uvijek R & R među pištoljima.
0
AvatarLuger•
Nobile što pričaš (pišeš) :shock: .
Luger P.08 je pištolj broj 1, stara klasična naprava neprevaziđene preciznosti, san svakog pravog ljubitelja oružja.
Jesi li čitao kalibar od siječnja 2009. Custom verzija Lugera s poligonalnom cijevi i podesivim nišanima iz Ransom rest stege je pobijedio SIG P210. Za mene je Luger vrh oružarstva, minimalne tolerancije, vrhunska izrada, onako u super očuvanom stanju čista perfekcija. Normalno da ga nećemo koristiti u IPSC-u jer nije za to, ali samo ga usporedi s 1911 iz tog perioda ili s Waltherom P.38,Kada ga kinezi nisu uspjeli kopirati dovoljno govori o njegovim neprevaziđenim kvalitetama. Sjetio se samo fima Združena braća - zbog Lugera se gine. Kada su amerikanci vidjeli Luger ili P.38 tek su shvatili šro je pištolj. Godine 2015 slavim stoti rođendan mog Lugera pa dođi na proslavu :A25: .
0
Avatarnobile157•
Hvala na pozivu, dolazim.
A napisao sam ono što je činjenica: i Luger i Walther P38 su relikti jednog prošlog vremena, bez obzira koliko netko volio njih i staro oružje. Luger je amerima bio interesantan jer ga nisu imali, isto kao i kalaš talijanima. Imao sam priliku učestvovati na nekim natjecanjima HČZ-a i talijanski časnici su pobenavili za kalašom - zašto- pa zato jer ga nisu imali.
Kažem, ne ulazim u ukuse i poštujem svačiji interes, ali generalno, to su dva stara pištolja koji danas nemaju nikakvog značaja osim za kolekcionare, bez obzira kakvima ih napravili u par skupih primjeraka.
Ovo bi prije išlo u temu - staro oružje. Jer, da su stari, stari su.

A ja ću ti reći da je po meni Browning HP bolji po svemu pištolj od ova dva, a proizvodi se i dan danas iako je napravljen prije Walthera p38. To je prvi pravi moderni pištolj velikog kapaciteta i uvijek mu dajem prednost pred ova dva u svakom pogledu.
0
AvatarLuger•
Browning HP je doista stroj, da mi je nabaviti onaj s tangencijalnim nišanom za kolekciju.
Što se tiče Lugera, imam dva. Uskoro ću staviti zajedničku fotografiju P.08 i P.38 pa da tema bude popraćena i slikom.
Pozdrav.
P.S.
Na rođendan za tortu donesi koju kutiju svijeća kalibra 9 mm Luger.
0
Avatarnobile157•
To se podrazumijeva, a ti bi mogao napraviti i neki mali topic sa fotkama toga na streljani. Uzmi metu pa otpucaj 10 metaka, slikaj, onda drugi gan, slikaj. Čisto da oni koji to vole pogledaju kako to izgleda.
0
AvatarJosey_Wales•
Osobno imam Walther P-38 i za pistolj imam samo rijeci hvale. S obzirom na dob radi kao urica i sa JHP mecima. Mada ga jako rijetko koristim(iz gusta) popizdio bih da mi na njemu nesto ode pa da moram mijenjati jer su svi dijelovi na njemu original iz tvornice.
0
HheklerAUTOR•
Neki dan probao opet malo pucati iz P 38 i ono sva drugi metak opali,
meci su novi, nisu vlađžni i sl, jednosavno neće svakog opaliti
na kapisli se vidi blagi utisak udarne igle kao da je nekako kratka a isti tako i na mecima koji neće opaliti ali iz drugog pištolja opale
u čemu bi mogao biti problemm

SAVJETI ????
0
HheklerAUTOR•
Dok! piše:Nemoj pucati!! :mrgreen:

i da hoću nemogu kada to želim,, kada me hebe
0
Avatarnobile157•
Vjerojatno je oslabila opruga udarne igle, odnesi puškaru... ili nabavi novi gan :mrgreen:
0
AvatarLuger•
Vjerujem da je ipak oslabila udarna opruga udarača, uvjeren sam 100 %. Opruga udarne igle ne bi smjela raditi probleme. Opruga udarne igle nije jednostavna spiralna opruga, već je izvdena tako da 1/2 čini klasični dio spirale opruge a drugi se ravna tvoreći pravokutnik. Taj pravokutni dio prolazi oko indikatora napunjenosti koji se kreće u kućištu vertikalno, Ispod poklopca navlake. Kada ga otvoriš znati ćeš o čemu pričam - pišem. Kako i sam posjedujem P.38 (i niz drugih starih očuvanih oružja) koji je 100 očuvan i znam često pucati iz njega, zamijenio sam dvije glavne opruge, oprugu udarača. To učini i imati ćeš pouzdan pištolj. Ipak stare oprugu su sabijene 70-tak godina, a pitanje je što se pucalo i kako, čuvanje?
Najbolje svjetske opruge naručio sam i platio s MC, narudžba ne smije biti manja od 25 $, niti veća od 100 $. Prati upute.
link: http://www.gunsprings.com/SemiAuto/Walt ... tml#P38/P5
Savjetujem da naručiš kompletan paket opruga za P.38 i to extra power, jamče siguran ciklus, a uz današnje streljivo pištolj funkcionira savršeno - provjereno. U paketu dobivaš niz opruga i oprugica, ali ne i onu pomenutu oprugu udarne igle zbog njene izvedbe. Nove opruge čuvaju ostale dijelove oružja. Budi pametan i udahni Waltheru novi život.
Za sve informacije sam dostupan (ugradnja i sl.)

Ako ga se želiš riješiti tu je PM :mrgreen:
0
AvatarBOXI•
A ja kao da nisam zainteresiran?
Ti tog imaš dosta pusti i meni jednoga !!!!
0
HheklerAUTOR•
popravljeno za 300 kuna

- napukla udarna igla i stime se malo skratila tako da svaki metak nije htio opaliti ali sada radi sve 5
0
AvatarLuger•
Tema nije zanmljiva bez slika!
Luger P.08 v.s. Walther P.38
DSCF1169.JPG
0
AvatarBOXI•
Ti to mene hebeš ili ??????
Nemoj da ti dođem tamo i to otmem.
0
Avatarblackpowder•
neki dan na streljani malo "proluftao" cijevi moja dva dedeka. naravno kako to ide riknuo fotić baš kad ne treba pa evo dvije slike s mobitela
Slika001.jpg
ovaj dedek se nije pokazao lošim!

Slika000.jpg
a i ovaj je pokazao da "bez starca nema udarca"


osobni dojam - Lugi ima bolje okidanje za streljaštvo, ciljnici malo presitni za moje umorne okice, ergonomija rukohvata "ajnc A"
- Waly za mene ima predugo okidanje vučeš vučeš pa ono putujeeee (moj osobni dojam s obzirom da pucam većinom oruzje s ubrzicom) ciljnici dobri s mogućnosti izmjene i zadnjeg ciljnika za potrebe upucavanja (kod Lugia možeš se igrati samo sa prednjom mušicom)

Oba starca imaju svoje origigi futrole iz doba rata. što se tiče izvornosti oba su "virgo intacta" osim korica na Lugeru.
nastojim da im se u društvo vrati VZ52, Beretta 34, i još po neki dedek.
Srećom sad sam u mirovini i to si mogu priuštiti. želi li se netko riješiti takve željezarije neka se javi 100€ će se uvijek naći.
0
AvatarBOXI•
Sve ovo su "niski udarci".... hoćete da me herc izda ili da patim od nesanice.
0
Avatarblackpowder•
ma BOXI nedaj se zajebavat' sve je to samo "stara krama" koju je pregazilo vrijeme :mrgreen:
0
AvatarBOXI•
Pa hebiga kad sam ja bolestan na staru kramu. Netko voli mlade ....a ja "penzionerke" i nihove pretke.
0
AvatarLuger•
Krasan test. Nema boljeg od pucanja sa starim oružjem.
0
Avatarnobile157•
Ima!

Pucanje s novim :A03:
0
Avatarblackpowder•
ta ti je usporedba kao janjetina ispod peke i hamburger u fast foodu
0
Avatarnobile157•
Niti volim janjetinu, niti hamburger.

Staro je staro, novo je novo. Netko voli starudije, ja ne.
0
AvatarLuger•
Onda ću ti doći za inat na trening s P.38, naravno ako me pustiš :mrgreen: . Mislim da bi Walther izazvao veću pozornost nego novi XDM, ili se možda varam :roll: .
P.S.
Mislim da griješiš oko janjetine.
0
Avatarnobile157•
Ma možeš ti pucati i sa kuburom, ako je stigneš dovoljno brzo napuniti. A baš da se netko od mojih pali na P38, uostalom, ima ga jedan moj iz kluba i na prvom treningu je pucao iz njega.
0 bodova. Nisi konkurentan, jer ti treba vječnost da promijeniš spremnik.
0
AvatarJosey_Wales•
Nije istina, sve ovisi o vjezbi, iako nema suvremeni mag release, onaj zip na drsci se itekako da dlanom brzo povuci natrag a prstima izvuci spremnik i ubaciti drugi. Staro oruzje rula, kao i legendarni stari auti. :D
0
Avatarblackpowder•
pucanje s novim oružjem u usporedbi sa starim je kao sex bez predigre! :A16:
0
AvatarJosey_Wales•
ALPHA piše:Nitko ne kaže da ne rula! Svatko ima nešto što mu se sviđa!

Ono što ti nobile pokušava objasniti je da na trening možeš doći sa bilo kojim
oružjem i trenirati za guš.
Natjecanje je druga stvar, postoje neka pisana plavila a i nepisana.
Pisano pravilo je npe. da se u Klasi Production ne možeš natjecati sa oružjem koje
ima SAO način okidanja, a ni sa kuburama ;) , a nepisano pavilo je da nećeš na IPSC
natjecanje, doći sa oružjem koje ima jednoredan spremnik, jer jednostavno nisi konkurentan.

Osim, naravno ako se natječeš u nekoj zemlji ili vrsti pucanja gdje postoji Single stack Division.

Kad si već spomenuo aute, to je kao da na utrku F1 dođeš sa stojadinom! :A02: :A03:
Ma ok, sve 5... Ako netko zeli doci tamo gdje je dozvoljeno sa jednorednim spremnikom i prastarim pistoljem zasto ne? veliki je gust vidjeti nekoga takvoga kako sramoti sve one frajere sa high tech opremom, vjestina je uvijek ipak iznad alata. :)
0
Avatarnobile157•
Pazi, od IPSC-a i nema neke high-tech opreme, osim u open i modified diviziji gdje su ganovi stvarno skupi, dorađeni i sa optoelektroničkim ciljnicima i kompenzatorima. Uglavnom puca se sa oružjem koje se može nositi za samoobranu, a da će netko sa P38 biti bolji od nekoga sa HS-om ili glockom, nema ni teoretske šanse. Čak ni na treningu.

Opet, moram reći da je jedan kolega iz kluba prošle subote donio tt pa smo malo pucali (nisam pucao iz tt-a od 1993. godine). Jedan kolega iz kluba, koji inače preferira ISSF je otpucao iz tt-a spremnik, onda sam i ja otpucao spremnik. Njegovi pogotci bili su u promjeru cca 5 cm, moji cca 6 cm. On je taj spremnik ispucavao par minuta, ja sam ga otpucao za deset sekundi.
Pitanje:

Tko je bolji?
0
AvatarJosey_Wales•
Pucali ste u klasicnu okruglu metu ili u papirnatu covjek metu? ne mogu reci tko je bolji, iz ovoga ispada da si ti, ali ako je tvoj frend npr. prvih par metaka smjestio u potencijalno vitalne organe, a ti svoje u "periferiju" onda je on bolji osim ako i za taj prvi ispaljeni metak nije ciljao 100 god. Ovo govorim iz perspektive potencijalne obrane od napada. Inace mnoga su se koplja lomila i na drugim forumima koji su pistolji bolji, sa vise metaka ili manje. Komentari su bili raznovrsni od onih koji su govorili da covjek koji ima pistolj sa manje metaka je hladnije glave jer zna da ima manje municije i cesto pogadja metu tamo gdje treba i ne potrosi vise od 1-2 max 3 metka ovisno o kalibru dok oni koji imaju puno municije cesce promasuju jer u podsvijesti misle da imaju dovoljno i previse i cesto ne pogode nista ili pak potrose vise municije. Takodjer se pricalo o onima koji cesto koriste laserske nisane kasnije imaju puno losije grupacije kada ne koriste isti vec klasicne "musice" ali to je vec neka druga tema.
0
Avatarnobile157•
Ovu na slici (nekadašnja IPSC metrička, sada IASC meta). Frend je pucao u centar, ja u glavu.
Gledaj, pitanje je bilo retoričko. Frend više voli pucati ISSF, više mu leži, ja više volim pucati IPSC. A želio sam reći da za puno manje vremena mogu postići gotovo isti rezultat (cm više ili manje ovdje ne igra ulogu), kao i on, a da on ne može postići moje vrijeme i brzinu iako je možda malo precizniji.
0
AvatarLuger•
Nobile, bolji je Todd Jarrett.
Šalu na stranu, P.08 i P.38 zamišljeni su i stvoreni kao vojno oružje, te su korišteni i u klasičnom streljaštvu.
Organizirana su takmičenja s Lugerima te su dodjeljivane posebne medalje. Luger je slovio, a i danas slovi kao jedno od najpreziznije urađenih i u streljačkom smislu preciznih oružja. Mislim da je svima jasna genijalnost njihovih konstrukcija za ono doba. Zamislite P.38 s dvorednim spremnikom kapaciteta 15 metaka - što to nije Beretta 92FS?
0
AvatarALPHA•
:A18: :A18: :A18:
0
AvatarJosey_Wales•
Ne mora znaciti, dobra polovnjaca i da vidis, ta zna stvari za koje ove mladje nisu ni cule. :) :oops:
0
Avatarnobile157•
Možda nekada, danas znaju apsolutno SVE :mrgreen:
0
AvatarJosey_Wales•
Pitanje je kako kvalitetno to znaju raditi, vidi se razlika vjeruj mi. ;)
0
AvatarJosey_Wales•
Treba od svega po malo to je moje misljenje. :A02:
0
Avatarblackpowder•
nebi se štel mešati u oružje ipak sam ja ljubitelj žena a samo poznavalac oružja dok su komepetentniji govoriti o oružju ljubitelji oružja a poznavaoci žena
0
AvatarOerlikon•
Tko hoće prašiti babe neka mu bude!
Bar neće sidu pokupiti! :mrgreen:

Ja volim cure mlade,plave i "zločeste"! :roll:

Što se tiće ganova!?

Luger ima ono što niti jedan Glock,XD is l plastičnjaci nemaju, DUŠU !

Ja ću isto za svoj "prvi" pištolj uzeti XDm,zašto;
1.)iskljućivo zato što mi treba za namjenu za koju je napravljen
i gdje je (utilitaristićki) danas bolji od navedenih,
vjerujem da bi ga i švabo uveo u svoje naoružanje za vrijeme Blitzkriga
rađe od P08 da ga je nekim ćudom imao.
2.)Jer trenutno nemam novca za P08 u dobru stanju.

Dakako da bi uvijek bi radije izabrao plastik-fantastik,Zbroju ili Sig
za ove brze discipline,samoobranu i službu.
ali Lugera i 1911 bi trebao imati svatko tko sebe smatra ljubiteljem oruža!
Vjećni klasik i utjelovljenje jednog interesantnog a za dizajn i evoluciju oružja najboljeg vremena u povijesti,isto kao i P38,K98 i sl.
To su bezvremenske vrijednosti.
0
AvatarMike_Torello•
mene recimo luger i p08 ne privlace ni upola toliko koliko 1911...
0
AvatarOerlikon•
hehe...a ameri koji su ih imali ginuli za lugerima! :lol:
Tek su tada vidjeli što je pištolj!
Slatka ironijo.

Nemam ja ništa protiv 1911,izvrstan,originalan kao luger,
samo što je još važnije,puno ga je lakše prepraviti
u što ti srce poželi.
0
AvatarMike_Torello•
i upravo zbog toga je meni superiorniji od lugera... ali to je stvar ukusa.... meni je luger simpatican i povijesno gledano jednako vrijedan ali pored dva lugera ja bi izabrao jednog 1911... ako zanemarimo ono, prodas jednog kasnije ili mjenjas za 1911... dok mi je recimo Mauser C96 Broomhandle u rangu 1911, njega bih volio imati, JAKO! =)
0
AvatarJosey_Wales•
Bogami da nadjem Lugera P08 u kalibru .45 ACP sve navedene pistolje bih dao bez razmisljanja i puske takodjer, najskuplje.
0
AvatarOerlikon•
Ima omi ga je pradjed,pitaj boga gdje je to završilo!
Što bih dao da ga nadjem ehhh :A22:
0
Avatarnobile157•
Možeš ga naći, ima samo jedan jedini.
Cijena: sitnica. 1.000.000.00 $
USA
0
AvatarOerlikon•
Koliko znam postoje 2 serije;
1. Dok su nacisti još bili na "ti" sa Amerima,jedna njihova firma je proizvodila
i izvozila u SAD lugere u tom kalibru,negdje između 35'. i 39'.

2. Poslijeratna američka proizvodnja u vrlo maloj seriji,to je taj sa
drukčijim obaračem na slici.

I čak mislim da je postojala još jedna serija iza WW1,vrlo,vrlo mali broj istih,to su ti
milijunski o kojima nobile govori.

Raspitao sam se o mome "broomhandelu" i izgleda da ga je pokupila policija
u godinama iz rata. :A00:
0
Avatarnobile157•
Ovaj o kojem sam govorio je jedan od onih koji su poslani na natječaj američke vojske za službeni pištolj kada je pobijedio Colt 1911. Svi su nestali ili uništeni osim jednog, a svojedobno sam čitao članak o liku koji ima taj gan, čak ima i originalno streljivo iz tog vremena za njega. Ujedno ima i nekoliko pištolja u kalibru .45 za koje nikada nigdje u literaturi nisam našao da su se uopće proizvodili u tom kalibru. Npr. Walther p 38, ali sa skrivenim udaračem, Mauser c96, Mauser koji se proizvodio u 6,35, 7,65 i mala serija u 9 mm (film Topovi s navarona), model je bio 1910 ili 1914.
Uostalom, svašta se radilo u malim serijama ili za posebne naručitelje, a puno toga nikada nije nigdje uopće viđeno.
0
Avatarnobile157•
A od tih 10, zna se samo za dva, a jednog ima lik koji ima i Lugera .45. A vidim da je Walthera platio 120.000 $.
0
Avatarnobile157•
Koji su to dobri detalji sa ta dva pištolja u današnjim modernim pištoljima kao npr. Glock i HS?
Ako se p1 koristio dugo nakon rata, pa što? Koristilo se ono što se imalo dok se nije moglo nabaviti nešto bolje.
A M57 nije bio nov, to je bila poboljšana kopija tokareva 1933, a tokarev je bio uprošćena kopija colta 1911.
Sig p 210 možda i je R&R među pištoljima, ali gdje to? I u čemu? Po količini metaka u spremniku? Po modernoj konstrukciji načina okidanja?
Gdje se to i u kojoj policijskoj ili vojnoj postrojbi taj pištolj koristi?

Kada sam napisao to što sam napisao, mislio sam da su to dva prevaziđena pioštolja koji svakako imaju svoje mjesto u povijesti kratkog vatrenog oružja, ali ipak je to oružje koje danas može zanimati samo kolekcionare i fanove baš tih pištolja, a praktične vrijednosti nemaju.
0
AvatarLuger•
Pa i Glock je preuzeo i prilagodio okidanje s pištolja Roth Steyr M1907.
Za mene su Walther P.38 i Luger itekako uporabljivi.
Naravno da ne mogu parirati pištoljima današnjice, ali priznaj nisu baš tako "crni" kako ih predstavljaš.
Njihove genijalne konstrukcije zasjenjuju pištolje današnjice koji su slični jedan drugome kao jaje jajetu.
0
Avatarnobile157•
Da, ali nije koristio ništa sa Walthera i Lugera, a uporabiti se može i kubura, to nije sporno. Rekao sam da u današnjim korelacijama nisu uopće konkurentni i to je neosporna činjenica. Govorim sa aspekta praktičnog streljaštva i nošenja oružja za samoobranu, ne sa neke povijesne pozicije. Nesporno je da su to nekada, u vrijeme kada su napravljeni bili odlični pištolji, ali i nekadašnji automobili iz tridesetih godina su bili dobri, pa ih ne možemo usporediti sa današnjima. Tehnologija ide naprijed i to je tako. A genijalna je konstrukcija Glocka kao nijednog pištolja u povijesti do tada. Pardon, moram ubaciti malu digresiju:

Još je jedna genijalna konstrukcija i neprevaziđena do danas: Colt 1911 .45 ACP.

Jedini pištolj iz I svjetskog rata koji se koristi i dan danas, kako u vojsci, policiji, tako i na najzahtjevnijim IPSC natjecanjima. John Moses Browning ostaje neprevaziđeni i nedostižni majstor svih vremena a njegovo oružje ga je nadživjelo i živi i dalje.
0
Avatarblackpowder•
Znam samo jedno da su mnogi Lugiji i M :A06: auzeri na najboljem putu da proslave 100 godina aktivne uporabe a nekako mi se čini da ove nove instant verzije raznih pištolja nemaju previše šanse doživjeti duboku starost!
0
AvatarLuger•
Slažem se s tobom :A28: , a već sam Vas pozvao na rođendan mog Lugera 2015. godine.
0
Avatarnobile157•
Sretan rođendan, ali, ne može se živjeti u prošlosti. Iz tih pištolja može se pucati jedino na sastancima kolekcionara starog oružja, pa koliko god netko u njih bio zaljubljen. :mrgreen:
0
AvatarLuger•
Da li netko posjeduje Walther HP? Svojevremno je jedan bio na prodaji u Sisku.
0
AvatarOerlikon•
Ma daj Nobile nemoj ga toliko šprndat :mrgreen: :lol:

Pištolj je stvarno dobar,pogotovo za svoje vrijeme,
ali ne možeš sada sve vrednovati prema IPSC-u...

Ti bi i za svaki zračni pištolj na žute kuglice da je ne znam kako dobar
(pod tim mislim realističan,precizan...dobar za dječju igru...)
odnio na streljanu,probao i rekao klincu kako to ništa ne valja :mrgreen:

EJdno ozbiljno pitanje...pod uvjetom da je cijev dobra;
Koliko je P 08 precizniji od današnjih modernih pištolja tipa:XDm,SigSauer...
Ili je ta reciznost više mit?!
Meni puuuno više paše za precizno gađanje od moga XDm
radi daleko boljeg obarača(NEUSPORDIVO) i finog nišana,ali nisam baš puno iz lugiča gađao...
0
Avatarnobile157•
Ne može se usporediti sa današnjim SIG ili nekim drugim pištoljem koji je specijaliziran za precizno gađanje. To je ipak samo mit.
A i rekao sam: "u svoje vrijeme bili su..."
Danas...
Više nisu.

A prema čemu da vrednujem neko oružje ako ne prema praktičnoj uporabi???
0
AvatarOerlikon•
Ajme meni... :lol: :lol: :lol:

Nemoj ga više zezati Nobile :mrgreen:

Ja isto obožavam P08 i kompaniju,pa neću sada s njima ići pucati IPSC...
Po ljepoti,inovativnosti,rijetkosti,očuvanosti,povijesnom značaju...
Ja se iskreno nadam da niti jedno svoje oružje neču nikada morati upotrijebiti "praktično"...
(osim lovačkog 8-) )

Luger...Koliko vrijedi P08 iz 1928. sa čirilićnom oznakom na kočnici?!
Stanje 3.8-4 od mogučih 5 , mislim da je samo udarna igla slomljena,nisam siguran...
0
AvatarLuger•
Koliko god tko uspoređivao pištolje prošlosti i današnjice, priznajmo da P.08 i P.38 imaju puno više poklonika. Zahvaljujem tvorcima oružja (Georg Luger i Carl Walther) na njihovim bezvremenskim konstrukcijama, :A28: dečki.
0
Avatarnobile157•
I stari auti imaju mnogo poklonika, pa ipak se svi voze u novima, a stare koriste prigodno, na skupovima i manifestacijama jednom godišnje.
0
Avatarnobile157•
Ma moram malo :mrgreen: :A03: , to su stvari za muzej i kolekcionarstvo, sa time se slažem, ionako su naši mudraci uništili previše oružja koje je moglo biti u muzeju naoružanja. Vani je normalno da takve muzeje imaju i da u njima rade povjesničari - stručnjaci za oružje.
0
AvatarOerlikon•
Konkretno,što ti se u lugija svidja a što ne!?

Ja obožavam;obarač(bolji od ičega na što sam naletio),ergonomiju,preciznost(bar ovaj iz kojeg sam poucao),IZGLED,povijesni značaj.

Pa i jedan Stayer ili Lebel imaju povijesni značaj,ali ni jedan ne puca niti približno dobro kao P 08,da o izgledu ne govorim.

Što misliš,bili se dao napraviti moderan pištolj (dodati visok kapacitet,pouzdanost) na bazi
P08(sačuvati ergonomiju,kvalitetu,po mogučlnosti izgled)
Koliko sam ja vidio,bar bi se onaj u 7,65 mogao napraviti dvorednim bez prevelike intervencije u izgledu.

C96...ovaj pištolj mi je daleko bolji od TT-a,(gotovo indentičan kalibar)da ne govorima ako ima mogučnost automatske paljbe,a mislim da je daleko precizniji od večine modernih pištolja.
Duuuga cijev,fin nišan(baždaren do kilometra ili?!),dobar obarać...ovo mi zvuči kao doar spoj za preciznost.

Iskreno,radije bih nabavio dobar P08 namjesto XDm da sam ga našao.
Iz jednostavnog razloga što XDm uvijek mogu kupiti,cijen će mu vremenom pasti i poboljšati će ga,a P08 kmože samo stariti i propadati u rukama neodgovorna vlasnika i da,
cijena vremenom skokovito raste.

Uostalom,ima li kod nas igdje to okupljanje ljubitelja "starog" oružja?!
(Nobile...ne,nee...(zezati) :mrgreen: )
0
AvatarDarko11•
Preciznost,kvaiteta .....bla bla bla....mit vezan uz taj pistolj.Novi pistolji su daleko precizniji i kvalitetnije izradjeni tako da nema smisla ;) .Osim toga P08 je imao bravljenje koljenima koje je potpuno promaseno rjesenje i ne trpi razlicite laboracije streljiva te cesto dolazi do zastoja,inferiorno u odnosu na Browingovo bravljenje.Pistolj zasluzuje paznju sam zato sto je Njemacki iz doba rajha i nista vise.
0
AvatarBerto•
Ja bi samo ispravio neke stvari sa kojima se ne slažem, ne bi rekao da su današnji pištolji kvalitetnije izrađeni i precizniji , nego samo modernije konstrukcije, iako današnji HS ima indikator metka u cijevi isto kao i luger isto tako kočnicu na dršci kao i ranije varijante lugera , p08 je jako kvalitetno i precizno izrađen odlične ergonomije i odlično leži u ruci kod pucanja , proizvodili su ga razni proizvođači(ne samo njemački) od 1900 neprekidno do 1945 za razne države , pa onda 70 , 80 (komemorativni mauzerovi modeli) a mislim da se i danas se još proizvodi po americi i nisu baš jeftini tako da ne bi baš rekao da je promašene konstrukcije za ono doba.
Imam Švicarski luger iz 1924 godine u savršenom stanju ispucano do sada 300 tinjak metaka bez ijednog zastoja(nije puno ali puca se samo za gušt) , tvorničko okidanje na njemu iznosi izmjereno u prosjeku 1,6 kg i vrlo je precizan.
Ispucano cca 2000-3000 metaka iz raznih drugih lugera koje posjedujem bez konkretnih zastoja , zajstoji se dešavaju zbog neispravnih (limenih) spremnika, i zbog zamjene cijevi koja najčešče nisu dobro zamijenjene i metak se obično zaglavi na ulaznoj rampi, ispravan mauser luger 1936-1942 u vrlo dobrom do odličnom stanju radi sa svim elaboracijama municije FMJ čak i sa vrlo slabom municijom gdje zatvarač ne ostane u zadnjem položaju nakon zadnjeg metka.
Inace jako je osjetljiv na prljavštinu i zato se obično nosio u zatvorenoj futroli i daleko od toga da se može uspoređivati sa modernm pištoljima, i izrađivati nešto slično tome ali modernije nema smisla, jer uvijek se može nači očuvani primjerak i guštati se sa njime iako najviše služi za sakupljanje i kolekciju.



Za kraj Heinrich Keller of Frauenfeld 1949 ISSF competition in Buenos Aires
Originalna meta
Originalna meta
1 Swis.jpg
0
Avatarnobile157•
Ako nema, Luger i Boxi bi mogli napraviti... :A03:

A da se nešto iz tih pištolja moglo napraviti,napravilo bi se... a nije. Točka.

Ostavimo ih povijesti, gdje im je i mjesto.
0
AvatarMike_Torello•
vidim li ja to hrdjavu patinu na cijevi? ajmo ajmo brzo komad masne krpe i u akciju =) BTW. lijepo ocuvan primjerak
0
HHuntercro•
originalno stanje, dekonzerviran mehanizam, sve osim cijevi u 3 mjesecu ove godine. Patinu otkriva samo digitalac, ne smeta, namazali smo svim raspoloživim sredstvima, to je slika prije registracije
0
AvatarMike_Torello•
originalno stanje ali koristen pa bio konzerviran nakon koristenja? cijev je jos uvijek konzervirana? ja bih ju ocistio barem da vidim u kakvom je stanju pa konzervirao opet ako nemas namjeru pucati... nisam zagrizeni ljubitelj lugera kao neki clanovi ali uvijek mi je drago vidjeti ovako dobro ocuvan stari primjerak oruzja =)
0
HHuntercro•
originalno stanje ali da pojasnim. Pištolj je prema usmenim predanjima bio kod jednog njemačkog oficira koji je dragvovoljno predao jednom čovjeku ovaj prije 20-ak goidna našem i tako je došo do mene. Ukratko, nije nikada bio dekonzerviran do do kraja nego je malo bio pročoišćen i bilo je pucano iz njega. Ja sam ga zatekao ovakvog
P08 012.jpg
0
AvatarOerlikon•
Ako je bio kod njemackog oficira nema straha,kao što vidimo iz slika.
Njim je uredno osobno naoruzanje ogledalo autoriteta.

Kvragu...tako sam ljubomoran! :mrgreen:

(Vidio sam vise slika na forumu lavac)
0
IIggy•
Da ne otvaram novu temu jer nisam našao samo za P 38, koliko bi vrijedio navedeni pištolj u orginalnom stanju, netaknut i vrlo očuvan?? Navodno je kao nov, znati ću više za koji dan. Bude li dobar vjerojatno ga kupujem.
0
IIggy•
Vidio sam ga maloprije,ac 43. Broj 6503 H. Stanje savršeno, tri spremnika i original futrola. A veselja ljudi moji! Ne mogu docekat nabavnu!!
0
AvatarDarko11•
:A25: ja nebih mirno spavao dok bi ga cekao Iggy.
0
AvatarBerto•
Poslikaj kad kupiš , usput da pitam ako nije tajna koja je cijena?
0
IIggy•
Cijena nije velika...ide s njime i streljivo iz tog vremena u platnenoj vojnoj vrećici. Kad bude u ormaru biti ću miran.
0
AvatarDarko11•
Berto,cijenim tvoje iskustvo i znanje o pistoljima ali kao poznavalac trebao bi znati zasto je koljenasti zatvarac napusten,jer ipak konstrukcije koje se pokazu dobre prolaze dalje.Napusten je zbog osjetljivosti na laboracije i sam takav sustav bravljenja je relativno skup za izradu.Naravno da je to kvalitetan i legendaran pistolj, i sam vrebam da se docepam jednog,to je povijest u rukama i simbol Njemacke kvalitete i finoce, ali danasnji moderni pistolji ne zaostaju sa kvalitetom,sto vise imaju garancije na 100 000 metaka i vise i sl sto je nekad bilo prilicno ne zamislivo.O tim mitovima pricam, iako i sam mrzim plastikanere i opcenito danasnji dizajn pistolja a volim stare pistolje.Moje misljenje je da je ipak browingov sustav bolji dizajn a to sto Ameri lude za Lugerom je logicno jer je rijedak a skup i ruku na srce samo zato jer je Njemacki a razgovor o ,istina, neupitnoj kvaliteti njihovih proizvoda,ipak, cesto zna ipak preci i u pretjerivanje, a i povijesno je legendaran sto je najveci razlog.Kao sto neko napisa u drzavama gdje je nemoguce doci do njega prva zelja je Kalasnjikov,iz istih razloga,legendarno i pouzdano povijesno oruzje ali u drzavama gdje vlada crno trziste ili je rat on ne vrijedi ni kilu brasna.
0
AvatarBerto•
Znam da je browningow sistem bolji i pouzdaniji to nema govora, kad sam govorio o kvaliteti mislio sam na samu izradu ne na pouzdanost , iako ja nemam problema sa svojim lugerima ni sa kojom municijom, nije baš da samo amerikanci lude za lugerom vidiš da ima i Hrvata :A03: sa istom problematikom, inace nisu samo nijemci proizvodili lugere, prvi su ga u svoje naoružanje uveli švicarci a kasnije i proizvodili u intresantnom kalibru 7,65 parabellum, isto tako amerikanci , a nešto i englezi, koristile mnoge države.
Nije tako rijedak pištolj proizvedeno ih je cca 2 000 000, niti je po mojem skup zbog toga što je nijemački .
0
Avatarjolly•
Berto, koja se preciznost moze ocekivati od Lugera na 25 metara?
Ima li razlike u preciznosti od mornarickog do vojnog lugera? Ovaj s duzom cijevi vjerojatno ima prednost zbog duze nisanske linije.
0
AvatarBerto•
Nemam nijedan mornaricki jer su oni poprilicno rijetki , preciznost ovisi o strijelcu i o konkretnom pistolju, duza cijev svakako da daje prednost.