•Vatreno oružjeIdeje i prijedlozi za izmjene i dopune Zakona o Oruzju
tema je otvorena na prijedlog jednog od clanova foruma... ovdje mozete iznositi i komentirati ideje i prijedloge o tome sto bi bilo korisno i pozeljno promjeniti/dopuniti u Zakonu o Oruzju.
Znaci nesto sto moze biti od globalne dobrobiti za zajednicu koju cinimo mi LEGALNI vlasnici oruzja.
Molim vas da ovu temu zadrzimo ozbiljnu i na nivou, bez trolanja, spama, i besmislenih prepucavanja, u obzir dolaze samo konstruktivne rasprave bez dizanja tonova, jer zapamtite, svi smo na istoj strani. Hvala
Znaci nesto sto moze biti od globalne dobrobiti za zajednicu koju cinimo mi LEGALNI vlasnici oruzja.
Molim vas da ovu temu zadrzimo ozbiljnu i na nivou, bez trolanja, spama, i besmislenih prepucavanja, u obzir dolaze samo konstruktivne rasprave bez dizanja tonova, jer zapamtite, svi smo na istoj strani. Hvala
1.
Ne znam kakva je situacija dalje, ali prema uvijetima koji su sada na snazi vezani uz streljane otvorenog tipa mislim da mnoga lovacka drustva vrse upucavanja dugog oruzija prije pocetka sezone "na crno" ne radi toga sto hoce nego sto se ne moze drugacije.
2.
Nema smisla oruzje tretirati kao luksuz, zemlja koja je morala kupovati oruzje na crno da bi se obranila sada to isto oruzje smatra luksuzom...Smanjiti davanja.
Osobno mislim da taj izradak ima i kvalitativno i zakonsko opravdanje za opstanak.
Vjerujem da bi se našlo dosta lovaca, kolekcionara a i oštrostrijelaca koji bi htjeli na ovaj način pohranjivati svoje oružje.
Neki to očito već i rade samo u zaključanom prostoru.
Pozdrav.
U zamislite ono imaš oružani list za neko oružje i želiš drugo odeš u trgovinu i to je to !
Aaaaa, izletilo mi....
Jedan od vecih problema je sto bilo kakva prijava od bilo cije strane bez ikakve provjere ili dokaza vodi do oduzimanja oruzja. Kolega se jedva izvukao kada ga je grupa pijanih mulaca napala bez razloga te je zaradio prijavu za narusavanje reda....totalno ludo i neposteno.
4. Kupovina municije 357/38 specijal i slicno.......
Trenutno imamo samo oduzimanje koje je u pravilu, nažalost, trajno, a u rijetkim slučajevima kad se i završi pozitivno za vlasnika oružja, dugotrajno jer imate moratorij a i najčešće su to dugotrajni sporovi pa Vam prođu zakonski vremenski rokovi do kojih se mora odlučiti što ćemo sa oružjem.
Ti novim terminom, izuzimanje,moglo bi se definirati oružje koje je oduzeto dok traje sudski postupak, odnosno dok nam se ne dokaže krivica. Ako smo stvarno krivi oduzimanj, može i trajno, ali ako nismo oružje se bi moralo vratiti vlasniku.Prema iskustvima nekih mojih kolega, kojima je presuđeno u njihovu korist, oružje im je oduzeto i kad im je skinuta krivnja koja im se stavljala na teret, još su dobili moratorij od 2 godine. Stvarno apsurd.Uglavnom cijela peripetija od oduzimanja do ponovnog dobivanja oružanog lista 7 god. Sramota.
U zemljama stvarne demokracije - monopol - bilo koji oblik je ilegalan.
Poz.
Prvo treba dovesti u red pravilnik o kalibrima.
Trebalo bi rješiti onu nebulozu o "sličnosti" s automatskim oružjem.
Mislim da bi trebalo povisiti taksu za nabavnu dozvolu odnosno registraciju oružja. Slovenci imaju jako lijep sistem koliko sam čuo- do 5 komada vatrenog 30 eura nabavna, dalje je svaka čini mi se 70 eura. Na taj način bi se rješio problem "gomilanja" oružja.
Glupo je to što policija gubi vrijeme na operativne provjere svakih 6 mjeseci, i to bi trebalo malo srediti.
Omogučiti trgovinama oružjem da kupuju oružje ,koje je već zavedeno na oružni list i u registar MUP- a, na poduzeća/ obrte/ itd. a ne da se mora registrirati oružje na fizičku osobu s odobrenjem.
Rješiti nebulozu o metalnim spremištima ili "njima sličnim" i točno propisati u kakvim uvijetima se drži oružje.
Dopustiti sakupljanje oružja koje nije "dotrajalo i nesigurno za upotrebu" jer se oružje "sakuplja" od dana kada je proizvedno. Doraditi propis kakvo se oružje može sakupljati.
Dopustiti "restauraciju" kolekcionarskog oružja te ponovno "vračanje" istog u registar MUP- a.
Imam osjećaj da je ekipi bitno da nabrzinu dobiju nabavnu dozvolu, a da nisu ni pročitali zakon kako se spada. Samo da nabavne možemo dobivati, ostalo nije bitno.
Također, ovo sa "izuzimanjem" oružja je dobra ideja- kada nekog optuže po članku zakona koji povlači i oduzimanje oružja spremiti to oružje i ovisno o presudi ga vratiti ili oduzeti.
Na koji monopol Brankec misli, ak nije problem objasniti?
Zašto bi ''svako'' mogao kupiti takvu napravu
Mužari su ''naprave'' namijenjene izazivanju glasnog pucnja, a ne za izbacivanje kugle.
Moje mišljenje je da oružje na CB koje izbacuje kuglu treba razvrstati u ''B'' kategoriju.
Primjerice:
Istra veli da se neke dijabole mogu kupiti samo kod jednog trgovca - cijena jako visoka.
Neku vrstu oružja možeš kupiti samo kod određenog trgovca.
Za tormentaciju - to mi veli puškar - moraš u RH ići samo na jedno mjesto.
Prijedlog moj za ukidanja takvih monopola je omogućavanje svim naoružanim građanima da mogu sve njihove potrebe glede oružja obaviti na njima najpodobnijem mjestu a vama trgovcima da si proširite prodajnu - i ponudu i uslugu, ujedno i profit.
Ukidanje monopola!
Poz.
Zasto ti smeta gomilanje oruzja? Svatko ima pravo kupiti onoliko oruzja koliko mu treba, iz bilo kojeg razloga! Naravno, ukoliko je u mogucnosti... Da si spomenuo gomilanje kod ilegalnih sakupljaca, e to bi bilo nsto drugo. Smatram da ne treba uvoditi sankcije na nesto sto je po mom misljenju normalno i za sto se prolazi zakonska regulativa, lijecnicki pregledi itd itd.
"gomilanje" oružja podrazumjeva posjedovanje prerađenih papovki, tanđara sa stesanim vojnim kundakom te kupnju oružja na silu kada ti ističe rok nabavne dozvole- svi znamo da toga ima hrpa. "gomilanje" oružja podrazumjeva otkupljivanje oružja od ljudi po smješnim cijenama samo zato što za to imaš nabavnu dozvolu. uzmi 5 komada vatrenog oružja i nauči se njima služiti, odnosno idi sa svakim komadom 1x mjesečno na strelište i ispucaj kutiju metaka 1 mjesečno.
ja sam ljubitelj oružja, i posjedujem ga, moglo bi se reči da živim od njega. paralelno s tim apsolutno se slažem s postrožavanjem kriterija za nabavu oružja- provjere ormara, 5 godina za liječnički, utvrđivanje marke i modela itd. . Na taj način se rješila jedna gomila oružja koju nitko nije koristio, vježbao s njom, ili išao u lov ili na natjecanja. jedan primjer: gospođa od 70 i kusur godina posjedovala je vojni snajper M-76 kao uspomenu. Uspomenu na ŠTA? na muža? '91 godinu? nemojte me nasmijavati.
Vlasnik oružja nosi veliku odgovornost- ne zbog sebe i ostalih nego zbog drugih vlasnika oružja. dobro znate da kada jedan napravi sranje- svi najebemo. Osobno bih tražio sve vlasnike oružja da polažu zakon o oružju, da su obavezni dolaziti na određeni broj provjera oružja i provjera samih sebe.
najžalosnija stvar ovdje je što je ovo tema sa najmanje postova a trebala bi biti najbitnija. ovdje bi se trebala voditi konstruktivna i inteligentna rasprava. ovdje se vidi vaša snaga, znanje o oružju i zakonu kojem ono podliježe, a nažalost- jako se malo vidi. Kada dođu izmjene i dopune onda će se pljuvati po ljudima koje su ih donjele. da ne govorim da je ovaj zakon večini nebulozan.
Kad dođu izmjene i promjene ZoO pitanje: dali će itko pitati nas za eventualne promjene ili bude opet bilo po starome:
1. Predlagać zakona - predložio
2. Pravnik - neznalica o oružju - razradio
3. Zakonodavci izglasali - uobićajeno - glasuj bez čitanja
4. Zakonopotpisnik - potpiše.
Pozz.
RADI CEGA poostravanje kriterija, bas suprotno, svaka osoba koja ima pravo da upravlja motorinom vozilom sposobna je za drzanje oruzja, puno vece ubojice su na cesti nego medju vlasnicima oruzje. Ljecnicki bi trebao vaziti barem 10g kao i oruzni list. cuvanje je puno veci problem za zivot nego sama nabava i koristenje....
Sto znaci UTVRDJIVANJE MODELA ???? Prazna prica koja ne sluzi nicemu, 99% oruzja danas se moze naci na internetu od tipa, modela godina proizvodnje i slicno, dostupni su katalozi tvornica...Ako nesto bas stvarno nije jasno onda se jednostavno ode do puskara koji da potvrdu o modelu i kategoriji koji se upise u bazu podataka, pa ne zivimo vise u doba pisacih masina i teleprintera, oruzje se moze slikati, digitalizirati i pohraniti kao dodatne informacija u bazu...
Meni se cini da ti prvi imas neki osobni problem ili frustraciju vezanu uz oruzje a kazes da zivis od tog posla, kao profesionalac trebao bi gledati bez emocija na teme vezane uz oruzje, zamisli da te svakih 2-3 godine netko salje na polaganje teorije voznje i prometne propise ili da svakih 10g ides na ponovnu maturu ili diplomski onako...reda radi.... promisli malo sto zelis....
tocno...zato kada nesto kazemo ZA ili PROTIV treba uz to dati i argumente, onda to ima smisla, nemoze argumenat biti..."zato jer ja tako mislim" NHF ali nije oruzje krivo, ono je samo sredstvo isto kao i cekic, pila, kamen, toljaga itd....
Evo jedan primjer: Zamisli da svi lovci, recimo u Zagrebu odluče imati svaki po 50 cijevi. Koliko bi to cijevi ukupno bilo? ko bi ih sve popisao ??? To bi bilo puuuno više naoružanja nego što policija i vojska ima zajedno. Eto, ja san definitivno protiv toga. Znači ograničiti se mora. E sada, na koliko, o tome moremo pričati.
Ovo obvezatno....pa ja san na ispitu ima pitanja iz zakona o lovu i oružju, ali to je bilo u ono staro vrime. Po meni, niko nebi smio blizu oružju dok ne zna odredbe zakona, koja se bar na njega odnose, pa to se podrazumijeva. Ne triba na ispit o zakonu svako par godina, ali kad oružje nabavljaš, moraš znati ono seto se tebe u ton zakonu tiče, a onda bi svaku dopunu i prominu u zakonu posli toga, svak triba dobro proštudirati. Pa to je minimum.
Zakon je zakon, i dok diskutiramo o njemu ne more se imati "argumente". Sve su ovo priče o našin željama, koje ako budu konstruktivne, možda jednog lipog dana, a na propisan način, budu i ugradjene u neki budući bolji zakon.
A tko popisuje automobile kojih imamo svi daleko vise nego vojska i policija zajedno, Tko ih popisuje u Svicarskoj, Danskoj, Finskoj ,Americi itd..... zar su oni svi supermeni u drzavnim sluzbama...NISU nego su samo organizirani kako treba.
Mislim da bi ovoj naciji bilo puno korisnije da polaze USTAV i da zna nesto o svojim pravima i obavezama! Kad si vec kod provjere samog sebe kako ti kazes daj mi reci nesto:
- vozis li auto - moras li zato biti automehanicar, limar , autoelektircar i strucanjak za cestogradnju itd?
- radis svaki dan za PC-m, sto znas o radu procesora,memorije, sabirnica, i digitaliji ?
- doma imas plinski stednjak, bojler ili grijalicu a kladim se upute nisi nikada niti otvorio a kamoli procitao, ako zajebes mozes samo ubiti pol zgrade ili kvarta u kojem zivis....sitnica
Filozofiji nema kraja, problem je u NEDEFINIRANIM i nejasnim zakonima, SVAKI zakon mora biti napisan tako da ga moze razumjeti i djete u 8-razredu...BEZ TUMACENJA i da bude PROVEDIV U PRAKSI a ne samo na papiru.
ne razumijem koja je to logika? od kada je kruh, cigare, kompijuter (slobodan protok informacija) jednako nošenju i držanju vatrenog oružja? zar zbilja mislite da gore navedene stvari nose istu težinu kao i oružje? možda ste se krivo izrazili? zakaj ne sakupljate 100 godina stari kruh?
nisam znao da kada dođe do eksplozije pc-a/ plinskog štednjaka/ prometne nezgode da se odmah prozivaju svi vlasnici istih.
opet, ne razumijem povezanost moje mature/ diplomskog, ili prometnih propisa sa posjedovanjem vatrenog oružja i poznavanja zakona o istom. na kraju, puno teže je bilo položiti prometne znakove i propise/ maturirati/ diplomirati nego zakon o oružju- za koji ne postoji propisani ispit.
možda da ste usporedili motoriste i posjednike oružja bih razumio- jer ako jedan divlja na motoru onda su svi divljaci, ali kada se jedan normalno vozi na motoru- onda se postavlja pitanje: -kaj se ovaj vuće koji k***c, neka potegne malo taj motor.
da, imam "frustracije" od nerazumnih osoba koje posjeduju ili žele posjedovati oružje.
da, definitivno postrožiti kazne za ilegalno posjedovanje oružja.
da, ovo sa zračnim oružje je nebuloza- regulirati do koje snage i brzine se mora prijaviti a do koje ne mora. isporučivati će se oružje s ugrađenom slabijiom oprugom, a jača će se kupovati preko neta ili na "crno". cvast će ilegalno "puškarstvo", a na opruge se neće ni pdv plačati. kaj će policija u provjere ići tako da skuplja zračno oružje i testira ga na kronometrima na strelištima, ili pucati po ivericama?
kako ne razumijete da će neki vlasnike vatrenog oružja uvijek gledati čudno, kao da nismo normalni? jedini način da se prikažemo normalni je se pokažemo kao umjerene osobe spremne na komprimise. recimo im: -da, postrožite jedan dio zakona, ali drugi dio koji je nebulozno strog ili nedorečen- taj dio sredite i olakšajte i sebi i nama. -dajte nam šansu da se prikažemo kao normalne osobe sa normalnim hobijima, nemojte nas bacati na margine društva i sprdati se s nama. zauzvrat, mi ćemo postati odgovornije osobe i biti još svjesniji svojih privilegija i obaveza. a ne: JA ŽELIM IMATI 100 CIJEVI I NITKO MI NESMIJE REĆI DA NEMOGU IMATI 100 CIJEVI. e pa može- a zbog tebe će sada patiti svi vlasnici oružja- jer nitko od vas nije normalan- šta će vama oružje pa rat je završio pred 10 godina, vi pijani lovci itd, itd.
dajte, budimo razumni, bacimo im kost.
na kraju krajeva, brankec je najbliže istini- ovom raspravom "treniramo" jedni druge, ovako i onako neće najvjerojatnije imati nikakva utjecaja na donošenje pravilnika i zakona. no, lijepo je voditi jednom "normalnu" diskusiju, koja zasada nije "otišla ća".
PROBLEM zvan " NEKI" treba malo izostriti, tko su i sto su tj.cime se bave ti NEKI... NEmas li barem mali osjecaj kako situacija podsjeca na vec VIDJENO ali je umotana u nekoiko slojeva celofana? Nekada su ti NEKI naredili da se narodu oduzme svo oruzije iz stabova TO , radi remonta, modernizacije, iventure i slicnih izgovora...sto je poslje bilo svi znamo..
II. Onda su ti neki too isto i slicno oruzje prodavali po 16*vecim cjenama za CASH...opet svi znamo zasto?
III. Nakon sto se sve zavrsilo NEKI su shvatili da bi se to isto moglo upotrijebiti na isti nacin protiv njih samih ako nesto zabrljaju pa se smislja 100 nacina kako da narod zapravo shvati da mu oruzje uopce ne treba i da mu samo smeta...
IV. Radi beskrajne pameti NEKIH danas imamo situaciju da je legalno oruzje prakticki VELIKI problem i obaveza za vlasnika po svim stavkama, tehnickih, financijskih, administrativnih itd...svi znate..
V. Crno trziste cvijeta, u slucaju sranja prvo se maltretira onog za koga se zna da ima uredno oruzje dok se za ove druge ne zna pa ih se ne moze ni gnjaviti, posto je sasvim logicna stvar da ce registrirani vlasnik uzeti iz ormara svoj pistolj i napraviti glupost umjesto da kupi kalasa i sanduk municije na crano za par sto eura...
VI. Kao i vecina toga kod nas pri izradi zakona NAS se nista ne pita, no zapravo je i ptanje koliko smo se zajednici potrudili oko toga...Lovci-Strijelci-Hobisti-Kolekcionari-Puskari-Sportasi itd....bilo bi tu stosta za napraviti ako se slozimo...
Čitajući vidi se da ima forumaša kojima se ne dopadaju neke nove ideje.Ako se poklopimo s ušima tek onda bude bilo - vudri po oružju.
Nijedan od prijedloga nije protuzakonit i rasprava i prijedloga bi moralo biti više.
Možda se nekih od ovih pozitivnih prijedloga dopadne nekom zakonopredlagaču - pa i prođe?
Poz.
Oruzje na CB netreba dirati osim malo postroziti uvjete nabave, primjerice da prodavatelj trazi uvid potvrdu o nekaznjavanju. Nikad se nezna u gomili ljudi kakva glupost moze nekome pasti na Pamet
Ako zadovoljavam uvjete za jedan komad oružja onda zadovoljavam i za sto komada i nikog se ne tiče što će mi.
Možda ću ih koristiti možda ću ih gledati u ormaru ali niko mi nema pravo gaziti ustavna prava. niko nije opljačkao banku ili mjenjačnicu lov. karabinom ili sačmarom i općenito se problemi rade ilegalnim oružjem a legalni vlasnici to ispaštaju svakom novom promjenom zakona.
Jel bilo kakve koristi od liječničkog svakih 5 godina umjesto 10? je, malo se je napunil proračun ali nikakve vajde od toga jer legalni vlasnici koji su to platili i ovak nisu radili probleme a oni koji to imaju na crno njima nikom ništa jer za to se nezna pa valjda ni ne postoji..
Pogotovo ljudi koji žive od popravka oružja nebi smjeli imati takav stav.
Slazem se sa ljecnickim svakih 5g. jel' bi se vi osjecali ugodno da je pored vas s puskom deda od 75g. kojem se ruke tresu kao siba dok ne mazne jedan konjak, koji je napravio ljecnicki kada je imao 65g. i prosao? Nije to toliko lose, puno toga sa zdravljem se promjeni u 5g. a kamoli u 10g... Neki ljudi su unutar 5g. "isposlovali" invalidske penzije na osnovu PSTP-a, zelim li da netko tko nije sposoban za rad radi bolesti bude sposoban rukovati oruzjem u mojoj blizini? Dakle moj stav o ljecnickom je sasvim ok, 350kn u 5g. nije neka lova, ali bilo bi lijepo da se taj ljecnicki onda obavi kako treba a ne samo u svrhu kupljenja novaca a pregled se napravi ofrlje...
Pojednostavniti dobivanje oruzja nekome tko je vec prosao sve provjere i vec posjeduje oruzje te nema nikakvih problema, pri tome ne mislim bas da moze doci u trgovinu i odmah keširati oruzje da mu ga trgovac upise u oruzni list, nego barem ubrzati proces dobivanja, izuzeti komisiju i slicno, ako je komisija vec odobrila 5 kom oruzja, u cemu bi bio problem sa 6. komadom?
Provjera? Cemu? ako je netko u zavadi sa susjedima i ima ih namjeru upucati, onda ce to napraviti sa nekim od onih 5 kom oruzja koje vec posjeduje, a nece ici dizati nabavnu dozvolu i kupovati novi komad specijalno za tu svadju? A sto je sa onima koji kupe jedno oruzje i vise nikada nista novo, dakle nema vise provjere, a mogu biti u zavadi sa svim susjedima oko svoje kuce? Ok mi je provjera radi azuriranja evidencije, jesi li u medjuvremenu kaznjavan ili nesto, no ako si kaznjavan oni bi to vec trebali znati tad kad si kaznjen, provjeriti jesi li vlasnik oruzja i sankcionirati te, a ne cekati da podneses novi zahtjev za nabavu oruzja...
Postroziti kazne za ilegalno oruzje, i ne maltretirati vlasnike legalnog oruzja svaki put kad neki ilegalac sa ilegalnim oruzjem napravi sranje...
također ono sto je netko spomenuo, budes napadnut i zapisan radi remecenja javnog reda i mira?!?! oduzmu ti oruzje, u medjuvremenu dokazes nevinost a oruzje ti ne vracaju jos bog za koliko vremena.?!?!
Provoditi edukaciju o oruzju, i omoguciti ju po povoljnijim cijenama, vise ljudi bi pohađalo automatski.
i konacno definirati "alate uobicajene upotrebe".
To je cega se ovaj moment mogu sjetiti
Znamo da brzina varira za istu pušku s dijabolama različite težine. Ista stvar je i s energijom iako su varijacije manje. Na što se referirati?
To sigurno manje žulja jer (zasada) nije riječ o zabrani nego samo o evidenciji, ali tko kaže da to nije samo prekursor u strože restrikcije?
Ograničenje broja komada - nikada.
CB situacija je dobra - ostaviti tako ( oružje malo skupo ).
Zračno - zašto bilo kakve restrikcije - do sad je bilo sve u redu.
Zakonopisci bi svoj stručni jezik trebali prevesti na jezik " uobičajene uporabe " običnih ljudi vlasnika oružja.
Hladno - zakaj su skakavci, komarci -- ilegalni, neko se boji toga - tko se boji?
vec sam ti prije htjeo odgovoriti na ovo, izmjene i dopune ZoO ne mogu diktirati cijene oruzja, ako je skupo skupo je, jebat ga, nemozes zakonom (osim zakonom trzista) natjerati trgovce da smanje cijene, ili zakonom rijesiti "monopol" neke trgovine ili uvoznika nad nekim proizvodom...
Glede oružja svih kategorija i ZoO svi mi oružnici-zakono-pristaše morali bi još više pisati i postati što više stručnih tema oko oružja.
Činjenica je da ima puno amatera koji znaju više od nekih profesionalaca.
Zakonopredlagaći moraju nešto predložiti - dajmo im naše prijedloge - besplatno.
Zakonopisci moraju nešto napisati - pomognimo im kako - besplatno.
Ima nas dosta koji bi svojim prilogom mogli pomoći pri promjeni ili doradi oko ZoO.
Čak ako i ne napravimo neke službene dopise zakonodavcima, sve ovdje napisano se čita i provjerava. I to je dobro.
Za dobrobit svega oko zakonskih oružni disciplina - moramo nastaviti.
Kako sad stvari stoje, da bi se i napravile nekakve izmjene postojećeg Zakona, prijedloge bi trebalo uputiti u Saborsku proceduru kako bi se donio Zakon o izmenama i dopunama Zakona o oružju.
Prema Ustavu RH, predlagati zakone mogu:
- zastupnici Hrvatskog sabor
- klubovi zastupnika
- radna tijela Hrvatskog sabora
- vlada RH
Mene zanima, dali će zaista netko ispred ovog foruma ići sa inicijativom za izmjenu Zakon o oružju prema ovim tijelima? Hoću reći, Zakon se neće promijeniti samo zato što mi želimo da se promijeni. Ako nećete/nećemo ići sa takvom inicijativom ovo će samo ostati na razini naše međusobne rasprave, da ne kažem prepucavanja, a od toga nema velike koristi.
Još bih vam skreneuo pažnju na to da je Hrvatski lovački savez još 08.12.2010. išao sa inicijativom prema MUP-u, te se sastao sa tadašnjim ministrom Karamarkom na temu izmjena Zakona o oružju. Mislim da od toga nije bilo baš ništa.
U nastavku prenosim članak sa web stranice HLS-a:
''Na inicijativu Hrvatskog lovačkog saveza, a na temu prijedloga korekcija Zakona o oružju, u srijedu 8.12.2010. Tomislav Karamarko, Ministar unutarnjih poslova RH sa suradnicima Žarkom Katićem i Antom Delipetrom primio je Đuru Dečaka, predsjednika HLS-a i Ivicu Budora, tajnika.
Na sastanku u prostorijama Ministarstva unutarnjih poslova RH vezano za prijedlog Zakona o oružju pokušalo se ukazati na probleme koji su se pokazali u praksi u sadašnjem Zakonu o oružju te na mogućnosti koje proizlaze iz sadašnjeg prijedloga a koje bi se mogle pojednostaviti i drugačije riješiti.
Predsjednik Dečak iznio je niz prijedloga o kojima se aktivno raspravljalo i usaglašavalo stajalište obje strane. U zahtjevu HLS-a našao se tako prijedlog pojednostavljenja procedure provjere vlasnika lovačkog oružja gdje bi se takav zahtjev u pojednostavljenoj proceduri rješavao odmah. Tako bi se redovna procedura primjenjivala samo kod nabavke prvog lovačkog oružja.
Praksa europskih zemalja pokazala je opravdanost i dala mogućnost aktivnog sudjelovanja u lovu osobama mlađim od 18 godina te je kod neki država praksa uvođenja iskaznice Mladi lovac već od 13 godine dok ih najviše ima reguliran taj status s navršenih 16 a s tim u vezi kako se pokazala potreba za uvođenjem mladih u lovstvo i kako bi se uz mentora svakom mladom lovcu pružila prilika aktivnog učenja predloženo je rješenje kojim bi se osobama s navršenih 16 godina dopustio ulazak u lovište.
Jedan od zahtjeva, a koji se i do sada pokušava uskladiti je vratiti liječničku provjeru korisnika lovačkog oružja na 10 godina i obavezno je vezati sa važenjem oružanog lista. Naravno, dopušta se potreba za češćom liječničkom provjerom ukoliko postoji za to opravdan razlog.
Iz prijedloga bi se trebalo izbaciti nabavnu dozvolu za lovačko streljivo budući se takva praksa kroz ranije donešene odredbe pokazala neopravdanom i to bi trebao biti oružani list kakva je praksa na snazi i sada.''
Mi bi ode tribali otvoreno i neopterećeno diskutirati, a ne pritiravati sa željama. Iz takve diskusije bi se tribale izkristalizirati dobre argumentirane ideje, s kojima se onda more neslužbeno, poluslužbeno i službeno iči prema drugin grupama forumina i udrugama i na kraju priko HLS i HSS skroz prema vrhu. To i ne mora upaliti isprve, ali triba biti uporan, pa bi to moglo uroditi plodom. Ja iman nade. Evo u gornjen prijedlogu već ima stvari o kojima i tu pričamo.
A ovo da ZoO ne valja ništa, da su ti koji su ga donili kreteni i da je sve u državi kaos, neće nan ništa pomoći...onda što se tu ima pričati ???
Njihovi problemi su da moraju napisati ZoO a da nisu detaljno upoznati s oružjem i bližim detaljima. Imamo i na forumu dugogodišnjeg člana koji pita dali je .700 Nitro-expres velika sačmarica? Pa onda zapovijedi, pa možda naputak - morate nešto i zabraniti - pa oni zabranili - raspalili po komarcima i skakavcima - ni krivim ni dužnim.
Mi forumaši smo otprilike pola lovci - pola strijelci.
Ako složno stavimo sve probleme i prijedloge na papir i predamo vrhu HSS-a i HLS-a, koji su to već napravili, nek proslijede dalje.
Najsitniji detalj koji promjenimo je uspjeh. Onda dalje.
Poz.
Meni nije jasna jedna druga stvar, 99,99% ljudi na ovom forumu, zajedno samnom, ljubitelji su oružja i poštuju sve moguće zakone i prilagođavaju se svakoj restrikciji koja je do sada izmišljena i samo se udara po đepu takvih i samo im se otežava zakonito nabavljanje i držanje oružja, a sa druge strane se olakšava situacija onim koji ilegalno drže oružje. Meni to nije jasno.
Nije mi jasno da država nije u stanju otvorit oći, pa kad otvoriš crnu kroniku i vidiš sva ubojstva, pljačke, ucjene i ne znam koje sve vrste kaznenih djela, gotovo sve je ilegalno, a mediji trube kako treba ograničit nabavku i držanje oružja.
Pa zar zakonodavcima nije jsno da sutra i zabrane oružje da će takve budale opet imat oružje i da takve nije briga za zakon, a sa druge strane oštećuju vlasnike oružja koji se povijaju ko šibe na vitru isprid svake nove zakonske restrikcije.
Iskreno mi je žao kad vidim da neki radi cjene liječničkog, lovne dozvole i ostalih nameta prodaju svoje oružje, žao mi je takvih situacija jer je nekima to kao da se odriču dijela života.
VIRTUALNA Situacija, koja je samo pitanje trenutka kada ce postati stvarna radi potreba i zelja u klubu.... Clanovi kluba koji pucaju zrak zeljeli bi probati pucati pravo vatreno oruzje da steknu neki pocetni dojam i da eventualno predju u disciplinu sa vatrenim oruzjem....Listajuci zakon nisam nasao niti jednu LEGALNU mogucnost da im na sluzbenoj streljani dam u ruke npr. svoju pusku i da probaju pucati VK.
Mozda nesto nisam dobro procitao ili preskocio koji red ali cini mi se nemoguca misija za sada.... Znam da je prije postojala neka odredba da svako streliste moze imati jednu ili vise osoba sa posebnim ovlastenjem od MUP-a za nadzor i u cijoj prisutnosti bi civili mogli pucati sa unaprijed definiranim oruzjem....
Sa druge strane prije 20g smo svi kao OSNOVCI imali M48 i bojevu municiju u 8-razredu kao OBAVEZAN dio nastavnog programa tj. prakticnu vjezbu rukovanja i gadjanja.....znaci kao maloljetni smo nekada MOGLI I MORALI a danas kao punoljetni smo GLUPI, NE SMIJEMO ili nesto trece ????
Učili su se detalji puške M-48, morali smo ju znati rasklopiti i sklopiti, znati način rada i nabrojati sve dijelove, ali na gađanje se išlo samo i isključivo sa zračnom puškom.
Sad se točno ne sjećam, ali postojala su dva predmeta - Domaćinstvo u kojem se puno toga učilo - od kuhanja, materijala na dalje ali i prednet Prva pomoć i zaštita u okviru kojeg se učila stvarno prva pomoć - vježbalo previjanje i aktivnosti kod nastanka različitih ozljeda i trovanja.
U srednjoj školi - u 3. ili 4. razredu se u okviru predmeta Općenarodna obrana i društvena samozaštita (mislim da je 90-te taj predmet ukinut) učilo puno toga pa se dio nastave posvećivao i gađanju puškom i različitim oblicima zaštite. Čak je svojevremeno postojao i fakultet ONO i DSZ - pa su se ti ljudi zapošljavali u civilnoj zaštiti, uredima za obranu i predavali su u školama. A početkom 90-ih su netragom nestali.
Ako te što zanima iz tog perioda - pitaj.
Bit price je kao i sve u zivotu: Opasno je ono sto mislis da znas i ono sto ne znas, ono sto znas tesko da cete ikada ugroziti! Da li je oruzje, plivanje, ronjenje, padobranstvo greska uvijek kosta....
Ne mogu zakon pisati isfrustrirani pubertetlije sa faksa, stranacki podobne probalice ili slicna ekipa koja se povodi zakljucima donesenim na lokalnoj pijanki, ja volim zivotinje ali da mogu isti momenat bih zabranio njihovo drzanje u neboderima i gradovima ako nemas uvijete za smjestaj zivotinja..znaci barem 25m2 ograđenog travnatog prostora, ogradu koja se ne može otvoriti alatom uobičajene upotrebe, lječnički pregled za psa i vlasnika koji važi 2 godine, serijski broj - čip, otisak zubala, itd.. Razlog: koliko osoba je nastradalo radi držanja borbenih pasmina u neprimjerenoj okolini.....više nego od registriranog oružja.....
U osnovnoj školi je također bilo upoznavanje sa M 48 i to u sklopu prve pomoći i zaštite (negdje doma još imam udžbenik) i nije se imalo nikakvog dodira sa bojevim streljivom. Jedino streljivo koje se pojavljivalo, bilo je školsko streljivo za vježbanje punjenja i pražnjenja.
@lex: Sto se tice Zakona o oruzju, ali i nizu drugih zakona potpuno si u pravu. Imao sam prilike sudjelovati u jednoj strucnoj skupini vezanoj za Cards 2002 program i nakon par mjeseci rada smo donijeli zakljucke, novci EU potroseni, pocela je primjena koja je zamrla nakon manje od 6 mjeseci... Gotovo smo kopirali pozitivna danska iskustva, ali jednostavno nisu zazivjela na terenu. Zasto? Jer smo takvi. Realno, puno je tu gledanja osobne koristi, licemjerja, zavisti, primitivnosti i sl.
Konkretno sto se oruzja tice, jos uvijek postoji tendencija kojom se stalno provlaci teza kako smo previse naoruzani i kako u RH postoji "kult oruzja" koji treba dokinuti ili značajno oslabiti.... Tko se treba bojati naoruzanih gradjana? Kvalitetna i stabilna vlast ne.
Takodjer, koliko je akcija povrata oruzja do sada bilo. I sada tko god zeli moze bez kaznene odgovornosti vratiti bilo što nelegalno. Ali ljudi ne vraćaju, nakon 20 godina samostalne države. Zašto - ne osjećaju se sigurni, a oko sebe samo vide kradju i pljačku a ne mislim pri tome na kriminal. O organiziranome bi se dalo takodjer nadugo pisati....
S druge strane, pogledaj što se dogadja s HV-om.
Sa 18.000 će pasti na 15.000. Svi strucnjaci se slazu da s tim brojem vise necemo moci braniti sami sebe.... OK, novca nema, ali je li stvarno potrebno ostati bez aviona, brodova i raketa? Treba li stvarno postati ovisan o NATO-u? Što ako se taj savez iznutra raspadne i napadne nas neka NATO članica? Tko će onda tu koga štititi? Malo je paranoidna misao, koliko smo stvarno sigurni?
Onoliko koliko budemo spremni. Sa Titom se slažem barem u jednome: NNNI = ništa nas ne smije iznenaditi...
Dakle, imati u pričuvi određen broj ljudi, koji u periodu između dva rata obavljaju svoje civilne/mirnodopske dužnosti, a koji bi se aktivirali u slučaju neposredne ratne opasnosti, prirodnih nepogoda i sl.
Ti ljudi nebi bili na plaći, tj. na teretu državnog proračuna, ali u svakom trenutku bi bili spremni aktivirati se i staviti na raspolaganje MORH-u, MUP-u ili kome već...
S druge strane, te ljude se uvijek među prvima poziva kad ameriku zadesi prirodna nepogoda većih razmjera. Sjetimo se samo uragana Katrina.
Dakle, oni nisu samo ''rezervisti'' u vojnom smislu, nego su uvijek na raspolaganju svojoj domovini bez obzira kakva je nevolja u pitanju.
Nebi iša u više detalja, ali ako nekoga baš interesira, rado ću elaborirati na PM...
Možda znaš neke stvari koje mi ne znamo, a i ja sam uvjeren da među pripadnicima američke narode garde ima određen broj ljudi koji su, kako ti kažeš, ''invalidi'', ali zato ne treba diskreditirati cijelu organizaciju.
Ja sam samo rekao, da s obzirom na smanjenje broja aktivnih vojnika u HV-u, u Hrvatskoj postoji potreba za osnivanjem jedne organizacije koja bi funkcionirala po principu američke narode garde. I to je to, a tko je sve u toj američkoj narodnoj gardi, to me ne zanima i s tim se ne želim zamarati. To je problem SAD-a.
Ne znam sa kojima si ti tocno imao posla ali ja sam odradivao vjezbe sa ekspedicijskim korpusom nacionalne garde minessote i ljudi su odradivali profesionalno svoje zadace,i bili su jako zadovoljni i sa nama a i mi sa njima tako da moja su iskustva potpuno drukcija.
Vježbe san ja radija u JNA... taktička vježba T-5 na primjer.... stariji će znati što je to...
Dobro ne znam o cemu govoris,o kakvim isklustvima sa njima pa necu dalje ulaziti u raspravu ali poslije vjezbe je uvijek bilo neformalno druzenje i meni su se cinili sasvim ok ljudi,malo nabrijani na vojsku ali to se od njih i ocekuje.
Ne bih želio raspravljati o Zakonu o oružju jer ga nisam detaljno proučavao, a jednim čitanjem se ne može puno toga pohvatati. No i tim prvim čitanjem sam dobio osjećaj da bi naša zajednica bila najsretnija kada oružja ne bi uopće bilo u opticaju. Kao i kod većine drugih stvari u Hrvatskoj, tako i kod pokušaja legalnog posjedovanja oružja, najteže je početi. Valjan razlog za nabavu oružja? Nisam lovac niti ikad mislim bit, nisam u nekom streljačkom klubu, život mi nije u opasnosti (prema njihovim kriterijima) a nisam ni pripadnik neke od skupina koji imaju dozvolu za oružje. Sumnjam da je gušt i osobno zadovoljstvo dovoljan razlog da bi dobio dozvolu. Oružje je kod toliko mistificirano i sotonizirano da je to žalosno. Oružje A kategorije je, ajde recimo tako, s razlogom zabranjeno. Kao što zakon kaže ono je samo za nasilne radnje i stvarno, što će normalnim ljudima minsko eksplozivne naprave i slične stvari koje su osmišljene samo s jednim razlogom. Ali ostale stvari u Zakonu su čista preseravanja. Dozvola za nabavu streljiva?? Ako si već dao dozvolu šta se brineš o mom streljivu, koji je razlog da moram tražit dozvolu za nabavu streljiva? Da ne bi slučajno kupovao streljivo i spremao ga za crne dane. Glupost. Znam da čete sad svi redom Vi ponosni, legalni, punopravni vlasnici dozvola i oružja popljuvati moj post ali neka ga. Moje razmišljanje je da ako naša demokratska, pff moš mislit, država želi kontrolirati svoje građane do te mjere da zna sve o svakome u svim pogledima neka dade ljudima malo slobode. Gledam SAD i umirem od obijesti i zavisti. Zašto se neke njihove odredbe zakona ne bi primjenile kod nas. Primjer: Želim posjedovati vatreno oružje. Imam 18 ili više godina. Razlog globalno gledano nebitan, recimo jer volim tehnologiju i tehniku v.o.-a a isto tako mi je zadovoljstvo ispucat tjedno par okvira u svojoj šumi u neku metu, ponavljam, razlog nebitan. Odlazim u nadležnu ustanovu i vadim potvrdu o nekažnjavanju, obavljam lječnički pregled i sve ono drugo (kao kad idete u autoškolu). Znači mentalno i fizički sam sposoban koristiti oružje. U SAD-u neke države traže da se prođe obuka (weapons safety class), nije loša ideja. Prođem i to. I onda nadležna ustanova na temelju tih dokumenata izda dozvolu za nabavu oružja. Odlazim u trgovinu i kupujem ono što mi srce ište (B kategorija). Nije ih briga za moje streljivo i slične gluposti, to je kao da morate tražit dozvolu da nalijete goriva u Vaš automobil, benzin je vraški dobro oružje. Registriram oružje u registar i svi sretni. Oni znadu gdje je koji komad oružja i ko ga legalno posjeduje a ja mogu do mile volje bušit limene bačve i ostale gluposti. Kad napraviš neko kazneno djelo s tim oružjem, oni ti ga oduzmu i gotova tvoja karijera sa vatrenim oružjem za sva vremena. Sad će se neko nać i reči da če onda biti previše oružja u opticaju. Sad ga isto tako ima jako mnogo samo je po tavanima i podrumima, naravno večina nelegalno. A prigovor o sigurnosti okoline je stvarno neosnovan. Dali Vas itko išta traži kad kupujete zračnu pušku, samostrel i slične naprave. Da, traži Vas novce i to je to. Zračna puška nije opasna? Ako zecu osvjetli sinapse onda i čovjeku može probiti neko vitalno mjesto (žile na vratu, oko i slično) i tako ga usmrtit. Ja sam veliki fan oružja i popratne tehnologije i tehnike te ovo mišljenje iznosim u nadi da će ljudi shvatiti da oružje ne ubija ljude, ljudi ubijaju, te da represivni zakoni u pogledu posjedovanja oružja neče donesti ništa dobro več će samo povečati broj nelegalnog oružja po kućama. Ako si netko zacrta da želi pušku on će si ju i nabavit, nitko ne može kontrolirati sve.
Da li se to primjenjuje i na prigušivače za zračno oružje (koji se sad kupe u dućanu jednostavno kao keksi u supermarketu) ? Tj. da li će isti biti zabranjeni ili dozvoljeni?
1. Ljecnicki u SLO traje 20g
2. Automatsko oruzije se moze posjedovati, ispravno naravno
3. Prigusivaci se u nekim zemljama cak i preporucuju radi sto manjeg uznemiravanja okolisa
4. Civilana strelista imaju puno liberalnije uvijete
Vjerovatno bi bilo jos toga ali mi sada ne pada na pamet...no cim se VLAST boji oruzja to znaci samo da se osjeca krivom i nesposobnom.
1. Lječnički od 20 g je previše, barem po meni
2. Mislim da nema potrebe za automatskim oružjem u ikakvom kontekstu lovačkog, športskog oružja ili ikakve civilne uporabe
3 i 4 se slažem
Malo karikiranja ovde ali čovik moj ako tebi se ne sviđa, nemoraš ga imat.
Ovdje se čisto radi o ograničavanju slobode građana, jer kako je krenilo za par godina moj mali će dobit prijavu jer nelegalno posjeduje pračku....
Dok se koristi sigurno i na način propisan zakonom, ja bi dozvolija i top.
ali kod nas ne dozvoljavaju nikakvo oruzje koje izgledom asocira na automatsko... Gledam sad da se u njemackoj i austiji prodaju PA MK puske oblikom i izgledom kao Colt M4 i H&K MP5, pitam se bili mi to smjeli kupiti?
Evo i primjer iz njuškala: http://www.njuskalo.hr/oruzje/223-remin ... as-4965160
*ako ne vjerujes citirat cu ti tu stavku.
No ukoliko oružje udovoljava zakonu mora ga se registirati, hoće ili neće.
Članak 6.
Oružje kategorije A su:
1. vojni projektili s eksplozivnim punjenjem i bacači,
2. automatsko vatreno oružje,
3. vatreno oružje koje je skriveno u drugim predmetima,
4. streljiva s probojnim, eksplozivnim ili zapaljivim projektilima te projektili za takvo streljivo,
5. streljivo za pištolje i revolvere s projektilom koje ima ekspanzijski učinak i meci za takvo streljivo osim streljiva za lov ili športsko oružje za osobe kojima je dozvoljeno koristiti ga,
6. vojno oružje,
7. eksplozivno oružje i njegovi dijelovi,
8. posebna oprema sukladno posebnom zakonu,
9. oružje koje je izrađeno ili prerađeno bez odobrenja za promet s oružjem osim oružja iz točke 3. kategorije C i točke 2. kategorije D,
10. poluautomatsko vatreno oružje za civilnu uporabu, koje je slično automatskom vatrenom oružju.
dakle MOŽE se klasificirati u kategoriju A, sto znaci u zabranjeno oruzje... zasto ga neki imaju? Ili je necija dobra volja, ili je neciji propust?
Da se razumijemo, meni je drago da se moze ako se moze imati... ali isto tako ti netko moze prilicno zapapriti kupovinu istog ako mu mu zena ujutro nije dala ili je ustao na lijevu nogu. Nema tu nauke... Waltherom MK PA MP5 lici na automatsko vatreno oruzje, stovise identican je... isto kao i PA MK vjerojatno isto Waltherov M4... kuzis me?
Inace ta stavka je u Evropskim propisima o oruzju (91/477/EEC) i ovaj zakon se uskladjuje s njima.
U originalu je to "Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms."
Naravno kako nasi ne mogu sve napravit kako treba netko je previdio cinjencu, namjerno lil slucajno, da je to oruzje kategorije B!!!
evo ti slucaja nevezanog za oruzje ali da vidis mentalitet ljudi na polozaju...
dolazim u zg na predavanja koja placam, ali kao imam privilegiju posto sam 150km od ZG, da se mogu dogovoriti za polaganje vise ispita odjednom da ne dolazim vise puta bezveze, i tako dođem, a ono ISPIT, a ne predavanje, ODGOĐENO! Pojavi se voditeljica (osoba na polozaju jel..) i kaze, a joj, pa mislim da predavaca danas nema... bio je bolestan cijeli tjedan, ali mislila sam da ce danas doci... posto nisam jedini koji putuje prilicno KM, prigovorim radi toga zasto to nije objavljeno u rasporedu na web stranici da ne dolazimo bezveze i ne trosimo novce... na to voditeljica odgovara sa "kad mi pogresimo onda vicete, a kada vi pogresite onda kao nikome nista?" i onda pocinje dizati ton... "sada za kaznu vise necete imati privilegije za polaganje ispita kad vi hocete nego ce te morati cekati raspored!"
ispadne to ovako, mi smo pogrijesili ali vi ste prigovorili za tu gresku i sada ce te biti kaznjeni zbog toga...
tako je i narod navikao na to sto im se servira, ako prigovaras budes kaznjen, pa se pomiris sa datim stanjem i drzis jezik za zubima... ako jedan ministar lovstva i prirodnih resursa ili kako se vec zove koji je i sam lovac i vlasnik oruzja a iza sebe ima nekoliko stotina tisuca vlasnika oruzja nije u stanju poboljsati stanje po tom pitanju, tko smo mi krajnji korisnici da nesto napravimo? Vec vidim scenarij matije gubca... a svi znamo kako je zavrsio... e od tuda dolazi ta indiferentnost...
"zračno oružje čija kinetička energija je 10,5 J ili veća ili je brzina projektila 200 m/s ili veća i kalibra većeg od 4,5 mm"
znaci sve 5,5mm zracnice bez obzira na energiju i brzinu projektila spadaju u tu kategoriju...
vec vidim totalni pad prodaje oruzja u 5,5mm kalibru...
Ono sto me zanima je hoce li ove zracnice kupljene prije donosenja zakona građani biti duzni prijaviti posjedovanje istih i platiti harac ili se na njih izmjene i dopune ne odnose retroaktivno?
Drzava da se odrekne dijela kolaca, ili da postuje nasljedjena prava, nema toga kod nas....
Zalosno.
pitam se sta je sa PCP zracnicama koje se mogu regulirati, pa na min. podesenju ne spadaju u tu grupu, a na max. da...
I da, sad se ne sjecam, koliko ce nas kostati ta prijava... 40 ili 70kn drzavnih biljega...
Nadam se da se to ne placa, jer se evo u mojoj selendri redaju ljecnici... sad je vec 4 na duznosti, a sve mi se cini da ni taj nece dugo (svi odu na neku specijalizaciju).
Na mene se to ne odnosi, ali znam da bi otac mogao imati problema s time...
Ako sam dobro shvatio, svi koji imamo oruzane listove moramo javiti na mup koji nam je izabrani lijecnik primarne zdr zastite?
I zanima me jos jedna stvar. Ok, mi sad citamo ovaj forum pa smo upoznati sa tom obvezom, i sankcijama ako ne ucinimo isto. Medjutim, da ne pratim forum ne bih uopce bio svjestan da im se to mora javiti...
Da li ce mup svim vlasnicima oruzja slati dopis da im se dostavi ime i prezime izabranog lijecnika? Ili bi mi fakat trebali pratiti svaki dan narodne novine, nove zakone, dopune postojecih,...?
--
Sent from my iPhone using Tapatalk
Misio sam na to da se u ambulanti u kojoj je moj stari svako toliko mjenja ljecnik, ako je bitan naziv nadlezne ambulante onda ok, ali ako je bitan ljecnik, on ce svako toliko morati mjenjati nadleznog ljecnika jer kod nas se mjenjaju kao na pokretnoj vrpci, rad u ambulanti u selendri im sluzi kao odskocna daska za specijalizaciju, budu tu par mj. do par godina i adio...
Ja sam jos uvijek prijavljen kod svojeg ljecnika u KA, pa kad ga jednom prijavim necu ga morati mjenjati, ali bi stari mogao svako toliko ako je to vezano za ljecnika a ne ambulantu ilitiga dom zdravlja...
P.S. mislim da odgovor na drugi dio pitanja ide ovako, kao vlasnik oruzja, duzan si poznavati zakon o oruzju, zar ne? a ako si duzan poznavati zakon, onda si duzan pratiti i njegove izmjene i dopune, o kojima ce se trubiti u svim medijima koji su vezani za oruzje, razni casopisi i slicno, a i u trgovinama, lovackim i streljackim drustvima i to... naravno, uvijek ce biti izoliranih specijalaca koji ili ne mare ili ni ne zele mariti pa ignoriraju promjene...
A ovo s obvezom pracenja zakona... Heh, ima puno ljudi koji nisu lovci, niti su aktivni u streljackim klubovima, vec imaju oruzje recimo u svrhu samoobrane. Masa takvih ljudi se ne krece medju ljudima koji "imaju veze s oruzjem", tako da se bojim da postoji vrlo velika realna sansa da odredjeni broj ljudi doista ne cuje za ovu promjenu, te vezano uz to, niti ne dostavi trazeno ime mupu, ne svojom krivnjom...
Ako se mene pita, doista bi u ovakvim situacijama mup trebao slati dopise...