•Zračno i plinsko oružjeODABIR KALIBRA ZRAČNOG ORUŽJA - 4,5mm vs. 5,5mm vs. 6,35mm
da napomenem odmah... ovo je prema mojem shvacanju i spoznajama u vezi streljiva za zračn oružje.
ako tko ima što za dodati ili oduzeti u tablici neka napise pa cu napraviti izmjene
ako tko ima što za dodati ili oduzeti u tablici neka napise pa cu napraviti izmjene
Ali ono što ti govorim da trebaš vidjeti,to ti je kao i kod automobila,imaš određeni broj KS,ali kada probaš vidiš da to nije to(ili je)?
Kužiš?Kao i varijabilne optike velikih povećanja,imaš nekih kada staviš na najveće povećanje i slika ti je tako mutna da jedva vidiš metu!
Naravno to su neke nižega cjenovnog ranga(naglasak na neke) i što ti onda vrijedi veliko povećanje.
Zanimalo me samo povećanje, da li je dovoljno na 100 - 150 metara. Oćito da je. Ali još sam u fazi istraživanja pa možda do kupnje uleti i nešto drugo
Imaš metke kakve si kupio. Dijabola nabaviš gomilu svakakvih vrsta bez ikakvih dozvola, po maloj cijeni. I lako ih modificiraš. Ja sam ih kupio u 5.6mm kalibru i onda resize na veličinu koja mi treba.
Odmah u startu nemaš uvid kako ES zaista utječe na grupu pri određenom padu, teško ga je znatnije promijeniti. Kako težina i BC različitih zrna utječe na wind drift i putanju.
Kako različite težine i brzine sa twistom mijenjaju spin drift i aerodynamic jump.
Upravo osijetljivost na vanjske uvijete je plus. Imaš ih priliku zaista vidjeti, i to ne malo pa nagađaš, nego prilično. Dobro se vide.
Ja namjerno gađam po jakome vjetru. Stavim vremensku stanicu da znam točan smjer i brzinu vjetra, namjestim doppler radar, opalim i gledam što se događa. Gdje pogađam pri kojem vjetru i koliko mijenja POI u verikali i horizontali.
Pa onda namjerno uzmem dijabole sa različitim promijerom i težinom, pa gledam što radi različiti ES, bez vjetra, sa vjetrom.
Namjestim scope cam (ne na pušci), pa gledam putanju i destabizaciju na usporenom snimku.
Učim eksternu balistiku, primjenjujući naučene efekte u stvarnosti na streljani.
Biti ću iskren. Ne bih to znao napraviti sa MK, ne sa tvorničkim streljivom. Ako netko zna, samo naprijed, ista je stvar.
Meni je lakše sa zračnicom.
PS
Nemojte ignorirati preciznost i snagu modernih PCP zračnica, napredovalo je to jako puno. Pogotovo ove u većim kalibrima.
Do tada imam još vremena skupiti informacije i razmisliti... Evo svaki dan saznam nešto novo vezano uz puške, municiju, optiku.
Više o custom drag:
https://precisionrifleblog.com/2019/06/ ... ag-models/
Npr. Uvriježeno je mišljenje da je za dalje uvijek bolje teže zrno radi manjeg wind drifta i veće stabilnosti. Nije uvijek točno. Stabilnost ovisi i o dužini zrna, ako je predugo zahtijevati će brži twist nego se očekiva za tu težinu. Wind drift ovisi u prvom redu o BC i attack angle koje zrno zauzme. A BC ovisi o brzini. Tako da ovisno o udaljenosti i brzini, teže zrno ne mora uvijek biti bolji izbor.
Dobar primjer je usporedba Berger 155gr HPBT i Lapua Scenar-L 175gr na 600m. Lakši, kraći i brži Berger do te daljine leti stabilnije, uz manje drifta i manje pada.
Koga zanima balistika. Neka ode na Berger ili Sniper Hide podcast. Ovih dana Bryan Litz i ekipa iz AB drže predavanja na temu neujednačenog BC i utjecaja na ES, isplati se poslušati.
Na manjim daljinama do 50 metara manji je i wind drift pa kod lakših dijabola ne bi toliko utjecao kao da se gađa na veće daljine. Tako nekako bi ja zaključio.
Šta je to BC?
BC - cim cim veci, tim tim bolji.
U velikom kalibru u nekim zemljama se i lovi krupna divljač.
Ono što sam komentirao odnosi se na kalibre koje smo spominjali,do max 6,35.
BC-balistički koeficijent.
Kada budeš računao POA, vodi računa da GA model za dijabole danas nitko ne održava. Aerodynamic jump i spin drift su suprotni od računice (centar tlaka je iza težišta, suprotno od metka), i pandan je G1 koji ignorira promijenu BC sa brzinom.
Ja sam napravio custom drag i okrenuo twist u kalkulatoru iz desnog u lijevi. Krivo tada računa magnus, ali je radi sporog twista i brzine toliko mali da ga mogu ignorirati.
Moj komentar o težini je bio za vatreno. Testiram ja i to.
Sada mi je u planu testirati Berger 155 i efekt neck turninga u reloadingu.
Oboje bi mi trebalo napraviti bitnu razliku. Puška mi ima tight fit i tu bi neck turning trebao raditi razliku. Ali imam 2 problema.
1. Testiram na 300m gdje jako teško uočiti sve efekte, pomaci su mali.
2. Mislim da sam dosegao limite vlastitih streljačkih vještina. Dogurao sam do 0.38 MOA na 300m. Pušku i metak još mogu unaprijediti, ali ne znam mogu li ja bolje.
Sada ide toplije vrijeme pa mogu gađati iz propisnog ležećeg stava. Trening, trening, trening...
Ako imaš 0,38MOA na 300m,kuda ćeš više?
Oružje,metak,strijelac ,ne može baš sve u metak ......na 300m?
Trebao bih jednom simulirati natjecanje kada neću imati sve pod kontrolom i vidjeti što onda dobivam. Možda bude i preko 1 MOA.
Kako kažeš na takmičenju bi bilo malo lošije.
Kao i kada pucaš u divljač,malo adrenalina,pa dok dođeš u poziciju da uputiš siguran hitac.......hoće ruka malo zadrhtati...
Kako su zračnice postajale jače, ljudi su krenuli na dalje i primjetili da nešto ne štima. Tkđ se primjetilo da najdalji pogoci dolaze iz zemalja gdje zračno oružje mora imati glatku cijev. Onda je nastala cijela pomutnja, koja traje i danas.
Najdalje je otišao FX koji je odmah usvojio i primjenio nova znanja. Zato FX zračnice i rade dobro sa dijabolama na 100m.
Gamo je usporio twist radi veće brzine. To ih prodaje. Ali kao nus proizvod su dobili i dobre long range zračnice.
Većina proizvođača ih optimizira za najmanje grupe na 25m.
Na linku ti je tekst o utjecaju twista na brzinu i veličinu grupa.
https://www.pyramydair.com/blog/2013/07 ... y-part-13/
Kao što vidiš, šaroliko.
Mislim da sam na GTA jednom naletio i na tekst o optimalnom twistu po kalibru, ne mogu ponovo naći.
Ono što je tebi bitno, jer misliš ići na 100m i dalje je stabilnost.
Sporije je bolje. Nemoj se zamarati grupama na 10-20-50m. Vjeruj mi da na 150m to ništa ne znači, 1 cm ili 2cm na 25m, totalno svejedno. Vjetar znači puno i tvoja sposobnost da ga čitaš i u pravome trenutku opališ. Kao i da dovedeš dijabolu do mete što stabilnije sa što manje raspianja, ES rasipa najviše.
Mala grupa na 50m ne znači ništa ako ulazi u spiralu na 60m i udara u tlo na 90m. Na 100m niti doleti.
Glatka cijev bi bila najstabilnija, ali tu zna biti problema sa šarolikim izlaznim kutevima dijabole što može rezultirati rasipanjem.
Dijabola je kao badminton loptica, sama se stabilizira i za razliku od metka, što je duža to je stabilnija.
Sve i ako uzmeš brži twist, nije kraj svijeta. Samo ćeš na dalje imati jako uski izbor dijabola, cijev ih puno neće voljeti. Ali ćeš zato na bliže imati veći izbor i manje grupe.
Na ovom videu možeš vidjeti nestabilnost i malu spiralu, uzrok na ovom videu je transonični let. Naložio je dijabolu na 305 m/s
Testirao sam Metalmag i sam. Jako je duga i stabilna dijabola, BC nije dovoljan za dalje, ali do 50m odlična.
Može biti i puno gore od videa i strmoglaviti dijabolu u tlo.
https://youtu.be/DDCjV1HM4NQ
Dva hica u sredini su bez vjetra, to da provjerim gdje mi je start point, imao sreće pa bio u centru. Zato sam i sačuvao ovu metu. Početna grupa na 25m je 1-1.5 cm.
Druga dva hica su utjecaj vjetra. Obrati pažnju na poveći aerodynamic jump obrnut od metka.
Druga slika je lovim zatišje vjetra ali sa ES 8 m/s na 250 m/s izlazne brzine. Ova 2 lijevo sam slabo pročitao vjetar.
Tako da shvatiš što ti je bitno za daljine na koje ideš. Na 100m će još nekako i ići. Na 150 jako zahtjevno, na 200 je wow.
Zaboravi na male grupe pri jakome vjetru, uspijeh je ostati na meti.
Možeš i krenuti u veći izazov pa gađati predmete koje vjetar nosi, pokretne mete. Ali ovo tek nakon što uspiješ ostati na meti.
Uglavnom kada kupim pušku onda treba probati više vrsta dijabola i vidjeti koja se najbolje ponaša i koja je najstabilnija na 100 metara. Ako je npr. twist veći onda je bolje uzeti slug? Biti će stabilniji?
Zanimljivo je vidjeti putanju dijabole na ovom videu. Nestabilna je i radi spirale. Da je brzina manja putanja bi bila stabilnija?
Točno, ako otvoriš kanal, vidjeti ćeš na drugim videima kako smanjiva brzinu, spirala nestaje i grupe se smanjuju.
Da, ovo za brzinu sam sada vidio. Prije sam mislio da je brže uvijek bolje i preciznije
Ima u UK radiona koja ih proizvodi.
Za 5.5mm Ima od H&N Slug HP, a mogu proći i piledriver, crow magnum, rabbit magnum
FX hybrid slug.
Ima i Gamo Hammer, ali to je jako neujednačeno, isprobao i nisam oduševljen.
Možeš pogledati i van RH nudi li se išta. Svejedno, JSB King dijabola bi trebala biti OK. Snage imaš. Biti će to OK.
BTW Skroz zaboravio. Vidi jeli ti cijevi choked (suženje na kraju), trebalo bi pisati u specifikacijama. Ako jest neće slugovi proći najbolje.
Znači ima to suženje... Jel mi možeš objasniti zašto se to suženje radi? Za preciznost? Šta se desi kada dijabola prođe kroz taj dio cijevi?
Nakon dosta gledanja recenzija dijabola JBS King i H&N Baracuda mi se čine najbolje i sa njima bi krenuo za početak.
Postoje i ove JBS King Heavy MK2. One su teže. Za šta su one?
Teže imaju veći BC i udar, ako ih možeš ispucati dovoljno brzo. Isprobaj ih sve. Dijabole su jeftine. Samo kupi malu količinu da ne slažeš gomilu svakakvih dijabola po ormaru.
Dijabolu je zbog svoga oblika lakše stisnuti u tom choku u cijevi. Slug je zbog oblika teže stisnuti i ako je chok cijevi velik usporit će ga? Jesam dobro shvatio?
Nisam još gledao detaljnije za kupovinu dijabola ali ovo što sam vidio su sve limenke sa 150 - 200 dijabola. Jel imaju neka manja pakiranja kada bi uzimao više vrsta za probu?
Baš sam sada gledao na H&N stranici dijabole i slugove. Veći je izbor slugova u 5,5 mm. U 6,35 imaju jedan ,ne piše da je slug ali po obliku bi trebao biti. Slike su za 5,5 mm i 6,35 mm.
Na njihovoj stranici sam našao i balistički kalkulator u koji se upišu podatci o snazi puške i kalibru i težini dijabole i on izračuna balističku krivulju, brzinu i kinetičku energiju peleta zračnog puška, ovisno o udaljenosti.
Baci oko i na H&N Barracuda i Field target trophy.
Slugove gledaj kada više uđeš u sve ovo.
Ne mogu baš sve, treba sve to stići.
Imao sam u planu isprobavati subsonične metke. Na kraju nisam napravio ništa.
Sada sam najviše vremena oko reloadinga i VK. Kada taj dio dovedem do nečega što sam sebi zacrtao. Onda vjerovatno krenem sa MK. Ali ne na egzotične daljine. Nego nešto što ću koristiti na treningu, eventualno na natjecanju ako nađem metke koji rade dobro.
Proveo sam jedno vrijeme analizirajući MK na 100m i malo se propitivao.
Subsonične metke se isplati isprobati. Na 100m pad nije toliki da bi ES bio jako bitna stavka a nema transonične zone. Ljudima radi dobro.
Ono što sam vidio je da bi pored pušaka sa dobrim rezultatima nerijetko bila i kutija Lapua Midas+ Nije subsonic.
Ovo dvoje gore će mi biti početak.
Kod mene je presudio jedan događaj sa streljane kada sam primjetio da strijelac sa MK ima više problema na 100m od mene sa federušom. Imao je bolji rezultat od mene, ali nisam bio impresioniran. Na 50m je gađao rupu u rupu. Onda sam shvatio da se sa MK projektom zalijećem prerano. To će stajati u ormaru dok ne dovršim VK. A VK će trajati dugo.
Ali ne sada. Reloding i interna balistika je tkđ. jedna jako zahtjevna i opširna tema, to mi uzima svo vrijeme koje mogu prepustiti streljaštvu. I zračnicu trenutno rijetko koristim, više opalim da ne hvata hrđu, nego što je stvarno koristim.
Dizajnirano je da stiska dijabole, a ne slugove (metke).
Nije isto kada unaprijed radiš resize i kada se to događa u cijevi.
To je kao kada sam isprobao 5.6mm, preciznost je bila OK, brzina oko 20% manja, ali udari na optiku nenormalni, brzo sam prekinuo test.
Kreni sa dijabolama, na slugove se vrati kada se ispraksiraš i budeš mogao vidjeti sam jeli sve OK, ili možda puška trza jače od očekivanog, a brzina je ispod očekivane, grupe široke. Da ne završiš sa zaglavljenim slugom u cijevi. Ja bih na chocked barrel koristio dijabole, slugove ne.
Sve cijevi malo stiskaju, ali kada u specifikacijama zračnice napomenu chocked, onda dobro stiska.
Pogledaj sample packove i što je u njima.
150 dijabola nije puno. Ja na streljanu nosim kutiju od 100 "obrađenih" dijabola i limenku od 500. U prosijeku ispucam 100 - 200 po posjetu streljani.
Kada malo bolje razmislim to pakovanje od 150 dijabola nije ni puno. Brzo se to ispucava tako da ne znam koliko ima smisla tražiti neka manja pakovanja
Svakako bi krenuo sa dijabolama. Kada vidim šta mi najviše paše onda možda probati neki slug. Ali sada si me prepao sa zaglavljenim slugom i cijevi
Na ovim slikama što sam stavio, ovo prvo je sigurno slug. A ova druga? Liči mi na slug po obliku, malo je kraća od prve ali ne piše da je slug
Bolje da sam te prepao, totalno sam bio zaboravio na to. Naći ćeš po forumima ljude koji pucaju slugove i kroz chocked barrel, bolje nemoj. Tvornica je konstruirala i testirala za dijabole. Pa onda ljudi koriste raznorazna maziva da poguraju slug, ostavi se toga. Zračnica je kao dizelski motor, zna se to mazivo zapaliti i pošteno pukne. Pa se dižu tlakovi, koriste plinovi... sve redom jako opasne radnje.
Ima ih i što im je PCP već jednom pukla, pa su kao naučili lekciju i postali pametniji, a i dalje po istome. Makni se od takvih.
Ono što sam ti napisao na početku. Svašta ćeš naći na temu PCP zračnica, svašta ljudi rade. Vidim da imaš tehničku pozadinu, samo je iskoristi i brzo shvatiš što rade.
Ako je tvornica pušku pravila za dijabole, onda je sa dijabolama i koristi.
Da su imali slugove u vidu, pohvalili bi se na promotivnim materijalima, bez brige.
Ja kada nađem nešto što mi je dobro držim se toga. Na početku bi isprobao više vrsta pa onda odabrao dvije ili tri koje su mi najbolje. Nikakva mazanja cijevi i slično.
Što se tiče ove H&N Grizli dijabole zasličila mi je na slug po obliku pa sam zbog toga i pitao. Vidim da je teškadijabola i da je kao preporučuju za lov. Ima sprijeda ovaj razcvjetani uvučeni dio koji se pri udaru raširi i prenese više energije u divljač ako sam dobro shvatio.
Ovdje je graf koji prikazuje tu Grizli dijabolu i neku standrdnu. Mislim da bi ona u nepovoljnim vanjskim uvjetima trebala letiti stabilnije od neke standardne dijabole.
Isprobaj prvo match dijabole, u pravilu bi trebale imati bolje karakteristike.
Kakva crna divljač i dijabole, ne ide to jedno sa drugim. U državama gdje je dozvoljeno, koriste se veliki kalibri i slugovi. Dijabole su za mete i sitne štetočine poput miševa. Kod nas je lov zračnim oružjem zabranjen, uključujući i miševe.
Možeš koristiti taj H&N kalkulator za uvid što koja dijabola nudi, ali u stvarnosti će biti odstupanja. To je ogledni G1 kalkulator da kupac ima uvid što kupuje, i za imati uvid je skroz OK.
Realnije BC i recenzije možeš naći na sljedećem linku.
https://hardairmagazine.com/ballistic-coefficients/
Evo opisa na njihovoj stranici
"Heavy hunting bullet
These heavy hunting bullets, made especially for powerful air rifles, feature a star-shaped hollow point for ideal mushrooming (165 percent of caliber) and the highest energy transfer in game. The hollow base offers superior sealing and optimal energy utilization."
Hvala za link za tu stranicu. Proučit će to malo...
E ovisi o brzini, pa vremenu, pa cijevi, bla, bla. Da, GA model je pandan G1 modelu i ima mana.
Jednostavno, instaliraj chairgun i napravi custom drag. Priča završena.
Dijabole provučeš kroz sizer, filtriraš one sa većom varijacijom u težini i ako si sve točno upisao u kalkulator, pogađa gdje je izračunao.
A i ekipa iz HAMa je mogla staviti kojega, barem za ove iz top klase. Imaju Labradar i sve podatke za brzu izradu.
Na slici je moj.
U nekim zemljama da i zato služe ta zrna.
Učinak si dobro opisao.
Pa ću samo napisati. Mushroom je marketinški trik, kao i velika izlazna brzina (u biti nepotrebno i štetno). Mushroom se dogodi samo sa najjačim zračnicama do nekih 30m, a energija koju pri tome prenese nije za ništa veće od štakora.
Terminalna balistika zračnica se zasniva na udaru i penetraciji. Ne na mushroom deformaciji dijabole i hidrostatičkom šoku, energija je premala i kod onih najjačih zračnica.
zrno koje ostane u meti je preneslo svu svoju energiju, rascvjetalo se ono ili ne.
ako je zrno probilo metu, nije preneslo svu energiju,
cilj je (uglavnom) da zrno ostane unutar mete (ako govorimo o lovackom aspektu i terminalnoj balistici) iako se nekad trazi i prostrelna rana radi krvarenja, krvnog traga. Po mojem shvacanju lovackog zrna, bilo bi idealno kada bi snaga/brzina zrna bila tako proracunata da "zadnjim atomima snage" napravi prostrelnu ranu, ali ne i da propadne 25-30% energije nakon prostrela. itd itd no to je za totalno neku drugu temu
e tu onda stupa na scenu kontrolirana deformacija - povecanje frontalnog presjeka, cime se smanjuje probojnost, i zrno ostaje u meti dakle prenosi svu energiju koju je imalo.
Moja najdalja udaljenost sa federušom/springericom (4,5mm tvornicki deklarirana 295m/s i izmjerena 290m/s sa GECO diabolama - http://forum.hr-oruzje.org/download/fil ... &mode=view) je bila 170m ako me pamcenje sluzi... 9/10 hitaca u metu velicine trokutastog prometnog znaka sa dopunskom tablom
htio sam samo pitati ima li netko iskustva sa zračnom puškom GAMO ELITE PREMIUM cal 5.5mm