•Vatreno oružjeDozvola za držanje i nošenje u svrhu samoobrane - pitanja
Dobar dan,
pošto sam vidio post u kojem je pitanje bilo o iskustvima i preporukama za sisteme nošenja oružja za samoobranu i preporukama samog oružja (viewtopic.php?f=3&t=7468), htio sam otvoriti ovu temu da pitam par pitanja vezano uz samu dozvolu za držanje i nošenje oružja u svrhe samoobrane.
1. Pretpostavljam da nekoliko korisnika foruma ima tu dozvolu, neki službeno, a neki civilno. Pitanje je, kako prosječan građanin može doći do te dozvole, odnosno kako su civilni (ako ih ima) korisnici foruma došli do te dozvole, bez da poznaju nekog iz vrha *umetni poltičku stranku ili PU* (ne želim nikoga okriviti kumstva ili poznanstva, odnosno veza, nego samo navodim onoliko koliko znam o toj specifičnoj situaciji)?
2. Znam da je potreban "opravdan razlog", odnosno dokaz da je pojedincu koji ishodi dozvolu život ugrožen, pa sam htio pitati da li postoji neki šablonski odgovor, odnosno primjer za to (kao za lovačku pušku "Puška mi je potrebna za svrhe lova" ili "...i lovnog streljaštva", ili za lovački pištolj "Pištolj mi je potreban za samilosni hitac" ili "...i obranu od ranjene divljači")? Jer je sama ugroženost nečijeg života, barem po mojem tumačenju, uvijek prisutna, što se i vidi u zbivanjima u zadnjih par mjeseci, a i prije toga.
3. Svjestan sam da je opravdanje razloga ovisno o radnom okruženju, pa sam htio pitati da li postoje neka zanimanja koja su "preferirana", odnosno kojima je lakše doći do te dozvole (znam da
pripadnici MUP-a, vojske i zaštitari imaju tu prednost, no mene zanima o civilnim zanimanjima). Na primjer da li su novinari i druge relativno javne osobe, odnosno osobe koje djeluju u javnim djelatnostima u
kojima postoji rizik od neke vrste sukoba uključene pod one kojima je radno okruženje opravdanje?
Napomena:
Ja ne pokušavam ishoditi dozvolu za DiN u svrhu samoobrane, nego me čisto zanima procedura.
pošto sam vidio post u kojem je pitanje bilo o iskustvima i preporukama za sisteme nošenja oružja za samoobranu i preporukama samog oružja (viewtopic.php?f=3&t=7468), htio sam otvoriti ovu temu da pitam par pitanja vezano uz samu dozvolu za držanje i nošenje oružja u svrhe samoobrane.
1. Pretpostavljam da nekoliko korisnika foruma ima tu dozvolu, neki službeno, a neki civilno. Pitanje je, kako prosječan građanin može doći do te dozvole, odnosno kako su civilni (ako ih ima) korisnici foruma došli do te dozvole, bez da poznaju nekog iz vrha *umetni poltičku stranku ili PU* (ne želim nikoga okriviti kumstva ili poznanstva, odnosno veza, nego samo navodim onoliko koliko znam o toj specifičnoj situaciji)?
2. Znam da je potreban "opravdan razlog", odnosno dokaz da je pojedincu koji ishodi dozvolu život ugrožen, pa sam htio pitati da li postoji neki šablonski odgovor, odnosno primjer za to (kao za lovačku pušku "Puška mi je potrebna za svrhe lova" ili "...i lovnog streljaštva", ili za lovački pištolj "Pištolj mi je potreban za samilosni hitac" ili "...i obranu od ranjene divljači")? Jer je sama ugroženost nečijeg života, barem po mojem tumačenju, uvijek prisutna, što se i vidi u zbivanjima u zadnjih par mjeseci, a i prije toga.
3. Svjestan sam da je opravdanje razloga ovisno o radnom okruženju, pa sam htio pitati da li postoje neka zanimanja koja su "preferirana", odnosno kojima je lakše doći do te dozvole (znam da
pripadnici MUP-a, vojske i zaštitari imaju tu prednost, no mene zanima o civilnim zanimanjima). Na primjer da li su novinari i druge relativno javne osobe, odnosno osobe koje djeluju u javnim djelatnostima u
kojima postoji rizik od neke vrste sukoba uključene pod one kojima je radno okruženje opravdanje?
Napomena:
Ja ne pokušavam ishoditi dozvolu za DiN u svrhu samoobrane, nego me čisto zanima procedura.
Naš dragi režim nastavlja primati upute iz Brisela.
Sent using Tapatalk
U kojem periodu je to bilo? Pitam jer kolega iz Zadra je dobio DiN prošle godine. Naravno, što si drugo očekivao? Ako kriminal poraste, ići će postrožiti propise jer žele "manje oružja na ulici", ako kriminal padne, opet će ići postrožiti propise jer nam "oružje ne treba". To je njihova politika, prodane duše. Nema realne šanse da se promijeni garnitura na vlasti, tako da tobože živimo u "demokraciji" a u praksi smo još uvijek u jednopartijskom sistemu. A partija postaje samo još korumpiranija i autoritarnija..
Jednom kada pustiš duha iz boce, teško je vratiti nazad.
Više oružja kod civila u predstavničkim demokratskim režimima, proizvesti će više zla.
Dadneš ljudima oružje, budu se počeli ubijati. Tu ne mislim na ljubitelji oružja, lovce, praktične strijelce, nego na obične ljude koji bi oružjem rješavali neke svoje privatne komplekse...ovako imaš manje štete kako je sada.
Stvarno ne znam što je to u zadnje vrijeme sa influksom ljudi na ovaj forum koji tu uopće ne pripadaju? Ajde da je pandemija u jeku, pa ljudima dosadno u životu, još bih i mogao razumjeti...
Sent using Tapatalk
A i kod nas, obzirom na ogromnu količinu ilegalnog oružja iz rata.
Iskreno mislim da nam treba jedna ozbiljna udruga poput NRA. Imamo svoja prava (i vise nego sto mislimo, samo ih uglavnom nismo ni svjesni i/ili ih ne znamo koristiti), a ona koja nemamo - mozemo se izboriti za njih. Samo nam je potrebno zajednistvo i orjentiranost na zajednicke ciljeve, a ne kako to kod nas uglavnom zavrsi - svadje, gledanje iskljucivo sitnih osobnih ciljeva i na kraju krajeva eksploatacija (citaj: kradja)
Bila je ideja da se tako nesto organizira, i o ovome se pisalo na forumu. Udruga je osnovana, mislim da je jos uvijek upisana u regostar udruga kao aktivna, ali je pasivna. Nadji sta se pisalo preko trazilice na forumu.
Ideja za ovo je potekla od nekoliko ljudi u Hrvatskoj, koji su zaista veliki znalci i entuzijasti. Ali takvog profila je vrlo malo, 90% vlasnika oruzja nisu na toj razini razumijevanja i entuzijazma
Razlog tome je slijedeci:
Financiranje, koje nije rjeseno
Zajednistvo koje ne postoji.
Da bi neki savez koji se bavi oruzjem funkcionirao, mora imati mogucnost izdavanja potvrda da bi se ishodovala nabavna dozvola.
Posto (barem u pocetku), ovakva udruga to ne moze:
Onda vecina ljudi koja se bavi sportom ili lovom, ne zeli placati jos jednu clanarinu "za opce dobro", sve dok mogu ishodovati potvrde (ili diplome) za nabavne dozvole kroz svoje saveze. Kad jedan lovac ima svoj jedan jedini zastavin karabin vec 30 godina, i niko ga ne dira, njemu nema ama bas nikakvog interesa da se uclani u jos jednu udrugu, a pogotovo ako zivi na mirovini od 2000 kuna, pa da placa jos jednu clanarinu.
Kad nema dovoljno ljudi, nema dovojno clanarina, nema financiranja.
Kad nisu svi vlasnici oruzja u tome, nema smisla.
S druge strane slicna organizacija postoji u Ceskoj, i postoji u Srbiji. Medjutim, detalje ne znam kako se financiraju.
Mislim da su u organizaciji takvg tipa, ipak su najznacajnije za financiranje pravne osobe i velike firme koje se bave poslovima s oruzjem, proizvodnjom, puskari, trgovci, zastitatari, a fizicke osobe pojedinacno.
Cak bi u tom slucaju fizickim osobama trebala biti besplatna clanarina, uz neke pogodnosti, na pr edukacija, i slicno. U tom slucaju, da se privuce lovacki savez i streljacki savezi unutra u obliku clana - pravne osobe. Tad bi to moglo funkcionirati. (sto se tice financiranja)
Sto se tice ucinka, trebalo bi imati kvaltetno rukovodstvo.
ALi na nivou takvih velikih organizacija, nisam vidio pomaka u tom smislu, da zele formirati udrugu takvog tipa. Pa je sve ostalo na nivou inicijative nekoliko pojedinaca.
Evo primjeri iz blizine:
Srbija
https://www.naos.org.rs/
sta u Srbiji rade u toj organizaciji, cime se realno bave, ne znam. Ali usprskos tome, njihovi zakoni nisu base pretjerano bolji nego nasi.
NRA UK
https://nra.org.uk/
Njihovi zakoni o oruzju su medju najgorima u evropi. Ucinak slab, ali plivaju u tome, i bore se.
CESKA
https://ligalibe.cz/en/
Ova organizacija isposlovala je lobiranjem ustavno pravo da se u ceskoj gradjani mogu braniti oruzjem.
https://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.p ... i+amandman
Dakle, negdje takve organizacije postoje, i uspjesne su. Negjde postoje i neuspjesne su, negjde ne postoje.
https://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.p ... lja+oruzja
U kojem periodu je to bilo? Pitam jer kolega iz Zadra je dobio DiN prošle godine. Naravno, što si drugo očekivao? Ako kriminal poraste, ići će postrožiti propise jer žele "manje oružja na ulici", ako kriminal padne, opet će ići postrožiti propise jer nam "oružje ne treba". To je njihova politika, prodane duše. Nema realne šanse da se promijeni garnitura na vlasti, tako da tobože živimo u "demokraciji" a u praksi smo još uvijek u jednopartijskom sistemu. A partija postaje samo još korumpiranija i autoritarnija..[/quote]
Tko je moga zamisliti lani da se DiN neće vidjeti 2022. i ja sam DiN za kratko lani dobio friško, držanje za dugo...
sad imas motiv da se pocnes baviti sportom, i nabavis pistolj za sport.
Čovjek ima 3 komada na jednoj vrsti dozvole (konkretno DiN radi sigurnosti). Traži nabavnu za istu stvar, tj. četvrtu cijev DiN radi sigurnosti, koja mu je odbijena.
KAKO POBOGU ima uvjete za 3 komada, ali za 4 ipak nema? Ne ispunjava uvjete za ono što već ima, nevjerojatna logika...?
Platio bih da vidim pisano obrazloženje ovoga, naravno s bilo kakvim suvislim obrazloženjem osim diskrecijskih razloga.
Danas je ubijen bivši premijer, improviziranim oružjem.
I što sad?
Ludilo....
A ako i obrazlože,to je ubibože
Ali opet ja teoretičar…ovo u Nizozemskoj je i povezano s time, prvo zabrane kupnju nekih relativno nebitnih poljoprivrednih kemikalija, pa zatim gnojiva…i na kraju nećeš smjeti uzgajati životinje ga sebe, već ćeš ovisiti o “Njima”.
I ako ne “ slušaš”…no food for you.