Sory ako kog zivciram il nesto slicno to mi nije namjera a izrazi umlatio,utuko i sl tos mi vise kao postapalice s time ne mislim da se umlacuje.Jednostavno da svako oruzije moze usmrtit ako se pogodi ali ne i da s 22lr treba ic u lov.Htio sam samo rec da se puska moze kupit za malo novaca u 7,9 i da je taj kalibar jako dobar ( ne i najn bolji) za lov po nasim lovistima.Omjer uloženog-dobivenog po mom jako povoljan financiski za pocetak.

Pretvorili smo ovu temu u zajebanciju jer manje vise svi znamo ono bitno !

1. PROIZVODJACI oruzja moraju nesto promijenti, doraditi, produziti, skratiti itd..itd...kako bi mogli imati novi proizvod koji ce se prodavati i od kojeg ce tvornica imati kruha. Koliko to ima smisla i efikasnosti mislim da je manje bitno jer u pravilu svaka roba ima svog kupca, ako ti zelis vjerovatno ce ti napraviti i 338LM sa cijevi od 50cm, puska ce kostati puno vise nego serijska, ti ces biti ponosni vlasnik i ZADOVOLJAN svojom igrackom...

2. Osobno mislim da je u tom podrucju sve vec receno jos prije 50g i da se tocno zna kako treba napraviti pusku kojom ce se pucati na 500 ili 1000m ili onu za 50-150 metara, neka nova saznanja na podrucju balistike, termodinamike itd cak i ako su poznata dok se "spuste" u civilni dio price nama nece biti zanimljiva.

3. I sto bi na kraju rekli....." Ne bije boj oruzje, nego srce u junaka, a u ruke Mandusica Vuka bit ce svaka puska ubojita"

Ostalo mi je ovo jos u glavi mada je proslo godina i godina od kada smo kao klinci morali znati dijelove Gorskog Vijenca napamet !!

Lovnik iz mojeg LD ima Beneli Arga u 300 WIN MAG cal. Znam kad ga je kupovao da je
rekao trgovcu da zeli cijev od 60,a ne od 56 cm! Takvu je i dobio. Inace jako dobra puska.
oni koji ih prave sa 51 cijevi(a pogotovo oni koji ih kupuju) je cisti mazohizam. Ali kad je
Beneli u pitanju tu bi Hawk imao ponesto za reci.

Istina je da boj ne bije svijetlo oružje, ali j...š junaka koji ima rđavo ružje!

Lex nije cilj foruma opjevavati crnogorske junake nego koji bi kalibar taj Vuk izabrao na daleko na blizu,protiv večih protiv manjih

Bilo koji da odabere nece pogrijesiti. Samo nek je puska precizna.

Jebes internet! Ponado sam se da ces podijeliti malo iskustva s nama, tj da ces biti opsirniji!?

Hawk! Da puska nije dobra ne bi te ni cimo! Nadam se da ces uskoro poraditi na temi.
Lijep pozdrav dragom mi Zadru i Bibinju.

Da ne otvaram novu temu a opet ono sto me muci ima veze sa ovom. Po savjetima gorumasa i moje licno misljenje kaparisao cam Čz karabin ospred browning a bolta. Ostaje da vidim 7x64 ili 3006?! I ono sto me brine jeste suzina cijevi od 520mm odnosno 20.5 inch! Da li je to dovoljno, kakva je preciznost? Kod nas u BiH je to relativno nov model koga malo ko ima! Svaki komentar je dobrodosao.

Hoce li te utjesiti ako ti kazem da imam ssg-69 ( 308W ) sa duzinom cijevi od 40 cm i da na 200 metara grupa nije veca od 10 cm i to sa zrnima od 210 grs. probano je i sa tezinom od 168 grs i opet je u tim okvirima iako je twist cijevi 1:10 ?

lex, da li si mjerio brzinu?

Inace vezano za pitanje:
30-06 spada u gornju granicu trpeljivog trzaja u klasicnoj duzini cijevi.
kratka cijev mogla bi prouzrociti: veci i nekontrolirani trzaj, i jaci bljesak (koji u mraku kroz optiku moze trenutno zalijepiti)
Za 7x64, nisam siguran, ali i on mi se cini da nije bas za kratku cijev, ali ima barem manji trzaj - pa mozda mala prednost.

Za kratku cijev ja bih preporucio: 308 w, 8x57, i eventualno 9.3x62.
308 brze izgara nego 30-06, a ako se uzme 30-06 u kratku cijev, izgubice brzinu na nivo 308, a dobiti dodatni trzaj.
Uglavnom to je moje razmisljanje.

Preciznost mislim da nije upitna.

Hvala lex i jolly. Slicne odgovore sam nalazio i na drugim temama. Gledao sam na stranici ceha, u svim osim u magnum kalibrima je duzina cijevi 520mm sa razlicitim korakom uvijanja, i u sportee modelima, osim varmint ima nesto duzu cijev. Lex 308 je extra kalibar, ali ja sam se odlucio za ova dva zbog pokrivanja lova divljaci kod nas, ne znam, ako se bavis lovom napisi kako djeluje na ds.Taman kad se odlucim za jedno, nesta se nadje da te baci na razmisljanje. Opet kontam, valjda je to neko izracunao, konstruisao...

Tesko je reci napamet.
Stvar je da tehnologija ide naprijed, kao i tipovi baruta.
Sta se kalibra tice, meni je 308 posluzio u svim lovnim situacijama, ukljucujuci i ds.
Ali sumsko je loviste, pa nije neka velika distanca.
Znaci ako si se odlucio za 30-06 treba paziti cija je trvornicka municija, da li brze izgara itd. bez probe, ne moze se reci napamet.

A u tom slucaju, isto zrno je 308, pa je po meni bolji izbor, sigurniji.

za 7x64, ako se ukljuci neko od kolega ko je koristio na kracoj cijevi nek kaze sam.

Nemoj previse razbijati glavu oko kalibra,uzmi sta ti pase od srednjaka,lovci po forumima pretjerano dramatiziraju oko tih kalibara a sve je to isto, bitan je samo pogodak dobar i izbor zrna.308,8x57,30-06,7x64 su ti po visini putanje svi u 2 cm max na 200m daljine, a razlika u energiji do 10ak posto, i nema tog lovca koji ce primjetiti razliku iako lovci po forumima drame kako "ovaj ima velik pad pa nije za daljinu,ovaj nema energije......." a u zivotu nisu pogledali neku balisticku tablicu ili ne zele,relevantan je valjda subjektivni osjecaj

Kad si se uvjerio u tablicama, onda uzmi 308 (koji po svemu limitira 30-06).

Sigurnija je opcija.
sa 30-06 na kratkoj cijevi dobit ces bljesak i trzaj ali ne i vecu brzinu. To je moja teorija.

Ne znam za ove duzine cijevi kako ce se ponasati 30-06,no generalno govoreci sto se tice balistike iz "normalnih" cijevi nema tu primjetne razlike,ipak kod lovackih pusaka je 30-06 najvise komercijaliziran i imas veci izbor tipova i gramaza zrna od svih drugih kalibara kad dodjes u prodavaonicu ,tako da je ipak naj pametniji odabir za lovca puska u 30-06 kalibru ......ignorirajuci ovaj problem sa kratkim cijevima.

Darko ima potpuno pravo, stvorila se cijela fama oko tih kalibara i lova. No kako mi se cini to su uglavnom plasirali trgovci koji su zatrovali lovce sa svim tim pricama zagovarajuci skuplja oruzja i skuplju municiju iskljucivo radi prodaje...????

Ono divljaci sto obitava na prostorima EX-yu je tema koja je vec izbljedila i sve je receno, volio bih vidjeti u jednom ograđenom prostoru svu divljac koja je odstreljena sa 8x57 od 1945 pa do sada !

Mislim da je svuda isti problem, kako stvoriti novi proizvod koji ce se prodavati , bit ce jeftiniji u proizvodnji, krace ce trajati, naravno bit ce skuplji, i ostaje samo kako raju uvjeriti ili uvjetovati da ga konzumira.

Sjeti se price oko kategorija Diesel motora, prvo kamionskih i onda osobnih....lova se mora vrtiti.

Sve ste u pravu. Dugo sam pucao ipsc i imam shadowa i par cjevki jos. Kada sam ulazio u svijet lova, i kada sam poceo citati sta se pise po forumima, tacno ti ne bude dobro, kao da divljac zna cime je pogodjena. Ja sam htio pusku koja ce raditi posao a s kojom cu opet, u meti dobiti finu grupu. Ne mislim se takmiciti naravno, vec biti zadovoljan oruzjem.

Bitno da ti budes zadovoljan, ako te veseili pa cak i da nema neku savrsenu grupiciu cilj je postignut. Svi bi mi htjeli u ormaru SSG-3000, Unique Alpine ili nesto od AI ali ......realnost je takva kakva je.

Na pomolu su rijesenja i za taj problem

To je igranje, to su saboti za srednje kalibre. Nije nepoznato.
Da bi dobio performanse slicne manjim kalibrima. (na primjer 30-06, a tezina i brzina kao kod 223) Po meni to je samo marketinski trik.
BC ih ubija... Ali, nek samo istrazuju!

Lex razumijem ga sto je zabrinut za trajnost cijevi kao strijelac koji puno puca u mete iz ozlijebljenih pusaka sa centralnim paljenjem, a ima nesrecu da zivi u zemlji u kojoj je procedura kupnja nove cijevi teza i bolnija od uspona na Mt Everest ,to jest problem vas strijelaca u Hr.

Lovce ne mori puno bas taj problem jer neki visok konto ispaljenja obicno imaju iz sacmarica , ja npr iz MK 22 i sacmarice,na sitnu divljac i stetocine se puno vise puca, plus glineni golubovi itd .U samo jednom lovu na prepelice ispalis i po 100 patrona.Medjutim to su dvije vrste oruzja kojima je upravo cijev naj trajniji dio i fakticki nema trosenja,ako ga ima konto te cijevi je u stotinama tisuca metaka za MK, a za sacmaricu ni u literaturi nisam nasao da je neka primjetno potrosena ,cak ni nakon milijun metaka kod nekih trap strijelaca ,a mehanizam su reparirali vise puta.
Moderni kvalitetni pistolji takodjer.....u mnogim testovima koje sam citao grupe su ravne tvornickim i nakon 100 000 metaka kod Glocka itd,cesce problem pravi ostatak mehanizma nego cijev tako da vjerujem da dugo mogu posluziti strijelce "pistoljase".

Iz karabina lovci ne pucaju toliko puno da bi za zivota mogli potrositi npr jedan 308,par stotina metaka max iz karabina imaju oni lovci koje znam.Kod lovaca cijev obicno strada od korozije tj nebrige pri odrzavanju.

Ali.....strijelac koji puca neke kupove i redovito vjezba nekom puskom u kalibru sa centralnim paljenjem i puca (lupam) 500 metaka godisnje ,mora mjenjati cijev svakih par godina ,a to kod nas zna biti "glavoboljno"

Lex,
Nije cijev potrosni materijal - cijev je clan obitelji!
Ko da kazes - baka mi je ostarila i ne hoda vise dobro, a ima i malo isijasa, pa cu je sad malo promijeniti!

To treba maziti i paziti, a ne mijenjati!



Lex, cekao sam da se ukljucis! Ja kad god spomenem potrosnju cijevi, ti kazes da je to potrosni materijal.
Ima pusaka di cijev nije jednostavno mijenjat... na pr. sauer 101.

Bob Rock, iz Alan Forda bi sigurno rekao: "Bolje da je cijev 100 godina precizna, nego da se potrosi u jedan dan".
Ja ne vidim nista krivo u tome.

Iz istog razloga ja kao i Jolly ne volim puske u rozantnim magnumima npr 300 WM.Kakva je to puska ispalis 1000 metaka i mozes je okacit na zid ,pa toliko se ispali na jednoj svadbi

A 22LR?

Lex i vise od 0,30.......,50 sharps sa namontiranim ciljnicima od minobacaca.Imas i grupu na 1000M, i trajnost cijevi

Ako je mogao Billy Dixon potegnuti lika u čelenku sa 50-90 na 1500m mozes i ti.