Moderno/Opća rasprava/Gdje je dozvoljno gadjanje zracnom puskom?
Klasični prikaz
Ddmitriv•Opća rasprava

Gdje je dozvoljno gadjanje zracnom puskom?

Pozdrav ekipa,

Ne mogu naci neki jasan odgovor pa da pitam strucnjake :)

Dakle, vec 9 godina posjedujem zracnu pusku koja spada pod C kategoriju, uredno prijavljenu (5.5cal s optikom).
Vec jedno 5 godine skuplja prasinu u ormaru pa sam je mislio malo ocistiti i plinkati mete.
Kada mi je bila policija na pregledu ormara i da li je propisno drzana, rekli su da je mogu koristiiti gdje god je sigurno okruznje, na nacin da je dobra vidljivosti, nema ljudi u blizini i metak ne moze zalutati.
Dvoriste mi je dosta veliko i ogradjeno te sam znao sloziti daske kao metu a meci koji bi prosli su zavrsavali u zemlji. Takodjer, u blizini mi je suma i obiicno sam znao otici u jednu udolinu i staviti metu na drvo i gadjati (pusku sam nosio u futroli).

E sada, stvari su se odonda promijenile na nacin da ima vise ljudi koji secu ili se voze bicilkom po sumi..
Pitanje, da li su se stvari/zakoni promijenili? Da li i dalje mogu koristiti dvoriste ili otici negdje u sumu bez straha da me netko prijavi?

Hvala
039 komentara64,5k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

0
MMirok•
Gledaj ,kako ti je policija objasnila tako je i sada.
Bit je u tome da nikoga ne ugrožavaš,ne strašiš svojim gađanjem.
Odeš negdje gdje nema ljudi,prolaznika.....
0
AvatarMauseras•
Točno, u Zakonu piše da se može pucati bilo gdje uz uvjet da se osiguraju sigurni uvjeti, odnosno da je samo mjesto sigurno od "odlutalih" diabola.

Evo i siječak iz Zakona:
Screenshot_20210423_201018.png
0
IIB43•
U stvarnosti, taj članak se tumači i ovako.

- Ne smije biti u naseljenom mjestu.
- Ne smije biti na poziciji gdje može ugroziti ljude ili životinje.
- Moraju biti poduzete sigurnosne mjere: nasip iza mete, ograđeno i obilježeno.

Osim ovoga, pripaziti i na:
- Vlasništvo (osobito ukoliko je lovište u blizini, neki bi to vidjeli kao krivolov).
- Parkove prirode.

Ja sam odustao od gatanja iz pravilnika i zakona, pa zračnicu (5.5 mm, 45J) koristim kao i vatreno. Na streljani, naravno ne na 10m (radi 5.5mm i 45J), nego na mjestu za MK ili VK.
0
AAriel•
Policija još uvijek ide na pregled ormara ili je to bilo prije novih propisa?
0
MMirok•
Policija uvijek može doći u kontrolu!
I prije i sada!
0
Avatarjolly•
Kod registracije zracne puske, nedavno, morao sam potpisati izjavu na kojoj pise da se sa zracnim oruzjem ne smije loviti divljac (ili pucati na zivotinje, tako nekako), i da je NE SMIJEM koristiti na streljani.

Tip streljane nije definiran na toj izjavi.
Moje je misljenje da je ta izjava zamisljena za magnum zracnice, na ZRACNIM streljanama, a ne na onim za vatreno oruzje.
Ali izjava je takva, kakva jest.

Zakonske odredbe je neko stavio gore prethodno.
Ja bih to ovako opisao: Na streljanama za vatreno oruzje, moze, a takodjer gadjati zracnom puskom se moze na OGRADJENOM privatnom zemljistu, koje je dovoljno daleko od ostalih kuca, ili susjeda da ih ne uznemiruje bukom.

I to na takav nacin, da je sigurno, na 100% siguran nacin za zaustavljanje zrna. Nasip, zemlja, i slicno.
.
Gore sam napisao OGRADJENO, i to je vazno.
Ima dosta privatnih zemljsita po lovistima. Ako nije ogradjeno, onda je dio lovista, a setnja po lovistu s puskom, bez dozvole za lov, ili puskom koja nije lovacka, moze se tretirati kao kriviolov. Ako je zemljiste ogradjeno, onda nema diskusije o potencijalnim zlouporabama, ili opasnosti za slucajne prolaznike.

Medjutim, kako je vec bilo pitanja na forumu koje zakon ne precizira, onda je preporuka uputiti pitanje na mup, za tumacenje
Pitanje postaviti na pametan nacin.


Znaci, ne napisati "jel tako da ja mogu koristiti zracnicu u svom vrtu?"
Nego da ti objasne na kojim mjestima imas mogucnost koristenja zracne puske, u skladu sa odredbom zakona.
0
Avatarjolly•
Pred nekoliko godina, jedan bezazleni dogadjaj.
Neko u lovistu, nelovni dan, uocio parkiran auto.
Nikog unutra, u autu.
Na zadnjem sicu futrola od puske.
Zvali lovocuvara drustva.
Ovaj dosao od kuce, do auta.
Auto nikom nije poznat, pa ni lovocuvaru.
Lovocuvar nema ovlasti.
Zvao policiju. Futrola za pusku na zadnjem sicu, usred sume, budi sumnje.
Oni dosli, svi se skupili kod tog auta u sumi.
Cekaju da se neko pojavi kod tog auta.

Konacno, dolazi do auta (ili dolaze) ljudi. Do svog auta.

U sumu odnijeli airsoft puske, i igrali se airsofta. :D

Cijela konfuzija oko niceg. Radni sati, troskovi uvidjaja, lovocuvar na volonterskom radu, legitimiranje ucesnika, ustanovljavanje cinjenica, zapisnik. I to traje.
Na kraju, mislim da nikom nista nije bilo. Osim neugodnosti.
Jel to kome treba?

E, sad, airsoft je kategorija D oruzja, bezazlen. Svima jasno, da se decki igrali, bez da misle neko zlo.
A nek je u djiru neka malo jaca zracnica, PCP ili slicno - vec se ozbiljnije gleda. PA postupak traje malo duze....
0
IIB43•
Moram priznati da me ta izjava o nekorištenju na streljani zabrinula. I ja sam mišljenja da se odnosi na 10m i zračnice koje su po starom zakonu bile C kategorija (danas su sve C).

Ali nikoga nije briga što ja mislim. Bitno je što misle u MUPu i na streljani. Najbolje je pitati na ta 2 mjesta, što je zaista dozvoljeno, a što nije.
Zračnica mi je trenutno "konzervirana" i u ormaru. Provjerim o čemu se radi, u toj izjavi, prije iduće upotrebe.

Ukoliko se ta izjava zaista odnosi na sve streljane. Onda trenutno u RH ne postoji mjesto gdje se zračnica bivše C kategorije smije koristiti. Praktično, upotreba je potpuno zabranjena, premda u teoriji zakoni govore drugačije.

Ugroza građana nije samo fizička, nego i psihička. Ne smiju se osjetiti ugroženo. Znači, ukoliko vas netko vidi sa oružjem van futrole. Džabe je i udaljeno mjesto, vlastiti teren, nasip, ograde i oznake.
A još kada se u priču ubace i ostali zakoni. Zaštita životinja i prirode. Spada li takvo strelište sa nasipom pod objekt koji bi trebao biti registriran. Dolazi i zagađenje olovom........
0
Avatarjolly•
za zracnu, ne. Pogledaj onaj privitak sta je prethodno neko stavio.
0
Avatarjolly•
O olovu, i utjecaju na okolis, , trebamo proglasiti taboo temu, na ovom forumu.Jer inace mozemo slobodno promijeniti hobi.
0
IIB43•
Ja sam digao ruke od samostalnog tumačenja. Toliko je toga nedorečeno da na kraju zbuni i onoga tko je pravila sastavljao.

Prije nekoliko godina sam se raspitao na MUPu i na streljani, može li se zračnica nekadašnje C kategorije koristiti na linijama za MK i VK pušku. Odgovor oboje je tada bio pozitivan. Toga sam se držao, od ekzibicija na otvorenome, odustao. Previše je sitnih nedorečenih detalja.

Sada me ova nova izjava o streljanama opet zbunila. Totalno je nedorečena.

Što se tiče olova, točno, zabrana bi bila problem. Za lov užljebljenim cijevima još i ima alternativa. Ali streljaštvo i sačma baš i nema neke prave alternative olovu.
0
Avatarjolly•
Za sve nedoumice treba poslati upit na mup. I odgovorit ce.
0
MMirok•
Ova tumačenja koja dolaze.....siguran sam da isti upit pošaljemo na tri različita mjesta,da bi dobili tri različita odgovora!?
Kakve su to gluposti da ne može zračna puška na streljanu?
Pa ima i streljana za zračno oružje.
A što je sa jačim zračnicama,gdje bi za njih bilo optimalno?
Pogledajte ranije teme,plinski pištolj?
Odgovor (slużbeni) je bio da se plinski pištolj smije koristiti samo na streljani!(kojoj,kakvoj)
Hej plinski,a zračno oružje se kao ne smije!?
0
IIB43•
Slažem se. Zato ni ne pokušavam tumačiti sam. Odem na MUP i pitam. Za nedoumice na streljani pitam i tu.

Ova izjava zapravo ima smisla za jače zračnice i 10m linije za zračno. Za svoju zračnicu mogu potvrditi da deformira hvatač dijabola još i na 100m. Na 25m ga brzo polomi. Na 10m, rikošeti mogu biti opasni. Tako da smisla za 10m zračno ima. Nisu to streljane dozvoljavale ni ranije.
Međutim ta izjava nije tako sastavljena, nego piše samo streljana, pa se sada misli što to sve podrazumijeva.

Da ne zbunimo dmitriva sa svim tumačenjima. Najbolje mu je raspitati se na MUPu. Objasniti što ima, gdje i kako namjerava koristiti, pa onda poslušati odgovor.

Bitno je da mu se upit uklapa u:
- Nema ugrožavanja za ljude i životinje. Ima poduzete sigurnosne mjere, nije u naseljenom mjestu. Vlasništvo pozicije je njegovo ili ima dozvolu vlasnika.
Naravno, oružje posjeduje i drži u skladu sa zakonima.
0
Avatarjolly•
Pismeno. Poslati email, na email adresu za pitanja gradjanstva.
0
MMirok•
Mislim da će odgovor biti citiranje one dvije rečenice iz Zakona.
0
Avatarlex-lutor•
Moze pitanje ?

U kojem clanku zakona i to kojeg je precizno definirano da zracnu pusku treba cuvati u ormaru za oruzje ? Ja takav podatak nisam nasao i ne pada mi napamet drzati zracnicu u ormau za oruzje jer to nigdje NIJE PRECIZNO DEFINIRANO.. ???

Umoran sam vec od citanja zakona po sistemu "podrazumijeva se" pa ako netko moze navesti gdje to pise onda dobro, ako ne pise odjebite sa takvim razmisljanjem tipa "podrazumijeva se" !!

NHF !
0
Avatarjolly•
A zasto drzis zracnicu na takav nacin? Ima li neki prakticni razlog?
0
MMirok•
Članak 33 Zakona.
0
Avatarjolly•
Lex, cekamo tvoj komentar! :D :D :D
0
IIB43•
Ako ima netko da je nedavno registrirao zračnicu lako se utvrdi. Ako je potpisao izjavu da ima ormar, onda treba.

U vrijeme kada sam ja registrirao nije trebao. Ali opet, ima caka.
Oružje C kategirije je moralo biti držano van dohvata neovlaštenih osoba i ne na vidljivom mjestu. Tkđ. je trebalo biti i osigurano protiv krađe, znači zaključano. Ovo sve ima po zakonima.

Ako si uspio to izvesti bez ormara i policijski službenik se složio prilikom provjere. Prošao bi bez ormara, u suprotnome treba ormar. Odatle dolaze kontradikcije. Jednome je trebao ormar za oružje, drugome ne.

Ormar imam za vatreno, ima mjesta za zračnicu. Prema tome, stoji u ormaru i sve zakonske cake i različita tumačenja riješeni.

Kao i za ostalo, i ovo je najbolje provjeriti na MUPu.
0
MMirok•
Vrlo je problematična i izjava koju je Jolly morao potpisati,da pušku neće koristiti na streljani.
Zakon kaže da čak i djeca uz pomoć trenera,mogu koristiti zračno orużje na uređenim strelištima(to bi bile streljane) i na mjestima određenim i uređenim za vježbe gađanja.
I opet sami sebi skaču u usta!
0
IIB43•
Ta izjava o streljanama je jako problematična.
Ja se nadam da je samo nedorečena i da se mislilo na streljane za zračno oružje 10m, a ne općenito. U pitanju je zračnica, nije zolja ili maljutka.

Što se ormara tiče, barem je sada zakon jasno definirao stanje stvari. Bez potrebe za gatarama i gledanjem u talog kave. Kao što je slučaj sa izjavom o streljanama.
0
Avatarjolly•
Jako puno stvari, se moze kvalitetno odraditi uz uvjet da je u skladu sa SAVJESTI ODGOVORNOG VLASNIKA ORUZJA.
I to ne mora biti propisano ni jednim zakonom.

U ovom slucaju, svako oruzje, treba biti zakljucano u sefu ili ormaru. To je po meni. Ako nije, ovo je potencijalna ugroza za ukucane, djecu, i mogucnost da provalnik ukrade. Ne postoji ni jedan realan razlog da oruzje ne bude zakljucano.
0
MMirok•
Naravno,odgovornost prije svega!
0
DdmitrivAUTOR•
Hvala svima na odgovorima!
Uglavnom, previse je tu prostora za razno razna tumacenja zakona. Jedino sto mi je savrseno jasno je clanak 71/12 o kaznama :)
Iz toga razloga, puskica bude ociscna i konzervirana pa nek skuplja prasinu jos neko vrijeme :/

poz
0
Avatarjolly•
Mozes u medjuvremenu poslati email, i upit na mup. Kad dobijes odgovor, si na miru, i znat ces na cemu si.
0
AvatarDarko11•
Zakljucak.Iz zracnice ne smijete loviti divljac,ne smijete pucati u sumi,ne smijete pucati u dvoristu,ne smijete pucati na streljani.

Koji k ce vam onda zracnica ? :mrgreen:
0
IIB43•
Možeš ako si vlasnik šume ili ti vlasnik dozvoli. I udovoljava svim drugim zahtjevima.

Što će mi zračnica?

Meni je zanimljiva kao jako jeftini trening sa malo popratnih radnji (čišćenje gareži npr.). Osim toga, volim balistiku, a dijabole su prilično neistražene.

Tu je još i simulacija extreme long rangea kojeg obožavam, ali nažalost u RH za vatreno nemamo uvijete.

Ja potegnem 5.5mm 45J zračnicom (federuša) na 150m. Mislim da još uvijek držim rekord na GTA forumu za najdalji pogodak federušom (3 MOA na 150m - 5 hitaca) Inače, grupira oko 2-4 MOA. Vjerujte mi da je ovo jako teško, ali da uvid u ELR.
Pad je oko 50 MOA, propuh skrene dijabolu u metrima.

Svaka budala ima svoje veselje, pa tako i ja svoje.

Što se tiče balistike, osim utjecaja košuljice na težište i posljedično potpuno suprotnog ponašanja od onoga opisanog GA modelom. Prilično sam siguran i da mjerim pad otpora sa brzinom, pri manjim brzinama. To bi značilo da subsonični projektili lete dalje nego se danas predpostavlja. Ako dobro mjerim. To ćemo još vidjeti.

PS
Za streljane, mislim da je u pitanju zabrana jačim zračnicama na 10m zračno. Razjasniti ćemo i to.
0
AvatarDarko11•
Salim se kolega,zracnice imaju svoje mjesto,tiho i maksimalno jeftino uzivanje i istrazivanje.Svaka cast za 3 moa na 150m sa springericom :A25: Ja radim slicne eksperimente sa malim kalibrom, samo sto vise volim malo vise potencijala,dakle 22 lr, ali meta zna biti i na 350m daljine.Samo uzivajte.
0
Avatarjolly•
Da li si sta prilagodjavao nagib montaze, i koju optiku koristis za 350 metara?
0
AvatarDarko11•
Nisam podesavao nagib.Pad je oko 5m ispod nisanske linije na toj daljini i optika mi je trenutno varijabilna Norconia 3- 9x40.Bez nagiba moguce je gadjati na malom povecanju do maksimalno 4x
0
MMirok•
Za svako oružje bi ti odgovorili da možeš na streljanu.
Siguran sam da će tako i za zračnicu.
0
MMirok•
Osim toga,na streljanama imaš voditelja koji ti ne bi dozvolio nešto za što streljana nije namijenjena!
0
IIB43•
Sve čast na 350m sa MK. To je tkđ. ELR u toj kategoriji.

Šteta što nemamo uvijeta za VK ELR.

Nema veze. I 100m sa VK može biti zanimljivo, ja koristim male mete, 6mm promijer centra, pa ih gađam i brojim koliko puta sam pogodio centar, a koliko puta ga promašio.
Na 300m stavim metu sa sniper kupova (skinuta sa ovog foruma). Dovoljno je zanimljiva sama po sebi.

Šteta što se sve vezano za oružje sve više i više zabranjuje. Zračnica i field target su super.
0
Avatarjolly•
Ovo je relativno.
Danas mozes nabaviti ar15, ak47 u ducanu s nabavnom dozvolom.
TO prije nije moglo
Danas se ljudi mogu legalno baviti realoadingom, to prije nije moglo.
Snajper kupovi se u hrvatskoj odrzavaju vec vise od deset godina, uz stanku zbog covida - prije nikad nisu bili.
U istom periodu cak i malo prije, doslo i prakticno streljastvo u Hrvatsku, prije nije bilo
Itd, itd...

Osnovni problem je nedostatak streljana, a sve ostalo se razvija prirodnim tokom. Razvija se - to je kljucna rijec.
Osobno vidim pozitivne pomake u svemu, uz pristunu rak ranu streljastva , a to je problem (zatvaranja drzavnih) streljana. Medjutim, i tu vidim neke pozititovne pomake, jer privatne streljane koje se otvaraju funkcioniraju bez problema. U zadnjih 5 ggodina otvoreno ih nekoliko.
0
IIB43•
Istina, u pravu si.

I ova tema je i krenula upravo iz razloga jer čovjek nema gdje koristiti zračnicu.
Mali broj streljana je glavni problem, a ne zabrane. Da ima dovoljno streljana, možda bi i na pravila gledali drugačije.
0
Avatarjolly•
Moja analiza situacije je da smo jos uvijek u "prelaznom, tranzicijskom periodu" izmedju dva sustava.

Nekad si imao drzavne streljane na svakom koraku.

Medjutim, sustav ih ne moze:
1) adminstrirati (primjer Drenova, Rijeka, Valdebek, Pula)
2) komericjalno voditi, ili graditi nove, pogotovu uz jos uvjek neadekvatne pravilnike. (s tim da ima par izuzetaka)

Medjutim, privatnici koji su se odlucili investirati, i sagraditi streljane za vatreno oruzje (uz sve nepovoljne pravilnike), njihove streljane funkcioniraju.
I to je buducnost.

Nakon zakona o oruzju koji nam dopusta reloading i puske poput ar15 i ak47, sad nam trebaju dvije glavne stvari:

1) Novi liberalniji pravilnik o strelistima - i - jako - vazno - cak - najvaznije - o mjestima predvidjenim za vjezbe gadjanja. To ce jako pomoci da se stvari ubrzaju. Ovaj novi pravilnik, jos nije donesen, medjutim prijedlog je napravljen, i imas na forumu. Stavio ga istra-champion.

2) Uvrstiti nove discipline u program rada, saveza, odnosno klubova, da bi se sve konacno pokrenulo sa mrtve tocke.

Sve to ide sporo, ali ide nekako. tako to ja vidim.
0
IIB43•
Ja sam optimist. Mislim da će se sve to pokrenuti.

Mi imamo dugu tradiciju streljaštva. Prvi sportski klub je bio streljački, osnovan 1784 godine.
Trenutno su u usponu nove discipline, van ISSFa, npr. F-Class ili snajper kupovi...
Jednostavno treba prihvatiti da je tehnologija pošla naprijed i nove discipline su tu.
Da smo bili konzervativni od početka, još bi bili samo na crnom barutu i kuburama. Nismo, jer smo prihvatili nove tehnologije i discipline. Ne vidim pametan razlog da se to ne napravi i danas sa novim disciplinama.

Mislim kada se natjecanja pokrenu da će broj zainteresiranih biti u porastu. Za jednog sigurno hoće, mene.

Isplativost ulaganja u privatnu streljanu ovisi o očekivanom broju korisnika. Kako broj potencijalnih korisnika raste, biti će i novih streljana.