Moderno/Reloading/Samostalno punjenje streljiva
Klasični prikaz
AvatarMarin Bralic•Reloading

Samostalno punjenje streljiva

Evo, da se nas neupucene malo prosvijetli i u vezi ove teme. Zanima me ako bih se odlucio na samostalno punjenje pistoljskog streljiva u kalibru dugi 9:
1. Sto mi sve treba?
2. Gdje to kupiti, nabaviti?
3. Koliko to otprilike kosta?
4. Kakva je procedura s dozvolama, sto od papira trebam imati ako hocu kupiti kapisle, zrna, barut,...?
5. Koliko puta se jedna te ista cahura moze iskoristiti?
6. Koliko otprilike na kraju dodje cijena po metku ako se sam puni?
7. Da li postoji opasnost da nesto podje po zlu ako se samostalno puni (ne bih htio riskirati ako postoji veci rizik)
8. Koliko otprilike treba vremena da se recimo napuni 100 komada?

Ako ima jos nesto vazno, a da sam zaboravi pitati, samo naprijed...
0102 komentara10,6k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 102

0
AvatarBojnikPerGall•
Marin Bralić piše:Evo, da se nas neupucene malo prosvijetli i u vezi ove teme. Zanima me ako bih se odlucio na samostalno punjenje pistoljskog streljiva u kalibru dugi 9:
Glede pitanja evo i mojih odgovora.
Napominjem kako se ne slažem s nekim stavkama koje je Krešo napisao pa:

1. Preša (single stage ili progresive-zavisi što želiš,ali ako je za pištolj definitivno progresivna). P.S. Ne padaj na fore na prvo moraš naučiti tj.startati s "single stage" prešom. Matrice za odgovarajući kalibar. Vagica, digitalna ili obična. Šubler vulgaris. Dozator baruta ukoliko ne ide odmah uz prešu. Svakako stručna literatura, zadnje edicije s tablicama za barute i dr. podatcima. To bi ti bilo dovoljno za početak...
2. Nažalost, najbolje i najbrže je izvan RH. :A01:
3. U zavisnosti od preše ali cca. od 300 - 800 Eura se poklopiš (cijena varira kao što rekoh od niza čimbenika tipa: koji model preše, koji model vagice, načina na koji i gdje to kupuješ pa kako u RH donosiš pa bla,bla,bla...)
4. Sve to možeš kupiti s oružnim listom. Barut i kapisle. Dobrih zrna nemaš u RH. Ja ih nabavljam od kolege iz SLO. Čahure netko kupi netko ne,ali obično ih nabaviš. Ja ih nikad kupio nisam.
5. U zavisnosti od kalibra pritom mislim na čahure poznatih proizvođača (isključuje M-90!!!! :A10: ). Npr. 9 mm PARA čak oko 25 pa i 30 puta, .40 S&W max.do 6 eventualno 7.ostalo je rizik, .45 ACP oko 15 pa čak i 20 itd....
6. Načelno značajno jeftinije (jeftinije sigurno)... 9 mm PARA ispod 1 kune (cijena varira u zavisnosti od cijene komponenata kao npr.ukoliko sam lijevaš zrna tj.ne kupuješ ih cijena je drastično niža i obrnuto. Slično je i s ostalim komponentama, nekad ih nabaviš jeftinije nekad skuplje.).
7. Itekako postoji!!! Stoga, OPREZ! :A26:
8. U zavisnosti od toga puniš li s single stage ili progresivnom, jesi li iskusan ili ne, imaš li sve što je potrebno, poznaješ li mane svoje preše tj.jesi li uigran s njom itd.
No, meni za 100 kom.treba otprilike 20-tak min.što znači nekih 300-njak za 1 h. Nekad više nekad manje u zavisnosti od zvonjave telefona! :A03:

To bi bilo to ovako na brzinu! :A13:
0
Avatarnobile157•
Pa obzirom da je Bojnik napunio i ispucao više streljiva nego što će cijeli ovaj forum ispucati cijeloga života, to je sasvim u redu. A glede opasnosti kod punjenja oružja, pogledajte si slijedeću sliku:
Pištolj je potpuno novi STI EXECUTIVE cal. .40S&W, a uzrok nesreće double charge. Svi drugi uzroci su isključeni.

Stoga, OPREZ!!!
0
Rrenato0013•
a moglo je i biti prvi metak no charge - kapsla ugura zrno u cijev, izbacis cahuru ubacis novi standard charge i opalis dva zrna
0
Ggutenberg•
Ne bih istrčavao na forum s takvom izjavom da je bojnik toliko toga napunio i ispucao što cijeli forum neće ispucati cijeloga života. Ovo može potvrdidi blackpowder.
Sve mogućnosti stoje navedene kao uzrok razaranja cijevi, ali isto tako stoji da je vrlo teško u malim čahurama napraviti predoziranje, a (već navedeno) možda bi prije tu bila mogućnost loše kalibrirane kugle koja zapne u cijevi, ili metak bez baruta. Nedavno su "majstori" u Rijeci pucali devetke sa nekalibriranim zrnima i imali na sreću samo blokadu zrna u cijevi, bez težih posljedica.
Sve je već rečeno o načinu punjenja i nabavci potrebnih komponenti, dodao bih samo jedno: koliko god vremena oduzimalo, pristalica sam pojedinačnog vaganja svake doze baruta (ne volumensko punjenje), i nikada, nikada nisam imao grešaka niti problema. Prije puno godina, svjesno sam išao na što laganije punjenje i tada mi je ostalo zrno u cijevi.
0
AvatarBojnikPerGall•
nobile157
Pištolj je potpuno novi STI EXECUTIVE cal. .40S&W, a uzrok nesreće double charge. Svi drugi uzroci su isključeni.
Stari,
vrlo vjerojatno jedan od mogućih uzroka.
I osobnog iskustva znam kako baš i ne mora to biti... Iako i može, naravno!
Moguće je svašta kod "ručno punjenog" streljiva a da bi bili sigurni što je stvarni uzrok treba napraviti temeljitu analizu.
Zar ne?
Eto u mome klubu se čovjeku raspao Glock 21 kalibra .45 ACP i svi su na prvu rekli da je "double charge" no sva sreća da smo cijeli trening snimalo video kamerom. Snimak je kasnije ukazao da se ne radi o preunjavanju već u nećem sasvim drugom da sad neopisujem.
No, uzroka su bila dva:
a) Neiskustvo strijelca
b) Nestručno "nasilno" manipuliranje oružjem
c) Jedno od komponenti ručno punjenog streljivanije bilo ispravno. Naime, olovno zrno nabavljeno od """renomiranog hrvatskog proizvođača"""!!!! unatoč garancijama o pravilnoj kalibraciji uopće nije bilo dobro kalibrirano! :A10: :A10:
0
AvatarBojnikPerGall•
P.S.
Niako da se naviknem kako više nema opcije "UREDI"!
Kako brzo pišem molim da se uvaže neke pogreške koje su rezultat samo brzog pisanja.

Hvala. :A07:
0
AvatarBojnikPerGall•
Krešo Bukvić piše:10-12 sekundi po metku ? Svaka čast

I to je sporo...
Nekad sam to puno brže radio no sad volje nemam previše tj.muka mi je kad moram puniti! :A33:
0
Avatarnobile157•
Da, to je odličan pištolj za IPSC, STI, a ako bolje pogledaš vidjet ćeš kakva mu je cijev i kolika je. A to što se kako kažeš "raspao" samo pokazuje kako opasno može biti punjenje streljiva. Imao sam priliku nakon tog "raspada" gledati puškara kako vadi cijev iz zatvarača i trebalo mu je jedno 3 sata rada dok je uspio, uz upotrebu nekakvih specijalnih svrdala. Streljivo je bilo punjeno, a pištolj je pregledan od dva vrhunska puškara i obojica su se složila da je riječ o prepunjenom streljivu. Gan je bio nov, možda 40 metaka ispaljenih prije "raspada".
A sa istim takvim ganom puca više vrhunskih strijelaca.
Poanta je da pri punjenju možeš napuniti čahuru metka jednom i onda greškom još jednom, iz nekog razloga - možda ti zazvoni telefon ili upadne mušica u oko, shit happens, pa onda imaš upropašten gan.
0
AvatarBojnikPerGall•
Stari ne možeš svugdje (mislim u svaki kalibar tj.njegovu čahuru) napuniti duplo punjenje!
Kužiš?
Obično svi kažu duplo punjenje, a nekad ne mora tako biti.
Ne kažem da u ovom slučaju nije...
Npr.u čahuru 9 mm PARA teško da može imati "double charge" jer naprosto dođe do prelijevanja baruta... :A11:
0
AvatarBojnikPerGall•
Krešo Bukvić piše:Slažem se s bojnikom da je to kod nekih kalibara i konstrukcijski nemoguće napraviti. Ali mi je oresumnjivo takvo oštećenje ako je netko malo prepunio. Svi pitštolju si testirani na daleko veće pritiske od standardnog te bi trebali "preživjeti" takvu grešku. Neznam koliko je +p+ streljivo više punjeno od standarda ali sam ga iz S&W .45 ispucao jako puno bez problema
Ma općenito kod takvih oštećenja ljudi kažu "double charge" a u stvari je uzrok nešto drugo. Znaš kako ti se to radi kada se dogodi. U trenu se stvori bar 20-tak stručnjaka (koji prosječno btw.zajedno nemaju pojma s pojmom o oružju) i krenu urbane legende.

Slažem se s nobileom157 da je majstor morao "otegnuti papke" da bi razdvojio cijev od navlake i sl., jer sam i ja u dva navrata riknuo dok ih nisam i to čekićem razdvojio. I tada su rakli "double charge" a u stvari je bilo nešto drugo.
Što se u stvari dogodilo?

Kod brzog pucanja, a kada se radi o nedovoljno iskusnim strijelcima (pritom uopće ne mislim da je ispaljivanje 5000 kom.streljiva hvale vrijedno iskustvo!) u jednom trenutku dođje do umjesto opaljenja samo puf ili pssfffff zvuka.
Detonira sama kapisla koja u zavisnosti od slučaja do slučaja potisne zrno u cijev (nekad je zrno na početku cijevi, nekad malo ispred ležišta metka, nekad u sredini ili pri kraju), strijelac u žurbi repetira oružje, obično na silu ubaci slijedeći metak (u zavisnosti gdje se nalazi zrno prethodnog metka) i izvrši opaljenje a onda dolazimo do tzv.KABOOM efekta (neću sad o njemu detaljizirati).
Nekada se (ukoliko je prethodno zrno pri kraju ležišta metka ili neznatno ispred) razleti dio cijevi gdje je ležšte, nekada se cijev samo napuše, a nekada se čak cijev i raspukne po svojoj dužini... :A10: :A35: :A36: :A38: :A33:
0
AvatarBojnikPerGall•
Eh da ponovno moram napomenuti da me netko krivno ne shvati!
Ovo je znak da baruta nema u čahuri što se vrlo vrlo često događa i to značajno češće nego "double charge"!!!! :A16:
0
Rrenato0013•
evo dobio si dosta odgovora
ja otkad punim ne vjerujem vise tvornickom streljivu
mene 9mm luger izadje 0,2 kn (barut i kapsla) zrno ljevam sam
imam 2 single prese i za 500 kom 9mm mi treba cijeli dan - ljevanje zrna, kalibracija i podmazivanje, prekalibracija cahura, nabijanje kapsle, doziranje baruta i na kraju kompletiranje zrnom.
samo ja radim kampanjski, jedan dan ljevam zrna drugi kalibriram itd
na netu imas puno tablica za punjenje odredjenih kalibara, koju god laboraciju da pocnes raditi zbog sigurnosti kreni sa bar 30-40% manje baruta od one napisane - mozda je to previse al ja volim 101% sigurno
sa 9mm ne moze biti double charge jer nema mjesta za toliko baruta dio bi se istresao iz cahure - pa ako to ne primjetis onda imas 1,5 charge
zatim ispali tih par komada pa vidi, bilo bi idealno kad bi imao mjerac brzine - odmah bi znao gdje si
mogu ti reci za barut koji sam kupio u moni zg , rex32, sa 8 grama zrnom, uz povecanje mase baruta za 0,0065 grama sto je najmanji podjeljak na rcbs vagi tj. 0,1 grs dobijas povecanje pocetne brzine za cca 4m/s

dotjerah do 333 m/s i sad pitam bojnika jel mi to dovoljno za minor ipsc
0
AvatarBojnikPerGall•
renato0013
rex32, sa 8 grama zrnom, uz povecanje mase baruta za 0,0065 grama sto je najmanji podjeljak na rcbs vagi tj. 0,1 grs dobijas povecanje pocetne brzine za cca 4m/s

dotjerah do 333 m/s i sad pitam bojnika jel mi to dovoljno za minor ipsc
Kao prvo savjetujem ti da sve radiš u anglosaksonskim mjerama tipa: grs, feet i sl., jer su finije od grama i dr.

Zrno 8 grama i brzina od 333 m/s dobijaš Power Factor od 134,88.
Sve sam zaokružio na 2 decimale.
Ne dovoljno već i previše... :A09:
Dovoljan ti je Power Factor od 125. :A25:
Skrati na cca.129, to bi ti bio moj savjet. :A16:
0
Rrenato0013•
ma vaga i je u grs samo sam preracunao
hvala na savjetu
pozdrav
0
Avatarnobile157•
Evo, ovako to rade strijelci koji jaaaaako puno pucaju IPSC, IASC, Steel Challenge i uopće, koji pucaju. :mrgreen:
0
Avatarnobile157•
četiri, druge dvije su manje preše, ove plave Dilon
0
Avatarnobile157•
Bojnik je napunio i ispucao više streljiva nego što će cijeli ovaj forum ispucati za DVA života.
0
Ggutenberg•
Ha, ha, imaš kratak fitilj?? Možda i je? Nikad se ne zna?
0
Avatarnobile157•
Ne, hladan sam kao špricer; htio sam naglasiti notornu činjenicu, koja je (na našu žalost, jer nikada nećemo toliko ispaliti) istinita. Možda sam čak i premalo napisao.
0
Ggutenberg•
Šalim se malo Nobile. Svaka mu čast (Bojniku).
Da se vratim na glavnu temu.
Uglavnom su ti sve naveli, međutim, teško je u malom prostoru sve detalje navesti, ima tu i nekih sitnih detalja, pa bi ti najbolje bilo usmeno, odnosno uz nekog sa iskustvom naučiti puniti municiju. Nije komplicirano, ali zahtijeva oprez. Što se tiče matrica i tu imaš razlika. Uglavnom su tri u kompletu, ali imaš i varijantu - jedna univerzalna.
Kreni sa jednostavnim punjenjem, mislim tu ograničiti se na jedan barut, jednu kuglu (po težini).
Pa sljedeće: nitko nije spomenuo krimpanje, pa omjer baruta i slobodnog prostora u čahuri što sve naravno ima utjecaja na krajnji rezultat - što kvalitetnije punjenje za što kvalitetniji hitac odnosno pogodak. Razlike su također u punjenju municije za streljaštvo ili razaranje.
Pa još nešto bitno što nije spomenuto: ako radiš sa čahurama koje imaju vrat, obavezno je podmazivanje kod kalibriranja. I tako dalje, i tako dalje.
Kugle su priča za sebe ako nisu kupovne. Kuglu trebaš kalibrirati po svome pištolju ili revolveru, jer nisu svi .357 (ili bilo koji drugi kalibar) jednaki. I tako dalje.
Nemoj se uplašiti i odustati.
0
Avatarnobile157•
A kada to sve napraviš i imaš metke, onda treba ispitati faktor posebnim mjernim uređajem i vidjeti od više laboracija koja ti najbolje odgovara ganu.
Good Luck!
0
Ggutenberg•
U principu može bez mjernog uređaja (da se ne trudi još i to nabaviti, odnosno posuditi).
To se rješava tako da napravi po pet metaka različitih punjenja (uvijek u okviru dozvoljenog)
i na streljani u meti vidi gdje koji idu. Opet zbog skučenosti prostora ne navodim detalje,
a i da se čovjeka ne opterećuje, već da savlada prvi korak, doći će i sam do toga! ;)
0
AvatarMike_Torello•
prvo savladati osnove punjenja, a onda experimentirati i "traziti" najbolju laboraciju =)
0
Avatarshooter9•
Djeca!! :A03: :A03: :A03: Čiji je krači ili duži ....mislim fitilj :lol: :lol: :lol:
0
Ggutenberg•
Pa, što se fitilja tiče, ako si primijetio, povukao sam se i pohvalno izrazio o Bojniku.
Nije mi cilj dokazivanje, niti uvjeravanje u to tko je koliko ispalio.
Toliko sam zreo da mi je to sasvim nebitno.
Slučajno imam titulu republičkog majstora strijelca iako sam godinama pauzirao,
punio sam municiju dok je na tržištu postojao samo barut "Zlatibor" kojim se punila sačmena municija,
a mi smo pronalazili s njime načina za punjenje 38-ice.
Slučajno sam bio u društvu pionira samostalnog punjenja municije u Hrvatskoj,
i tome ima godina i godina.
0
Zzeljko60•
Pozdrav ekipi. Kad smo već kod punjenja streljiva, zašto ne bismo malo dublje zašli u temu? I to je način na koji početnici mogu štošta naučiti. Osobno se bavim handloadingom od 1992. g. i ne samo što mi to omogućava daleko jeftinije pucanje nego mi čini i veliki gušt. Eto, čisto da bude različitih mišljenja, ja više volim single stage prešu. Nisu mi bitne velike količine streljiva u kratkom vremenu već preciznost i kvaliteta gotovog metka.
0
Ggutenberg•
Moj poriv za pristupanje na forum je bio saznati nešto novo, jer čovjek cijeli život saznaje i uči.
Isto tako, pošto jako dugo punim municiju, voljan sam podijeliti svoje oskudno znanje sa ostalima.
Iako, vidim da na forumu i nema baš puno samostalnog punjenja.
Također, zgodno mjesto za razmjenu, recimo, baruta.
0
Zzeljko60•
Mislim da u Hrvatskoj ima dosta interesa za punjenje, ali kao i sa svim ostalim ljudi se moraju snalaziti koje kako. Nema literature, teško je do komponenti, a nije zanemarivo niti to ( osobno iskustvo ) da te otkantaju kad tražiš pomoć. Uživam u punjenju jer volim napraviti nešto što me zadovoljava u životu. Naravno da i financijski aspekt igra ogromnu ulogu.

Iskustva imam zaista puno, na znanje se ( napokon ) ne mogu požaliti i zaista sam voljan to podijeliti sa svima zainteresiranima, kako već iskusnim puniocima tako i pomoći početnicima. A i sam bih volio saznati još ponešto. Mijenjanje komponenti, posuđivanje, dobre ideje gdje što nabaviti... sve to jako je poželjno. Eto, za početak, što od baruta tebe zanima?
0
Ggutenberg•
Što se tiče baruta, imam ga desetak vrsta i ne nedostaje mi.
Ali, npr. Accurate nr. 9 (za magnum .357 mi ne treba). Zatvorena originalno.
Jako puno trošim vihtavuori N 310, za 38-u, (iako je to prebrz barut za 38-cu,
i nećeš nigdje u tablicama naći da se time puni 38-a, preferiram brzi barut.
Pa eto, za početak: ako netko treba za .357 mag, .44 mag, mijenjam.
0
Zzeljko60•
Ja koristim već godinama samo Vihtavuori, N310, N340. Sa N310 sam napravio lijepu laboraciju u kal. 7,62x25 iako s N340 dobijem laboraciju sličniju tvorničkoj. Accurate nisam nikad koristio.

Trenutno sam uspio dokopati se nekih količina Zlatibora, znaš li možda kako se ponaša u 357 mag? Pokušaji do sad nisu me baš zadovoljili. Ali zato radi odlično u 9mm luger.
0
Ggutenberg•
N 340 je malo sporiji, pa je zato bliži tvorničkom metku.
Zlatibor je odličan, ali ne za volumensko punjenje; zahtijeva pojedinačno vaganje (iako ja bezuvjetno važem svaku vrstu).
Istim sam punio 38-cu i .357 mag. jako davno, pa koliko se sjećam za 38-cu je išlo 3 do 4 graina
(četiri je već bilo dosta jako), sa kuglom od 142 graina,
za .357 sa kuglom od 155 graina do pet-šest graina. I devetke smo punili, opet, koliko se sjećam oko 3 graina.
Ne bih znao za 7,62x25, ali tu se možeš oprezno poigrati sa dozama.
Što se tiče kugli isplati se lijevati (zdravstveno ne), jedino što u obično olovo treba dodati
25 posto linotipa radi tvrdoće.
Ne znam gdje živiš, odnosno da li ti je blizu neka granica.
U Italiji se mogu kupiti solidne kugle, u Austriji također.
0
Zzeljko60•
Veći su mi problem zrna. Koristim sve čega se mogu dokopati, a upravo sam u pregovorima s jednom slovenskom firmom koji uvoze od PPU-a. Nadam se da bi se tu moglo do dobrih zrna po pristojnoj cijeni.
0
Zzeljko60•
Naravno, bez vaganja sve je neprecizno. Koristim Hornadyjev dozator s mogućnošču regulacije na vijak, ali neki baruti jednostavno nejdu dobro, zlatibor je među njima. .357 punim s olovnim zrnima kalibriranim na .356 što će reći da je malo "loker" u odnosu na ono da bi ih trebalo kalibrirati na .358. Vjerojatno mi zato bježi ispravno punjenje jer su konstantno prisutne visoke brzine. No, lako je smanjiti malo,naići će.

7,62 TT zaista volim jer se može puniti od jako nježnog pa sve do cca 500m/sek. Koristio sam FMJ zrna od hornadyja i olovna kalibririrana na .308.

Do sad sam kupovao u Austriji u Siegert waffenu u Grazu, izbor im je dobar, a ne prave probleme oko baruta i kapsli. Inače sam u okolici Zagreba.
0
Ggutenberg•
Možda nisam bio jasan: važem pojedinačno, a ne s dozatorom baš radi toga što on uzima volumenski, a "Zlatibor" je u pločicama, i ako se jedna postavi okomito, doza nije ispunjena!
Što se tiče kalibriranja olovnih kugli, moraš sam odgonetnuti koja dimenzija ti paše, jer u tvornici ne mijenjaju baš često svrdlo za rupu u cijevi pa imaju odstupanja.
Meni, konkretno kalibrator od .356,5 paše.
Inače, promjer cijevi možeš odgonetnuti ulijevanjem malo olova (pa izbiti). Pa k tome ako imaš pomično mjerilo u inčima, da se ne mučiš preračunavati decimale.
0
Zzeljko60•
Bio si jasan, možda sam ja malo nejasno napisao. Htio sam reći da mi taj dozator paše zbog štelajučeg volumena za razliku od onih što se isporučuju s cilindrima koje mijenjaš zavisno od baruta koji rabiš. Primjenjivi su obično za jednu vrstu baruta. Ni zlatibor ni ostale barute u obliku pločica ne odmjeravam na dozator jer jednostavno nije sigurno.

Otisak cijevi radim,ali ne lijevam olovo nego pretopljeni, nelegirani komad olova lagano nabijem u usta cijevi pa ga isto tako na kontra stranu izbijem van. Ispadne odlično.
0
Ggutenberg•
Super. Razumijeli smo se.
Dozator sa regulirajućim vijkom je OK.
Olakšava rad. Iako, sam si ustvrdio, ne odgovara za sve barute.
Jedino me začudilo da .357 puniš olovnim zrnima.
Po mom iskustvu, ako ne rabiš gas-check (na dnu kugle) možeš imati lošije pogotke,
zbog visoke temperature što je razvije magnum punjenje, pa dno biva oštećeno.
Recimo, lijevane kugle za 38-icu stavljam naopako, odnosno idealno ravnu ili
lagano konusnu na dno.
Ne znam da li punitelji obraćaju pažnju na dno kugle, što je izuzetno važno da zrno
što ravnomjernije napusti cijev.
0
Zzeljko60•
Koristim olovna zrna samo zato što sam ih nabavio svojevremeno dosta veliku količinu, a ne trebam taj metak za lov ili nešto slično. Samo gađanje je u pitanju, a za to su dobre. E sad, naravno da ne mogu dobiti pune performanse tog metka pa koristim lagano punjenje dok ne potrošim zalihu. Sljedeće što je u planu je nabava zrna s košuljicom pa igra ide dalje.

Do sad se još nisam upustio u lijevanje zrna, ali mi se to sviđa pa mislim da ću nabaviti pribor i upustiti se i u to. Nadam se pomoći kad počnem.
Nisam razumio ovo s okretanjem kugli, možeš malo pojasniti? Radi li se tu o WC zrnima?
0
Ggutenberg•
Moja greška.
Pošto se bavim streljaštvom, meni je u razgovoru normalno da se za 38-icu radi o WC.
A da pojasnim to naopako:
Kod lijevanja na mjestu gdje se odrubi višak olova ostane okrnjeno ili malo izbočeno.
Iz tog razloga stavljam ono što je u kalupu dno i u metak kao dno.
Također, kod WC ne krimpam čahuru, već samo izravnam.
Opet napominjem: za metak je presudno da dno kugle bude idealno ravno
ili blago konusno dno ruba (ako je kalup takav).
O lijevanju drugom prilikom; kad se odlučiš!
0
Ggutenberg•
Pošto slika govori više od riječi, evo i popratne slike.
Na ovoj su odlivene i kalibrirane kugle;
na desnoj je prva naopako sa idealno ravnim dnom i
lagano konusni završetak.
U pozadini se vidi gdje su kugle odrezane pri lijevanju.
Zrno od 142 graina.
Lijevo je dno ostalo dno zbog idealne ravnine,
zrno od 148 graina. Tu je rezano dno.
Evo slike i kliješta - kalupa:
Sa dvije rupe je kvalitetan RCBS-ov,
sa šest manje kvalitetan, aluminijski LEE-jev kalup
DSCN5349.JPG
DSCN5360.JPG
0
Ggutenberg•
Pa kad se već slika, evo i kako izgleda kalibrator.
(za one koji to ne znaju)
DSCN5364.JPG
Tu se gubi prilično vremena, jer je pojedinačno kalibriranje.
Ali zato (u pozadini) morate imati bilo kakav radio, pa
vrijeme kalibriranja nekako lakše prođe
0
Ggutenberg•
Pa evo i finalnog proizvoda:
38-ice WC
DSCN5359.JPG
0
Ggutenberg•
Evo i famoznog kotlića.
Priča za sebe. Nema termometra, pa se valjana
temperatura zajedno sa brzinom lijevanja određuje
prema iskustvu.
Legura mora sadržavati antimon koji daje tvrdoću
kuglama.
Na svu sreću imam rezerve linotip olova, pa sam tu osiguran.
Kod lijevanja treba paziti na "sliku" kugle.
Ne smije biti prošarana, šuplja, već lijepo glatka.
DSCN5347.jpg
0
Ggutenberg•
Dok! piše:Kaj je to je pol tvornice CZ iz Kragujevca??? :A18:
Ha, ha!
Kućna radinost, a to je dio koji obuhvaća izradu kugli.
0
AvatarALPHA•
:A18: :A18:
0
Ggutenberg•
Ne koristim 9 milimetarske kugle, nemam oružja u tom kalibru.
Reci što te zanima. Za 9-ku i nemaš WC, jer nema prostora u čahuri.
0
AvatarALPHA•
:A18: :A18:
0
Ggutenberg•
Kužim, na žalost ne znam.
A s druge strane, prevelik je ulog u lijevanju ovako u kućnoj radinosti,
pa teško da biš se i s nekime mogao dogovoriti oko cijene.
Petsto kugli olovnih je cca 35-38 eura u Trstu, a netko tko
lijeva ne može formirati cijenu da obje strane budu zadovoljne.
Onaj koji ih lijeva, lijeva ih zbog izrade vlastitog kvalitetnog metka.
A opet, tko zna, možda netko lijeva na veliko.
Mogu se raspitati u Rijeci, iako sam vidio što se dešavalo
s takvim mecima ("majstorski rad"),
kugle su ostajale u cijevi, jer ih proizvođač nije kalibrirao!?!?!
Onda bolje da i ne pitam, jer bih sudjelovao u lošoj preporuci ljevača!
0
Avatartoni_u•
gutenberg :A28: tnx na slikama i objasnjenju ovo nisam jos imao prilike vidjeti.
0
Ggutenberg•
Drago mi je.
Cilj je postignut: podijeliti svoje iskustvo sa drugima.
A i uzeti tuđe.
To opravdava moje pristupanje ovom forumu.
Još jednom hvala i s veseljem ću podijeliti ono što znam sa članovima foruma.
0
AvatarALPHA•
:A18: :A18:
0
Zzeljko60•
Kupovao sam LRN zrna za 9mm kalibrirana na .356 kod firme "BULLET" u Zagrebu. Još imam nešto na zalihi i nisam s njima nezadovoljan( to je moje iskustvo ). Pokušaj kontaktirati njih.

Gutenberg, svaka čast. Mislim da nam upravo to treba, skupimo se i podijelimo znanje.
0
Ssmola•
Bok gutenberg,ALPHA i ostali
Drago mi je da ste počeli razgovore o punjenju , jer ovdj tog definitivno fali.
Ne želim se nametati , ali bih primjetio da na loš odrez uljevnog kanala može utjecati pretvrdo olovo ili prevruća kokila , meni se to ponekad događa , ali iskreno rečeno nisam neka picajzla pa to isto propustim kroz cijev.
Još mi baš ne stoji ono peveliki kalibar ,pa nije prošlo kroz cijev,jer svako zrno koje u čahuri uđe u ležište mora progurati pritisak kroz cijev ,jedino ovisi
kolika će biti preciznost takvog metka.
0
Ggutenberg•
Evo odgovora sa malim zakašnjenje, jer preko vikenda ne palim kompjutor.
Odrez o kojem govorimo kod lijevanja kugli nema utjecaja iz jednog razloga,
iako ako sam u mogućnosti, kao što vidiš na slici, onu potpuno ravnu bazu
(bez kraterića od trganja viška) stavljam na dno čahure.
U biti je najvažniji rub kugle da bude idealan, jer je on bitan
kod napuštanja zrna iz cijevi, da obod bude idealan, tako da
taj kraterić ne smeta.
Osim toga, bez obzira na temperaturu odljevka taj krater je neizbježan i kao što rekoh, zanemariv.
Na drugo pitanje vezano uz zastoj nekalibriranog zrna:
Svako ležište metka je veće od samog promjera cijevi, tako da možeš ugurati metak u lešište, ali
ne može izaći, odnosno dođe do pola. Ipak su tu bitne desetinke koje stvaraju prevelik otpor.
0
Zzeljko60•
E, to nisam znao! Ja sam kupovao kod njega prije nekoliko godina i to baš zrna za 9mm od 136 grs LRN. Osobno, zadovoljan sam s njima. Imao je i teža, od 147 grs FN s kojima sam bio zadovoljniji. Samo ta više ne radi. A što nije dobro?
0
Zzeljko60•
No krasno! Ta sa bakrenim premazom su bila prva koja je proizvodio, ista stvar s cijevi mi se događala, a uz to su bila i premekana. I ja stalno kopam za izvorom zrna ( i ostalog ), kad se nešto iskristalizira objaviti ću ovdje.
0
Ssmola•
Bok Gut.
Evo i ja se trudim ljevati več preko 20 godina , cca 10000 kom na god.doduše ne cijelo vrijeme ,ali zadnjih 10 etak godina se kreče oko te cifre.
Sam radim gas chekove za .357 i .44 (prije od bakra ,a sad od mesinga jer je jeftiniji).Srh od uljeva kako i sam kažeš ne igra neku ulogu osim estetske ,
al se da raditi odrez ibez kratera.
Kad sam rekao da sve što uđe u ležište mora izači kroz cijev , nisam razmišljao o tolerancijama na vašim ljubimcima ,kod mene je situacija ovakva:
ležište bubnjića 9,65 mm
zrno kalibrirano na .358 =9.09 mm
stijenke čahure 0.25 mm x2 =0.50 mm

zbroj zrna i stijenki čahure =9.59 mm , što znači da lufta ima 0.06 mm (ne radi se o desetinkama) i ako fulaš više od 0,06 metak ne ulazi uležište.
(kupovni s&b .357 =9.60 mm)
smola
0
Ggutenberg•
Pozdrav i tebi,
U pravu si u svemu što si nabrojao.
Jedino, razlika je, a koliko sam shvatio koristiš .357, što znači revolver,
do pištolja.
U bubanj može ući veći promjer, u pištoljsko ležište također, e sad pitanje
je koliko si prešao dozvoljen promjer, pa će stoga zapeti u cijevi pištolja
ako zrno nije bilo kalibrirano!
0
Ssmola•
Evo Alpha sad sam se sjetio u moniu imash baruta zove se rex i znam puno ljudi koji ga koriste
0
Ggutenberg•
I ja sam čuo za taj rex, koji se prodaje rinfuzo. Mislim da je rumunjski, ali baš neke pozitivne stvari o njemu nisam čuo.
No, u nedostatku kvalitetnog, može poslužiti.
Čak za njega nemam podataka, a imam listu baruta složenu po brzini i tu ih je nabrojano cca 260.
Znači, barut anonimus totalni.
0
Ssmola•
Ne , jedno vrijeme jesam ,al vishe je bash i ne koristim najviše trošim 38/357, 45
a ostalo sve tek toliko da nezahrđa.Mogu pitat na streljani dečke jel ima kakav pametan izvor , koliko se sječam niko ne hvali agića.
Ponekad kad nemam vremena i ja bih kupio kad bi bilo blizu,normalna cijena i da zadovoljana moje kriterije , ovak radim sam , koliko izlijem toliko pucam,a ako dođe do frke kupim 1000 mk pa se olakšam.
U svakom slučaju ak imaš imalo volje uz minimalne izdatke možeš početi lijevati i zaokruziti cijelo poglavlje punjenja (meni je to gušt).
0
Ggutenberg•
Pozdrav još jednom.
Što se tiče gas checkova .357 - imam jednu kutijicu (ne znam brojčano koliko ih je),
pa ako te put navede u Rijeku rado ću ti ih ustupiti - gratis.
0
Ssmola•
bok majstori
evo kod nas je rex več ušao u mase , nije toliko loš , mađarski je evo linka www.rexpowder.com
0
Ddarko•
Pozdrav ljevači i punioci.
Pravo je zadovoljstvo izliti pravo zrno, ali za to je potrebno ispuniti nekoliko pretpostavki. Bitna je temperatura olova, ali je jako bitna i kokila. da li je oštećena, da li je gornja ploča koja reže olovo čista i da nema previše razmaka (lufta). da li je dosta zagrijana, ali sve se to vremenom usavrši. za punjenje .38 jako je dobro zrno WC ali ako se puca iz revolvera .357 puno bolje se pokazalo punjenje u čahuru .357 i zrno SWC 158 greina. u .38 WC sa graničnim brzinama svaka mala pogreška kažnjava se jako lošim pogotkom na meti. što se tiče 9mm prema osobnom mišljenju za IPSC meni je bolja teža kugla 147 do 155 greina, koja ovisi o tvrdoći olova. mekše olovo teža kugla. inače kugle podmazujem lee liquid podmazom, dime ali nije problem.
pozdrav Darko
0
Ddarko•
Pozdrav Alpha.
minobacački barut možeš koristiti ali ga prije moraš samljeti. Preporučam i prosijavanje kroz sita da se dobije što kvalitetnija meljava. onaj najsitniji je brži od N310, dok je krupniji ali ne previše krupan u rangu N 320.
Darko
0
Ddarko•
barut nije tako opasan kako se misli. možeš ga mljeti u ručnom mlinu za kavu ali može i u električnom, ali budući da do sada nisi to radio preporučam radije kupovinu originala. rex je relativno jeftin a može se dobro koristiti. brzina baruta zavisi od kemijskog sastava, ali i od oblika i veličine. obično je sitniji i brži, zbog toga se i melje minobacački. zlatibor se isto tako može samljeti i poslije prosijavanja dobro se puni dozatorom.
0
Ddarko•
što se tiče kugli za 9 mm preporučam nabavku RCBS kokile od 147 greina i samostalno ljevanje. pećica za ljevanje Lee je povoljna i traje dugi niz godina. ja koristim Lee kalibrator i podmazujem lee liquidom. meni je najveći problem kapsla. da li netko zna ima li u Hrvatskoj gdje za kupiti cci 500 i po kojoj cijeni
0
Ssmola•
bok
ja imam nešto cci-a ali u pravilu trošim pobeda kapisle ima ih tu kod nas u gorici konstantno , nije onak kulturno pakiranje,
ali nikad nisam imao sa njima problema 1000 kom =180 kn
0
HHOOD•
Pozdrav svima
Koju presu prepotucate? Zanima me iskljucivo 9mm. Gledao sam na netu LEE prese i kakva su iskustva s njima ako ih neko koristi
Kakva je procedura kada bi narucivo presu preko neta? Da li treba neka posebna dozvola ili se moze na nabavnu.
Sta koristite za ciscenje cahura?
Koji barut preporucate?
Dali bolje da sam ljevam zrna ili kupovna (i koja)?
Ima li literature za samostalno punjenje?
Sta koristite za kalibraciju zrna poslije ljevanja?

Hvala
0
Avatarvaldop•
evo možda ti pomogne:

LOV-PRO - prodaja i zastupništvo LEE opreme za punjenje metaka 098-814-927; 091-1814-927
0
Rremo•
Trebam uslugu za punjenje 7.62x39 min 500kom hitno plaćam 8-)-
0
Avatarzdebat•
Mislim da srljaš u prekršaj, punjenje streljiva je za osobne potrebe (nn 69/92 punjenje streljiva za vlastite potrebe),
a tko god ti napunio zajedno sa tobom može platiti visoku kaznu.
0
Mmrki 007•
i ne samo to....

Kazneno dijelo nedozvoljene trgovine - jer je streljivo materijal kojim mogu trgovati samo ovlašteni trgovci.

Svatko pametan tko puni samostalno strljivo će ovu ponudu odbiti, koliko god ona primamljiva bila.
0
Avataristra champion•
netočno, fizičke osobe mogu streljivo prodati ili predati samo onome tko ima važeći oružani list (podrazumijeva se na streljivo istog cal. kao i oružje koje je upisano u oružanom listu). Ovo ne vrijedi za streljivo koje je proizvedeno za vlastite potrebe, jer je prodaja takvoga zabranjena.
0
Mmrki 007•
pa ovdje se i govori o streljivu proizvedenom za vlastite potrebe....ili ja nisam dobro razumio :?: :?: :?: :?:
0
AvatarMike_Torello•
Aj sad da upitam nesto, imao sam prije .243 Winchester karabin, koji je prodan ali se vidi ponistenje u oruzanom listu, i sad sam pronasao neke ostatke (10kom) tog streljiva, jesam li u prekrsaju? Dali smijem prodati to streljivo? Sta da radim s njim, tj sto je najbolje napraviti sa zakonske strane?
0
Avataristra champion•
Pročitaj si Zakon o oružju-kaznene odredbe!
0
AvatarMike_Torello•
Procitao sam i jebiga ocito nisam skuzio kada pitam ovdje.
0
AvatarOriginal_G•
točan odgovor je, "najbolje da ga hitiš f Muru" :A16:
0
Avataroštrostrijelac•
A kako zakon gleda na ustupanje, uz naknadu naravno? :A14:
0
AvatarGunMaster•
Pozdrav svima! Imam samo jedno pitanje u vezi nabavke materijala za punjenje streljiva... pročitao sam postove s ove teme, vidim da postoji neki Rex barut, 1000 vrsta zrna i nekoliko vrsta kapisla. Zanima me, kao početnika, na kojim se mjestima/trgovinama u RH može kupiti sav potreban materijal za izradu municije. Treba mi konkretno ime trgovine ili više trgovina koje moram posjetiti da bi nabavio sav potreban materijal. Inače sam iz Koprivnica pa bi bilo super kad bi te trgovine bile negdje u okolici (Zagreb, Varaždin, Bjelovar...), neda mi se vozit više od 100km do prvog dućana. :))

Naravno, pošto sam tek početnik, kupovao bi zrna (znači nema lijevanja)...

Zahvaljujem!
0
Aanubis•
Pozdrav svima! Streljivo sam počeo puniti prije cca godinu dana i to 30-06 i 9mm Luger.Pošto punim isključivo za vlastite potrebe(streljana i lov) imam single stage prešu RCBS i mix dodatne opreme raznih proizvođača i time sam zadovoljan.Što se tiće baruta REX 32 koristim ga bez problema u cal.9 Luger sa zrnima 124 i 135 grs za potrebe streljane i jedina zamjerka mu je što malo više dimi.E da sa njime treba paziti na statički elektricitet pošto nije grafitiran.Pošto vidim da ljevate zrnca zanimala bi me u cal.9 124 ili 135 grs pa ako ste ih voljni ustupiti(uz naknadu naravno) molim da me kontaktirate. PO-ZDRAV!
0
Avataroštrostrijelac•
PO-ZDRAV
Sa onim SST-om možeš sa A2460 ići do 49,1grs i 84,0mm bez krimpanja. Provjereno dobro radi, s time što je to blizu maksimuma. Probaj si prvo ovu laboraciju, a onda eventualno smanjuj, iako mislim da nema potrebe, osim da se možda dobije bolja grupica.
Za one koji ne znaju, radi se o 30-06 i 180 grs zrnu, te CCI 200 kapisli.
Bok!
0
Aanubis•
Hvala kolega oštrostrijelac,odmah se primam posla pa kad vrijeme dozvoli javim i rezultat sa streljane!
0
Avatarcanon11•
A jel vi u LOV-PRO imate i zrna, barut, kapisle ili samo preše??? Ako nema, moze li se naruciti H&N zrna i ostale potrebne komponente?
0
HHuntercro•
pitanje može ili na mail ili na PP
0
Avatarkarlo22hr•
Pozdrav zanima me dali se za ljevanje kugli mislim na klugle 9 milimetara dugi može koristiti obićno olovo jer imam veliku kolićinu olova oolovo je ćisto bez prljavštine
0
Avataristra champion•
Moraš još dodati ili kositra ili antimona ili cinka,... da dobiješ tvrdoću zrna, jer u protivnom ti je zrno mekano i nakon ispaljenih nekoliko komada takvih metaka imati češ zastoje ((stvara se olovni prsten između ležišta metka(čahure) i ležišta zrna)).
0
Avatarkarlo22hr•
dali se to isplati raditi koja kolićina se dodaje koliko košta di ima za kupiti koja je procedura kod mješanja
0
Avataristra champion•
Za ljevati kugle za početak si moraš kupiti potrebnu opremu ; melter-pečicu za taljenje olova, kalup (kokilu), sizing kit, klješta za kalup,... dosta opreme koja naravno i dosta košta.
Ja sam koristio Cink i bio sam zadovoljan s tvrdočom. Za dodavanje ostalih metala za tvrdoću zrna, sada više ne znam omjer, to je bilo prije 10 godina.
Na otpadu imaš sigurno za kupiti, ja sam dobivao iz neke firme.
Sigurno se isplati proizvoditi zrna (to je najskuplji dio metka), naravno ako imaš dosta slobodnog vremena i volje i ako češ trošiti veliku količinu metaka godišnje, a da ti ta investicija bude isplativa :mrgreen: :idea: .
0
Avatarkarlo22hr•
ok ako neku bude znao postupak mješanja i ljevanja kugli neka napiše hvala
0
Ggutenberg•
Čini mi se, što ne mora biti i ispravno, najbolja kvaliteta lijevanog zrna postiže se taljenjem običnog olova sa dodatkom tiskarskog olova u omjeru 80:20.
Ono (tiskarsko olovo) u sebi sadrži 75-93% olova, 3-8% kositra i 4-16% antimona.
Antimon daje čvrstoću zrnu, u protivnom se ne bi u cijevi zrno dobro formiralo, a i kod jačih punjenja dno će izgoriti a time i napuštanje zrna iz cijevi neće biti idealno (iako i za to ima rješenje - gas-check, odnosno mali bakreni "tanjurić" koji se stavlja na dno zrna).
No, da ne idem predaleko od teme, bitna je tvrdoća koja se postiže antimonom.
E sad, tko je u mogućnosti a tko nije da dođe do tiskarskog olova.
Radio sam u štampariji skoro 15 godina, pa sam za uspomenu - zajedno sa olovom u plućima, uzeo sa sobom nešto takvog olova.
0
AvatarIgyBoy•
Javi se Huntercro-u, mislim da ti je to najbolje rjesenje.