Promjena cijevi - nemoguća misija?
Imam PAP M59/66, izvana očuvana kao da je iz tvornice, prošli i prvi vlasnik nije baš mario za cijev, čini se da se je pucalo vojno streljivo i čistilo WD-om. Grupe su tako-tako, ali nisu mi za sportsko streljaštvo (gađanje na 100 metara). Odmah da se ogradim, ne zanima me kupnja nove, ova mi je bila prva koju sam kupio, a izvana je zbilja ljepotica, nema niti ogrebotine po unutrašnjosti (osim cijevi), a a što se tiče ruskog SKS-a kojeg je trenutno i moguće kupit za male pare - ne, nisam ga mogao registrirat (nakon 4 mjeseca vještačenja u Zagrebu) jer su se Rusi sjetili skinut dolje originalni finiš, prefarbat ga nekom običnom bojom koja se dolje skida običnim otapalima za čišćenje cijevi, uključujući i oznake te serijski broj. Neke su ljudima prošle, nekima ne. Jugoslavenske nove ne možeš kupit u RH. Dakle sve te druge opcije me ne zanimaju.
Zadnja 3 mjeseca pokušavam naći puškara koji bi mogao izvesti taj, čini se, nemoguć zahvat - izmjenu cijevi na PAP-u. Usprkos tome što vidim da su ljudi to očito radili (mijenjali cijevi na PAP), dobivam samo odgovore: ne, ne ide, ne može itd. Pretpostavljam da je vjerojatno malo stvar i u tome što nisam lovac i nemam karabin za 30 000 kn ili su došla neka druga vremena. Ako itko poznaje nekoga da to može napraviti u nekom normalnom roku, neka ovdje napiše. Rado bih je i dao CIP-irati, tako da sve bude po ps-u.
Zadnja 3 mjeseca pokušavam naći puškara koji bi mogao izvesti taj, čini se, nemoguć zahvat - izmjenu cijevi na PAP-u. Usprkos tome što vidim da su ljudi to očito radili (mijenjali cijevi na PAP), dobivam samo odgovore: ne, ne ide, ne može itd. Pretpostavljam da je vjerojatno malo stvar i u tome što nisam lovac i nemam karabin za 30 000 kn ili su došla neka druga vremena. Ako itko poznaje nekoga da to može napraviti u nekom normalnom roku, neka ovdje napiše. Rado bih je i dao CIP-irati, tako da sve bude po ps-u.

Zasto ne kontaktiras direktno CZ u Srbiji ?
A sto se tice CIP-a nisam siguran da je bilo sto o oruzja iz EX YU imalo CIP?
Malo me zbunjuje prica da je serijski broj "farban" Do nedavno je to bilo mehanicki utisnuto a danas ima sve vise laserske gravure ...???
U sklopu tovornice "Zastava" postoji zavod "ZIŽ", zavod za ispitvanje i žigosanje oružja.
Clan je CIP.
Problem je bio kad za vrijeme rata nisu placali clanarinu ili licencu CIP-u, ili tako nesto, ali se i za proizvodnju civilnog oruzja u to doba, i dalje radilo po istom standardu.
Mislim da su za oruzje za izvoz slali negdje na tormentaciju, i zigosanje. Ali tog ni ne vjerujem da je puno u cirkulaciji u doba embarga, itd. Sta se sigurnosti tice, oni su radili po svim CIP poceduraka kontinuirano, sa ili bez licence CIP-a
Vojno oruzje je posebna prica. Ne znam kako ce se to gledati kroz prizmu registracije u civilnoj evidenciji. U vecini ili u svim slucajevima nema zig tormentacije, ali bi trebalo da ima zig vojne kontrole, da je unutar standarda kvalitet. Zig je "BK" cirilicno, ili "VK" latinicno.
Policija inače prca i u igri je više lobija danas jer se s novim zakonom počelo prodavat "vojno" oružje tipa AK47 i AR15 u poluautomatskom režimu naravno, sa 10 metaka. Oni su meni naveli 20 stvari u rjesenju, razno raznih obzervacija za ruski SKS i na kraju napisali da ne ide, makar niti jedna tocka ne daje naznake da je upravo to razlog zašto ne mogu registrirat, a ljudima iz trgovine samo upitnici nad glavom. AK-47 tj AKM koji sam kupio u Sloveniji od firme WBP pak sada nakon 2 mjeseca ide natrag u Sloveniju na CIP I ponovo sve isponova.
Ljudi poput mene prolaze torture na policiji i za svaku i najmanju sitnicu koja ne štima ne zele ni pricat o registraciji.
Yugo PAP je prošla temeljito čišćenje više puta, skidao sam i bakar za kojeg prethodni vlasnik isto nije baš mario. Streljivo sam isprobao M67 jugoslavenski koji je meni bio jako neprecizan, Norinco kineski iz pedesetih koji je bio dosta OK, i S&B koji je dao najbolje rezultate.
Vjerojatno ću i napraviti tako, kontaktirat ću direktno Zastavu i vidjet što se može preko njih. Možda bi se moglo sredit da mi ju preko nekog dućana u RH dostave, pa ju ja od njih preko nabavne kupim i nekog probam očajnički zamolit da mi je ugradi u pušku.
Za papovku ima divljih cjevi a to je kriminal i ko je god promjeni čini krivično djelo . Imao sam M56 registriranu uredno sa cjevi ko špiglo jer mi je došla u ruke prije negoje neko prašio vojno streljivo sa njom. Bila je registrirana ko lovačko oružje sa blokiranim magazinom i jedva sam je prodao za 1000kn. Kako rekoh valjda sam ja prve metke ispalio sa njom , a kako je to isto oružje registrirat kao sportsko ne znam.
Nije to na kraju ispao tako veliki zahvat kako su mi tu majstori pričali.
Puška mi je upisana u Europsku propusnicu, kupim ovdje cijev od Zastave original za 100 eura, ne treba nabavna niti ništa jer je sirova. U Mariboru će mi to napraviti. Skinut staru, stavit gore novu, bušenje rupe za plinove, populacija cijevi tj. dodavanje gore nišanskih blokova, plinskog bloka itd., poštimavanje zazora, bruniranje i tormentacija u blizini Maribora, gdje su mi tormentirali i kalašnjikov.
Unazad par mjeseci sam intenzivno bio u potrazi za papovkama, ruskim i jugoslavenskim. Jednostavno ih n-e-m-a. Ove moje mi je žao, jer je izvana ljepotica, samo joj je cijev malo nagrizla. Zato ću joj dati novu cijev i novi život
Po ljetu kad će bit više para ću se pozabaviti time, već sam kontaktirao puškara gore i rekao mu svoje planove.
Znači nema stavit cjev od šarca ili M53 i da prođe , možda ako se ima sreće ali rizik je prevelikda bi se to isplatilo. Pa za papovku je znalo bit originalnih neprobušenih cjevi (za posudbu plinova) i nebruniranih ali tog je sve manje i ljudi se neće sa tim zezat.Za vojne cjevi ne znam gdje imaju žigove to treba vidit i dali ih opće imaju .
Nikakav kompromis nije dobar ni prihvatljiv.
Iggy... dobro da ste me sjetili
Zbilja mi se ne daje sad neke velike pare za Lothara... ali malo ću pogledat za nešto između toga i Zastave, možda se nešto nađe što se tiče same cijevi. Po ovom i drugim forumima nisam uspio ništa naći da bi bilo malo objašnjeno što se od Zastavinih cijevi može očekivati. Za LW znam da je top.
Mislim da ću ići na Zastavu.
Krešo 099-687-3850.
Ne mogu si zamisliti da bi recimo mijenjao cijev i da ne bih napravio CIP test na puški. Cijeli život kao strijelac u rukama držim kontroliranu detonaciju u rukama i htio bih da ostane kontrolirano. Makar je već sa kontrolnicima za provjeru čeonog zazora gotovo sve jasno... CIP je samo potvrda.
Inače... čini se da većina ljudi ne zna za ovo... https://elektroplastika.si/merilni.html - mislim da su mi tamo odradili test.
Kalašnjikov mi nije originalno imao CIP test, proces je trajao jedno popodne i drugi dan sam išao po pušku. Besplatno je bilo sve jer je kao bila njihova greška što su mi prodali necipiranu pušku.
Rekli su mi da je cijena kad sam plaćaš... sad se ne sjećam... mislim da 30 ili 50 eura... preko 50 nije bilo sigurno. Znam da sam se iznenadio da u biti nije uopće bilo tako skupo. Živim niti sat vremena vožnje od Maribora, tako da ako to sam vozim ne moram nikome davat za nekakve dnevnice i nemam puno troškova.
U prvome redu zbog sebe,drugih i samoga Zakona.
Ako bilo što nije jasno zatražite odgovor PU i to pismeno.
Najbolje je ispoštovati propise i onda mirno spavaš.
Ja sam zadnja dva produžavanja OL morao svo oružje donijeti na pregled.
Oružje je pogledano,brojevi,neke stvari su gledali povećalom.
Jedino tako si siguran i to je to.
Prvo vidjeti sa našima što treba da bi puška išla u Sloveniju.
Onda pitati nijh što treba da bi oni primili pušku( opis radova i tvojih želja).
Jedino što trebate je upisati oružje u europsku oružnu propusnicu. To je sve. Onda vam napišu pozivnicu bi se reklo pro-forme ili nekakav dokument da ipak postoji svrha dolaska, prijavi se na granici i to je sve.
Tu se još treba napomenuti da je to kada je već sve dogovoreno sa sve tri strane... strane koja testira, dućana i vas. I sve se da u jednom danu riješiti. Provjereno.
Inače su mi rekli da se to riješava za jedno popodne.
Inače da sam na mjestu tvoga prijatelja ,ja bih kontaktirao prijašnjeg vlasnika i stisnuo ,da saznam pravu istinu.
Jer sve dalje,gledaj,možda i tebi i njemu sve prođe i ok,ali je li vrijedno stalno razmišljati što bi moglo biti.
Čak i da uredno preneseš na sebe,što ako bilo kada,zbog bilo čega se sjete i ajde kontrola oružja?
Na jednome mjestu sam čuo da se razmišlja da bi mogli tražiti da se sve užljebljene cijevi donesu da bi se opalilo po metak,pa bi to bila kao baza podataka oružja.Nešto kao otisci prstiju kod ljudi.
I sto da stisne prijasnjeg vlasnika i da ovaj prizna promjenu cijevi? od toga je proslo vjerojatno godina dana...
Ako se u Ferlachu napravi tormentacija zigosanje i sve, i za to imas potrebnu dokumentaciju ne vidim nikakav problem sa kontrolom kasnije.
To se pregledava i klasificira u tvornici i kad se traži najbolja cjev za nekog napr mudonju onda to majstori ljepo izaberu i u daljnjoj obradi srede kako treba . Svaka cjev mora bit u granici ali kako se vrši kontrola očito nešto i promakne .
Ako je tako, nek izvadi EU oružnu propusnicu, pa mailom dogovorite s Ferlachom datum i vrijeme dolaska kod njih.
Dok se prošetate i pogledate šta ima po dućanima lov. opreme, puška cip-irana. Dobiješ i račun. Cijena ako me pamćenje ne vara manje od 20€. Kad se vratite doma, prijepis i to je to. Naravno, ako su dokumenti (OL) i nova cijev u istom kalibru. Ako te bude zanimalo, javi pa ti pošaljem kontakte.
Svaki ovlašteni puškar vam i u HR može zamijeniti cijev, ako to želi. Samo na tormentaciju ćete morati sami kako je gore napisano. Osim izmjene cijevi, morat će puškar izvršiti i označavanje, kako je propisano zakonom. Danas to obično odnesu kod gravera koji u nekoliko puta laserom upiše na novu cijev neophodne podatke.
Koliko mi je poznato Slovenci nemaju tormentacioni Zavod, već firma koja je navedena u nekom od prethodnih postova koristi uslugu mađara, koji na njihov poziv dođu u SLO i obave tormentaciju.
Imam jednu tako tormentiranu pušku također i već sam negdje na forumu opisao taj slučaj s novom G&E puškom naručenoj direktno iz tvornice u Švicarskoj.
kalibar je naravno isti, na cijevi nema nista napisano, ni kalibar, ni model ni broj...
Čuo sam da novi Zastava karabini imaju loše cijevi i da se novi karabini ne mogu mjeriti sa 70icama.
Dakle dalo bi se tu nać još toga . Naprimjer nedavno sam uzeo 7×64 koji je iz 85 godine i koji je bio u masti neupotrebljavan i to doslovno . Čovjek star ga dobio za nagradu za životno djelo u lovstvu i nikad ga upotrebljavao nije. Stavit njega i današnjeg svako bi rekao da to nije ista tvornica napravila. Pa čak i kod takve besprijekorne Zastave ako se oće cjepidlačit naći ćeš nešto za dotjeravat , meni to i odgovara jer mi je zabava .Doduše dobar dio nedostataka puškari mogu umanjit i dotjerat ali kako ćeš dotjerat krivo bušene provrte za montažne baze . Znači moraš pazit koja ćemontaža moćto kompenzirat ili ispravljat kod dobrog puškara a to nije jeftino. Onda ta priča dostiže cjenovno i čak prestiže Zbrojovku koja je ipak puno bolja jer ako ništa manje će bit glavobolje.
Nisam siguran treba li kod promjene cijevi neka potvrda puškara,treba li možda o tome informirati PU?
PU ili puškari bi mogli dati tu informaciju.
U tropskim kalibrima jos drze proizvodnu CZ 550 liniju, koristeci gotove akcije sa skladista. Dok ima.
Poanta, zbrojovka se ne moze vise usporedjivati sa zastavom, razliciti sustavi. osim, naravno, u segmentu trzista polovnog oruzja
Sto nam je ostalo, nakon zbrojovke?
Novi mauser 98, (origigi, made by mauser - njemacka), pocetna cijena oko 7.000 eur.
sa novom zbrojovkom 557 (push feed) - van m98 konkurencije, na nasem trzistu novih, ostaju zastava m70 (kakva jest da jest), i (portugalski) winchester m70.
Ruger ima u uvozu po ducanima, ali nisam vidio ni jedan ruger m77. (takodjer puska m98 sistema).
to bi bilo to.
Inače, da bih demonstria prednost M98 sustava svojim starom zastavinim karabinom (onaj s ručicom zatvarača u obliku pačijeg kljuna, navodno rađena negdje 1960-tih), uzmen školski naboj stavim ga u spremnik, dignem pušku iznad glave naopako (dno spremnika gore) i polako guram naboj u cijev. Naravno, naboj bez problema uđe. Trebate vidjeti face iznenađenja nazočnih, naročito kad to isto probaju s nekom od modernih pušaka koje nisu M98 sustava.
Sa novijim linijama u MK 22lr treba vidjeti tek kakve su.
Inace, njima je danas zapravo baza proizvodnje najvise na pistoljima, ne vidim vise ni safari liniju 550 sto je bila do nedavno na njihovim web stranicama. Mora da im je nestalo akcija od 550. Gotovo.
Ja sam probao sa drugim puskama to izvesti naopako, ne ispada metak vani kod repetiranje kad je puska naopacke. Tikka, sako, merkel helix.... Ja imam dojam da su to bapske price.
A sto se tice zaglavljivanja, m98 i svaka druga se takodjer mogu zaglaviti.
Meni je m98 sustav najdrazi za lovacki karabin, ali koliko god sam se trudio racionalizirati prednosti nad ostalim sistemima obrtnog zatvaraca, nisam nasao razlog da mogu tvrditi da je m98 NAJBOLJI, ili najsigurniji, ali bio bi mi prvi izbor - ako nista drugo radi nostalgije, za lov.
Također, ako gurneš zatvarač samo djelomično (tzv. "short stroke"), M98 će odmah izvlakačem zagrabiti čahuru, i ako povučeš nazad, izbacit će naboj van. Ostale puške, sa zatvaračem sa šipkicom za izbacivanje pod oprugom, ne mogu zagrabiti čahuru dokle god se ne zatvori zatvarač do kraja. Ako pak na ovim zadnjima gurneš zatvarač napola, povučeš nazad pa opet gurneš naprijed, imat ćeš dva naboja ispred zatvarača. Probao sam na mojoj mauserki isto, nije bilo problema, ni dva naboja ispred zatvarača.
Naravno, ovo što sam opisao su IZNIMNO rijetki slučajevi. Ali, očito da su se dešavali, i da se zato M98 sustav pokazao najboljim. Jedan od razloga je i taj što je izbijač čahure solidan komad metala. Šipkica pod oprugom može zaštekati i nema izbacivanja. Očito, profesionalni lovci imaju razloga zašto cijene M98.
Govoreći o CZ, baš sam razočaran što su obustavili proizvodnju Brno Super. Također, da li oni još uopće rade dvocijevke? Gledam https://www.czub.cz/en/hunt-and-explore/ , osim karabinki, ne vidim ništa drugo. Nije li neka druga firma preuzela dvocijevke?
ne postoji puska koju nestrucno rukovanje ne moze zaglaviti.
Drugo, kod nestrucnog rukovanja (a vidio sam takvih) lijeni za napunit mausera preko spremnika, nego, recimo na streljani samo stavi metak i gurne napred mauser po principu push feed. Ne stavi metak u spremnik.
I sad od takvog punjenja mogu biti dva problema, gurne metak u leziste, sa strane je izglodan prostor pa dugi izvlakac preskoci preko ruba cahure. I tako se moze ponavljati dok jednom ne pukne od zamora materijala.Ka dovo vidim meni se dize kosa na glavi. seljacina s dozvolom za oruzje!!!
Drugi problem vidjeh na mauser zatvaracu od starijeg voere karabina u lovu. Stariji kolega iskustvo dugogdisnje, napuni isto tako. Ide na stand, puni prije dolaska na stand (naravno, da ne bi cekao lovnika da mu kaze kad puniti), i njemu na standu je "dovoljan" samo jedan metak u puski sa fixnim okvirom. Hodam iza njega i gledam sta radi, idemo ka standovima.
Stavi metak odzgora, ne gurne palcem da legne u spremnik, gurne napred zatvarac, na push feed prinsip, a ne da izvlakac lagano prihvati i povuce metak iz spremnika, i sad ne zakljucava, ne moze.
Sa strane nema prostora da izvlakac preskoci, a metak nece nazad. ostao u lezistu, a zatvarac mu se klati napred nazad, a zakljucat ne moze. Ne pozna vlastitu pusku
Do kraja lova cubio na standu sa otvorenim zatvaracem i metkom u cijevi.
ovo su dva tipicna problema u ovisnosti koji model m98 imas, prblem preskaknja izvlakca razlicit proizvodjaci na modifikacijama mausera su rjesavali na dva nacina (ili da moze preskociti ili da ne moze), u ovisnosti sta je sigurnije ako dodje budali u ruke. Ali poanta je da ni jedan sustav nije orporan na nestrucno rukovanje, svaku pusku budala zaglaviti moze.
I sad nekom das takvu pusku za lov na opasnu divljac Afrike?
Da li je napraviti CRF m98 da moze prskociti izvlakac preko ruba cahure, pa dugorocno i da pukne od zamora materijala, mozda bas kad je u lovu?
ili napravit tako da ne moze preskociti, ali s metkom u cijevi da ne moze ni zakljucati?
Nema odgovora na ovo pitanje.
Što se pak promjene cijevi tiče, generalno gledajući to više nije problem, odnosno nije nemoguća misija. Barem ne kod lovačkog i streljačkog oružja.
Kod promjene cijevi poluautomata poput PAP i sl. neželim komentirati jer nemam nikakvog iskustva ni saznanja.
Gotove cijevi se uz nabavnu dozvolu mogu bez problema narućiti i dobiti, međutim zgotovljenost cijevi uglavnom nije u mjeri da ih kao "sam svoj majstor" možete promjeniti. Trebat ćete uslugu puškara.
Sirova cijev ili rolling se može kupiti bez nabavne dozvole. Takvu dajete ovlaštenoj puškarskoj radnji da vam iz nje "izvuče" gotovu cijev i ugradi u pušku.
Na šta god od ovoga se odlučite, vodite računa da se obje vrste moraju propisno obilježiti. Za gotovu cijev pri narudžbi tražite da vam se na cijev upišu potrebni podatci prema vašem OL. Meni je na rezervnu cijev osim zemlje porijekla i imena proizvođača, upisan i kalibar, te serijski broj puške s prefiksom BR (barrel) i sufiksom 2, odnosno BRXXXXX-2. Isti podatci upisani su na originalnu cijev, naravno bez ovoga sufiksa 2. Takva cijev je kao samostalna upisana u OL. Cijevi mijenjam sam s alatom koji sam kupio kod istog proizvođača. Cijev je tormentirana po CIP-u u zemlji uvoznici, tj. Italiji i tormentacijskim žigovima označena. Cijev i akcija su izvedeni u vrlo jednostavnom sustavu self-locking-a (navoj suprotan smjeru žljebova i bez kilo ključa, ručno se zategne, a dotegne s prva dva-tri šusa).
U drugom slučaju, kod nabavke rollinga, odnesite puškaru već registriranu pušku s važećom EU propusnicom i rollingom (ili rolling naručite kod puškara) i objasnite što želite. Tražite da vam kod gravera upiše sve neophodno na cijev. Preuzmite, odnesite do Ferlach-a (ili Maribora), na tormentaciju, vratite puškaru na bruniranje/farbanje i to je to. Nema promjena podataka u OL (kod zamjene cijevi zbog dotrajalosti-u istom kalibru), pa ni posebno prethodno mišljenje MUP-a nije potrebno. Staru cijev razdužuje puškarski obrt (zatražite da vam to upiše na račun, s opisom posla - izrada i izmjena cijevi).
Kod gotovih cijevi, ovisno o stupnju zgotovljenosti, kažem uglavnom ćete trebati usluge puškara jer se isto ne odnosi na Custom puške kod kojih se da naći proizvođača koji mogu isporučiti puške s rezervnim cijevima (odmah ili naknadno) koje se kako sam naveo, samostalno, vrlo jednostavno i sigurno mijenjaju. Također se ne odnosi na neke sustave koje proizvodi Blaser, Voere i sl.
Ostaje pitanje isplativosti, ali to naravno ovisi o materijanoj i nematerijalnoj vrijednosti samog oružja i vašoj odluci.
Nova vrhunska Krieger 32" cijev za Kelby sustave cca 1000 EUR + troškovi nabavne, puta u Italiju (osobno preuzimanje) i registarcije.
Konturirani vrhunski, SS, 32", Benchmark rolling u .308 win cca 500 EUR + shipping + 500 EUR puškarski troškovi + troškovi tormentacije. U skoroj budućnosti možda i više (uvoz iz GB).
WL, ne konturirani čelični rolling (do 70cm) cca 220 EUR pa naviše.
Zamjena cijevi u tvornici (Beretta*-.308 win TRG22 i G&E-6.5x47 FTR300) 1000 EUR + troškovi transporta (podatci stari više od 12 mjeseci).
Napominjem (možda i nepotrebno) da kod kupnje rollinga nemate nikakvu garanciju da će puška biti vrhunski (ili uopće) precizna. I proizvođači i puškari odbijaju prihvatiti odgovornost za konačan proizvod koji nije u cijelosti njihov.
Kod kupnje gotovih cijevi, zamjene u tvornicama određena garancija postoji.
Na kraju, samo dva primjera vezana uz kvalitetu cijevi.
Bix'n'Andy, vrhunski svjetski proizvođač sustava za okidanje, proizvodi i Custom puške. Godinama je naručivao vrhunske rollinge iz EU i USA i na temelju vlastitih loših iskustava kupio opremu i počeo proizvoditi cijevi za svoje puške. Kod proizvođača iz USA 1-2 od 10 cijevi bila je škart, a zbog zakonskih i administrativnih problema reklamacija i povrat neisplativi. Kod EU proizvođača oko 30% isporučenih match cijevi bio je škart. Ovo mi je u razgovoru sam rekao tako da samo prenosim njegovo iskustvo.
Iz prve ruke, takođe, zastupnik vrhunskih US sustava i vrlo dobar F'Class strijelac zamijenio je skoro 3 godine staru cijev novom (istog, top 5 proizvođača cijevi u svijetu i poslovnog partnera US kompanije koju zastupa u EU) i nakon break'ina nikako nije mogao dobiti zadovoljavajuće grupe. Temeljitom provjerom nove cijevi ustanovio je da cijev ima nekontrolirani varijabilni korak uvijanja. Kontaktirao matičnu kuću u USA, ovi pak proizvođača cijevi koji je prihvatio reklamaciju i priznao da su i sami kontrolom ustanovili pogrešku jednog stroja, ali im je ta cijev očito promakla kod sortiranja i završila u izvoznom kontigentu. Napravili su i poslali novu cijev, ali.... kasno. Momak je na svjetskom u Kanadi nastupio sa starom cijevi.
Ovo spominjem kao osvrt na pisanje o odabiru i kontroli cijevi od naručitelja (nas samih). To je po mom mišljenju već u domeni Nemoguće Misije.
Dok napr za ispod 7000 kuna kupiš novu Bergaru i ne nosiš nikud i ne zezaš se .
Ima i rabljenog oružja ,uz malo strpljivosti mislim da se može kupiti kvalitetan proizvod.
Ovo me podsjetilo na diskusije koje se povremeno vode na tu forumu.
Naime, ja cijelo vrijeme tvrdim, da za rekreativnog strijelca koji se rekreativno natjece po lokalnim turnirima u HR, indutrijska puska, je dovoljna, sa srednjom klasom optike. (tikka, bergara, sabatti, i sl)
Treba reci, da ni nasi turniri nisu na 1000 metara, sto je vrlo zahtjevno, nego obicno na 300 i 600 - dakle srednje udaljenosti.
(a i tekst sa tvoje poveznice, navodi smanjivanje procenta pogodataka tek na vecim udaljenostima)
A neki tvrde i suprotno.
Naravno, za vrhunskog strijelca, koji se natjece na medjunarodnom nivou, na zahtjevnije udaljenosti, druga je prica. Tu onda mora biti najbolje.
Ali, sa industrijskom puskom, mislim da se moze solidno snaci 99% nasih svakodnenvnih long range strijelaca, na lokalnim turnirima u HR. samo ako znaju gadjati.
Možeš sve odraditi kako si napisao,ali cijev sa ležištem metka je bitan dio oružja.
Što je sa starom cijevi,gdje je ona završila?
Ne znam da li za PU treba kakva potvrda u tome smislu?
Je li i za to prošao kakav rok?
Kod nas pet faza na pet mjesta i još nisi siguran?
Za neke faze ajde u drugu državu!?
Maschinenhausgasse 4
9170 Ferlach
Tel: 042 27/25 76
Fax: 042 27/41 74
office-ferlach@beschussamt.gv.at
Tormentacija za karabin .308 win
cijena: 16,90 EUR
http://www.kragujevacke.rs/Aktuelno/MUK ... -MUNICIJE/
Trenutno najbliže tormentiranje je Italija, Austrija, Mađarska ili Slovenija (Mađarski žig).
Ne i koliko košta.
Znači može se i oduvijek se moglo, sve je potpuno legalno i kod nas registrirano, barem u mojim slučajevima.
Kako je Trapavi spomenuo Zastavu, to se u Zastavi moglo do raspada Yuge i kratko vrijeme tijekom srpsko-crnogorske zajednice.
Za vrijeme Yuge promjenu je radila i puškarna u Kranju, ali mislim da su oni tormentirali u Ferlach-u (??? neka me netko tko zasigurno zna ispravi).
I svi ste nažalost u pravu, skupo je, ali za skupe primjerke oružja se isplati.
Za lovačke karabine neznam cijenu (isplativost), ali nazovete Krešu u PRS i sve saznate u čas posla.
Što se tormentacije i obilježavanja tiče obavezni su po konvenciji iz 1969 (Brisel ili CIP) kako to i naš zakon propisuje.
Premali smo i po proizvodnji oružja nebitni igrači da bismo imali vlastiti Institut, pa moramo hebi ga nosit vani.
Cipiranje im je obavljao zavod u Munchenu ili im dođu mađari.
Srbi nikako da prilagode zakonsku regulativu i zbog toga nisu priznati.
izvrsne, vrhunske informacije iz iskustva i prve ruke!
Thanks for sharing!
Inače i moja żivotna filozofija je upravo takva.
Razlika je ako recimo pušku kupuješ u dobroj vjeri(misleći da je sve ok) ili ako znaš da nešto ne štima a ono ,bila je povoljna cijena!
Kada netko vidi tu pušku ,netko će morati objasniti ovo prije napisano,onda TKO je nezakonito izvršio preinake,zatim zašto se nije išlo propisanim putem,što je sa starom cijevi......i tko zna što još?
Ne znam ,ja osobno ne bih mirno spavao da imam tu pušku.
A pregled nikakav niko nije ni radio a ni pitao za ništa nego za brojeve , marku i tip te kalibar .
Nije badave ni ta tormentacija,može biti i cijev mikroporozna i eto ga na ,nesreća.
Kažem,meni se prethodni vlasnik ne bi provukao dok ne saznam istinu.
Ne zaboravimo i on snosi zakonsku odgovornost,a i najmanje što bi trebao je reći istinu i dogovoriti sa sa kupcem.
koji dio u mojim postovima nije bio razumljiv kad sam napisao da je kolega kupio tu pusku i zajebao se, a sad zeli rijesiti situaciju, a da ne ostane bez puske/novaca...
Bivsi vlasnik moze lansirati odjeb, puska je dovoljno vremena kod sadasnjeg vlasnika da se on moze ograditi od toga da je ista radio na oruzju, osim ako bi referentica i jos jedna sluzbena osoba posvjedocili da je puska vec dosla na prepis u takvom stanju (nisu mogli naci model niti kalibar upisan na njoj, samo serijski broj na kucistu zatvaraca), ali je prepis uredno obavljen, a znam da su jednom drugom poznaniku oduzeli pusku samo zato sto na njoj nije pisao model...
Zasto to nije bilo stopirano odmah prilikom pokusaja prepisa nemam pojma, vjerojatno kao sto rekoh, zbog šarma i cinjenice da je rijec o bivsem kolegi policajcu
Ali sada mi je jasno kada vidim čega sve ima.
Mikeov frend uopće nije malo platio ,obzirom što je dobio.
Želim reći da se danas da iz nižeg cjenovnog razreda ponešto izabrat što može poslužit za cjeli život a istovremeno je jeftino .
Kod skupljeg oružja je stvar drugčija , no tako je uvjek bilo.
Dakle rijec je o MiniMauser LK85 u 7,62x39mm sa nekom fake 3-9x42 optikom, dodatnom šinom za optiku, i rezervnim kundakom po narudzbi,
dosao ju pogledati, probao, imala odlicnu grupu ali i neke sitne nedostatke (ostecena brunura na vrhu cijevi, i to su mu rekli da je netko krvavom rukom od divljaci uhvatio za cijev) i unistena guma kundaka, ali je cijev kao nova (prodali mu pricu da je prethodni vlasnik neki starac, nije puno pucao mozda 20 metaka i umro, pa ju necak prepisao na sebe i sad ju prodaje jer kao sta ce mu) on se zapalio za pusku i dalje nije ukljucivao mozak, cak ni prilikom prepisa... tek kad sam dosao u goste pa smo ju detaljno pregledali, vijci koji drze sanduk su oba ostecenog navoja ali to se vidilo tek kad je rastavljena za promjenu kundaka, nedostajao je neki zatik na sistemu okidaca (bio umetnut neki vijak), prednji nisan je lose zalotan nakon promjene cijevi, a kruna cijevi izgleda katastrofalno, no grupa na mehaniku iz ruke mu je bila dobra...
I sta sad s tim? Nositi u Ferlach da odrade zigosanje i tormentaciju, a tko radi graviranje modela i serijskog broja na cijev? Prolazi li to kod nasih prilikom kontrole ili prijepisa
Novo bruniranje je sad manje bitna sporedna prica i najmanji problem u svoj prici i ne treba trositi dah na taj dio, ovo podcrtano je bitno...
Sve montirano, upucano i cijena je 4500 kn.
Meni je signifikantno što su testiranja pokazala da ta puška sa ručno punjenim streljivom, radi grupu od 0,33 MOA na 100 yds!!!
Upravo taj podatak je meni bitan,znači odnos cijene i kvalitete,ocjena 5.
Ukoliko želiš možeš me nazvati pa ti objasnim,ima tu još po koji problem.
Policija i dalje ima tu mogućnost i obavezu.
Tim više kako sam već napisao,negdje sam čuo da se razmišlja da se sve užljebljene cijevi donesu i da se ispali po hitac,a uzorci bi se čuvali,nešto kao otisci prstiju kod ljudi.
Naravno da želim da čovijek nema problema,ali ajde ga znaj.....?
Meni su u terenskoj bili dva puta+dva puta sam morao nositi oružje na PU!
S obzirom na općeniti nedostatak streljana, ne vjerujem da će biti ikakvog pucanja iz naprava kod nas. A slati sve registrirano oružje u Vučetić isto nema smisla.
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
I dalje je po Zakonu u nadležnosti policije nadzor nad oružjem i mogu ti doći bilo kada,a ti si im dužan omogućiti nadzor.
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Samo treba pročitati Zakon i biti će jasno o čemu govorim.
Dotegliš sef na čeku, pa kad naiđe pajcek, ti otključaš sef, uzmeš pušku, otključaš pretinac za streljivo, napuniš.... Pajcek ode, a ti sve lijepo vratiš u prvobitno stanje i čekaš drugog.