AvatarHawk•Opća rasprava

Pravo na samoobranu

Pravo na samoobranu: rijetko se dira onoga tko može uzvratiti.

Da građani smiju imati svoje vatreno oružje za samoobranu možda bi bilo manje žrtava naoružanih zločinaca jer bi naoružani građani mogli zločince spriječiti u zločinu.Većina ubojstava počinjenih u Hrvatskoj počinjeni su hladnim oružjem, tupim predmetima i udarcima šakama, nogama itd., a ne legalnim vatrenim oružjem. Nitko normalan ne bi građanima zabranio posjedovanje noževa, alata te vlastitih šaka i nogu zato što je neki zločinac time počinio zločin.

Zašto se onda normalnim građanima zabranjuje posjedovanje vatrenog oružja u svrhu samoobrane? Tom zabranom se poštenim, normalnim ljudima onemogućuje od Boga dano pravo na samoobranu od uglavnom ilegalnim oružjem naoružanih zločinaca. Poštene, normalne ljude se kažnjava zbog zločina kriminalaca. s ilegalnim oružjem.

Da građani smiju imati svoje vatreno oružje za samoobranu možda bi bilo manje žrtava naoružanih zločinaca jer bi naoružani građani mogli zločince spriječili u zločinu. Kao što znamo, policija je uglavnom nemoćna zaštititi građane i dođe na mjesto zločina kada tu već leže poubijani građani koji se zbog zabrane posjedovanja i korištenja vatrenog oružja nisu smjeli obraniti od zločinaca.

Tekst: Petar Horvat

Inače, svi diktatori su se pobrinuli da razoružaju svoje narode, a sve vlasti koje su nečiste savjesti pred Bogom i svojim narodom trenutno rade na postupnom razoružavanju svojih naroda.
0136 komentara177,4k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 136

0
MMirok•
Sve nešto mislim.....ako posuđuješ oružje ,daj i OL.
Za nešto više trebalo bi pitati PU i tražiti pismeni odgovor.
Gotovo sam siguran da bi oni upit uputili stručnim službama MUPa i da na prvu ne bi imali siguran odgovor.
Previše je toga na kocki,pa oprezno!
E da,oružje za samoobranu se ne može nikako posuđivati,taman da imaš istu vrstu,marku i kalibar oružja!
0
AvatarMike_Torello•
i tako ti posudis 1 komad oruzja i OL u kojem pisu 3 komada... dođe kontrola i zatekne u ormaru 2 komada oruzja bez pratece dokumentacije? sta onda?
0
MMirok•
U tome slučaju nemaš problema.
Kada se dolazi u terensku provjeru oni več dolaze sa popisom tvoga oružja.
Imaju čak i popis oružja koje si ikada imao i prodao.
Kontroliraju oružje,mene nikada nisu tražili OL.
A ako si pušku posudio pa i dao OL,ti si ispunio zakonsku formu.
Tada eventualno mogu provjeriti imaoca tvoje puške i to je to.
Što se tiće sukorisništva oružja ,mislim da ga više nema jer je brisano iz zakona.
0
AvatarHawkAUTOR•
Točno tako, mene nikad nisu pitali OL.
0
TTrapavi•
Pa nekad ste mogli imat 2 a možda iviše oružanih listova na isto oružje . Konkretno ja i stari smo imali na 7×64 Zastavu oružni list . Gle čuda i to sve u vrijeme mraka (komunizma). Ama kad danas posmatram pa ono je bilo 10 puta labavije nego što špiče ovi danas. Mogao si otić u pllaninu i pucat haubicom kad bi je imao a danas ako nisi ispraznio oružje posle lova 10 minuta ostaješ bez njega.
0
MMirok•
Upravo tako,to je bila opcija sukorisnika oružja.
Jako praktična stvar,naročito unutar obitelji pa i drugo.
Zašto toga više nema..........???
0
Sstolttom•
Mislim da takva mogućnost i dalje postoji.
U susjednoj Sloveniji sigurno.
0
AvatarMike_Torello•
Ja mislim da ta mogucnost vise ne postoji, jer upravo zato stari i ja tako posuđujemo pusku.
Srecom pa nama puno vrijedi to sto postoji u Sloveniji... postoji svakakvih opcija i u Americi pa sto nam to vrijedi?
kod nas ne vrijedi u jednoj PP sto vrijedi u drugoj a kamoli da kod nas vrijedi nesto sto vrijedi u susjednoj drzavi...
0
Avatarlex-lutor•
I koji je zakljucak ???

Hocete mi reci da danas u vrijeme kada svaka bandera ima Internet i svaki policijski sluzbenik ima pristup internoj bazi podataka je trebam sa sobom nositi HRPU PAPIRNIH DOKUMENATA ???

Sa druge strane ako mogu migranti setati po drzavi bez ikakvih dokumenata, ne znaju niti jedan jezik za komunikaciju pa jos dobiju sednvic i sok ...kako se to zove... svi drugi su pametni a mi glupani ??

Znaci idem u sumu u lov, izgubim oruzni u sumetini i na putu doma me haltaju ja sam KRIMOS numero UNO !!!
0
MMirok•
Vidiš Lex ja sam i ribič i desetljećima lovim i na istim lokacijama.
Ribočuvar nas već poznaje,a i mi njega i obitelj mu i .......
I skoro svaki puta me traži dozvolu na uvid.......???
I to tako od tjedna do tjedna,a dozvola vrijedi kalendarsku godinu.
Znaš zašto to radi?
Zato što Zakon kaže da dozvolu uvijek moraš imati sa sobom.
A on hoće vidjeti jesam li ju ja zaboravio doma,onda će mi naplatiti dnevnu,znaš zašto?
Zato jer ima postotak od dnevnih dozvola koje proda na terenu!
Eto takvi su naši ljudi.
0
Avatarjolly•
Za prvo: tocno tako. I to nije zbog "sluzbenika", nego ja zakon propisao da se uz oruzje, nosi i oruzni list. To se ne moze spekulirati, ovako, ili onako. OL, se nositi uz oruzje, mora.

za drugo. vrlo neugodna situacija, gdje pojediniac nehoteci dolazi u problem.
Osobno mislim: da negdje u autu, ili sa strane uvijek treba imati fotokopije otuznog lista, za takav slucaj. Tu si na doborj volji, onog ko provjerava dokumente.
Ako se desi gubitak OL, cim prije prijaviti na mup.
Koliko je meni poznato, novi OL, nakon prijave o gubitku ne izdaje se automatski, nego za svaki komad oruzja se pise zahtjeva za registraciju, pa onda redovnim putem.
Da li se prijavljuje gubitak u narodne novine? Nisam siguran, ali vjerojatno da. onda valjda treba proci i nesto vremena od dana objave?
0
AvatarHawkAUTOR•
Jel to onda znači da bi bilo manje bolno izgubiti jeftiniju pušku, nego OL sa 3 oručja u njemu..? :D
0
TTrapavi•
Tu opciju sukorisnika sam godinama koristio bez problema , mislim da čak i nešto poslije osamostaljenja Hrvatske . Mrzi me kopat po papirima ali sigurno je bilo tako. Zašto je to ukinuto nemam pojma , nema niti jedan racionalan razlog, pa kako rekoste naročito unutar obitelji .
Možda sam samo radi toga što sam godinama lovio sa 7×64 sad kupio svoga , jer jako dobro znam što je taj kalibar u stanju .
Dobro nema nikakve veze sa samoodbranom ali ima o gledanju zakonodavca naspram vlasnika oružja .
Ne treba zaboravit ni činjenicu da je početkom domovinskog rata puno lovačkih karabina mobilizirano ili ako ćemo drugčije reć privremeno oduzeto za potrebe obrane. To privremeno je najčešće značilo pozdravi se sa njim , ja sam eto imao sreću da sam svoju 223-ojku našao igrom slučaja netaknutu i u top stanju .
0
Sstolttom•
Mike, pitaj na MUP pa ćeš biti siguran, možda i rješiš vlastiti slučaj posuđivanja.
Sloveniju sam spomenuo iz razloga što smo i mi i oni izašli iz zajedničke države u kojoj je sukorisništvo nad oružjem vrijedilo. Tamo vrijedi i dalje. Možda vrijedi i kod nas. Treba pitati, ništa ne košta.
0
AvatarMike_Torello•
ako me pamcenje sluzi ukinuto je kod nas odavno...
0
MMirok•
VAŽNA OBAVIJEST!!!
Kod posuđivanja oružja ,oružje se može posuditi ,a da se da kopija OL.
Ne mora se davati original,ali naravno osoba kojoj posuđuješ mora imati važeći OL za tu vrstu.
Znači osoba kojoj posudiš ,MORA kod sebe imati svoj OL i kopiju tvoga! :A28:
0
AvatarHawkAUTOR•
Bravo Mirok...!!!
To si sigurno provjerio u svojoj PU.
Šteta šo to nije tako navedeno i u zakonu, da svima bude jasno i da se po tome ravnaju.
Nebi me začudilo da bi odgovor na isti upit u nekoj drugoj PU moga biti i drugačiji.

Ja sve svoje OL iman skenirane i isprintane u boji, pa se kroz najlon navlaku i ne vidi koji je original.
To prolazi, ali znan da bi se neko moga zaintačiti, pa od toga napraviti veliki problem. Prijava za falsificiranje?
Nisan pravnik, ali mi se čini da kad kopija dokumenta previše liči originalu, ne valja.
0
Avatarjolly•
@hawk.
Mislim da ispravno razmisljas.

Znam kad sam izgubio tablicu od auta, da sam pitao smijem li ispirntati registraciju, stavit iz na staklo, dok ne rijesim tablice.
rekli, ni slucajno - jer je to onda falsificiranje.

zato sam napisao prethodno, o ugovoru kod biljeznika. U nedotatku izvornog dokumenta, jedino ugovor o posudbi kod javnog biljeznika nikako se ne moze smatrati falsificranjem.
0
MMirok•
Hawk i Jolly,,dragi prijatelji i svi ostali,ugodna vijest je da je to unešeno u Zakon!!! :A25:
0
AvatarHawkAUTOR•
Bravo Mirok,
eto vidiš kako je bolje prekopati zakon, nego ovako nagađati.
A meni je nekako lakše isprovocirati, nego tražiti sam. :D Ma zna san da ćeš ti to naći ako ima u zakonu. Bravo :A25:
0
Avatarjolly•
Stvarno!
Ovo mi je promaklo! :A39:

Članak 37.
(1) Oružje se smije posuđivati samo osobama koje imaju oružni list za takvu vrstu oružja
ili odobrenje za nabavu takve vrste oružja ili strancu kojem je izdana lovačka iskaznica za
stranca, bez obzira na marku, model i kalibar oružja.
2) Osobe iz stavka 1. ovoga članka smiju posuđeno oružje nositi, prenositi i za njega
nabavljati streljivo uz svoj oružni list i presliku oružnog lista izdanog za posuđeno oružje
osobi koja je oružje posudila.
0
AvatarMike_Torello•
Jebajga... a stari i ja prekjucer otisli kod biljeznika i zdrobili 130kn za ovjeravanje posudbe :S
Nema veze, sad je 1/1 :D nema tko da zajebava
0
Avatarjolly•
Mislim da se nisi zeznuo. Sad si 110% na miru! Good job! :A25:
0
AvatarHawkAUTOR•
ako te zaustavi i kontrolira, pa vidi to, uzeće to za presedan, pa je najeba svak slijedeći bez toga... :D
0
AvatarMike_Torello•
instruirat cu starog da to koristi samo kao "get_out_of_jail_free" asa u rukavu :D
0
Avatarsamoborac•
Bez želje da nekom prigovaram jer i sam često odem OT, ali tema je samoobrana a vi se dvije strane raspisali o posuđivanju oružja.
Oružje za samoobranu se ionako ne smije posuđivati. ;)
0
AvatarHawkAUTOR•
ma tako je, ali jbg, posli par piva lako se ode o OT, a nekad to i urodi korisnom informacijom, jedino što je na krivon mistu. :roll:
0
MMirok•
Hvala Hawk,moram ipak reći da mi se ćini kao da sam nekindan čitao suprotno i ne znam kada je stvarno to unešeno u Zakon?
Eto ponekad i dobrih vijesti, pozdrav svima!!!
0
MMirok•
Mislim da je važno da poneku nedoumicu riješimo i još ako je povoljno :lol:
Vidite da je to pitanje postavio i naš moderator i......sve pet!
Vratiti ćemo se mi na temu,hm samoobrana,ajoj :(
0
AvatarHawkAUTOR•
ma Mike i je za sve kriv... :lol: kud on povuče, svi navale tamo... :lol:
0
MMirok•
Svejedno i po današnjim odredbama koje su drugačije,bilo bi osnove za kažnjavanje.
A ti ga znaj ?
Daj napiši svoje iskustvo?
0
AvatarBarut•
Iako više nije zabranjeno, ja svoje još držim nenapunjeno, ali spremnici puni, nema razloga da ne budu. Neki tvrde da će se opruga skratiti ali ja ne vjerujem u to.

Što se tiče iskustva s policijom, mogu i to napisati ako želiš čuti, ali kako nema veze sa samoobranom, to bih onda u drugoj temi da ne idem ovdje u off-topic.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
0
Bberbenn•
Napisi kolega, samo ti napisi!