30-06 + 12/70 su moj izbor, iako sam više okrenut gicama i pticama, ali donekle prolazi i za nešto manje četveronošce.

Za odstrel krupne divljači koristim 7x57R za srne i 8x57JS za svinje. Po meni na ovim našim prostorima dosta se ustaljio kalibar 8x57 JS. Puno lovaca koristi prerađene M-48, K-98 ili lovačke karabine crvena zastava M-70. Moguće je po zimskim skupnim lovovima vidjeti i M-76, koji je u istom kalibru. Po meni je to dosta dobar, mada bi neki rekli zastarjeli kalibar, jer ne pucam dalje od 100 metara i divljać pada u vatri. Neki se kunu u 3006, neki u 7 rem mag ili 8x68 meni je 8x57 čisto dovoljan. Još da mi je naći lovu za .223 rem i to bi bilo to.

a 243 Winchester
cul sam od dosta lovaca da nema boljeg kalibra za divlje svinje

Imao sam .243 Winchester, koji je sluzio i u domovinskom ratu kao snajper... nebih bas rekao da je za svinje, to je pre lagano zrno... za srne ok, ali za kakvog veceg prasca, radije bih ga bubnuo sa 8x57 nego sa .243... moze posluziti ali bas da je za svinje, sumnjam!

samo pitam
jer par lovaca se kune u taj metak za svinje
a to nisu neki lovci od koju g. staza nego lovci sa prek 20g. lova

pa naravno
svako se mogo docepat M48
sretniji mauzerke
a neki i M76
pa zakaj kupovat nes drugo

http://www.norma.cc/sortimentjakt.asp?doc=Sort&Lang=2
volim ovu stranicu radi grube usporedbe
obzirom da kod nas ima problema i s dobavom i s cijenom streljiva, raspitaj se po dućanima kakvo je stanje od 7 do 8mm.

vidio sam lijepe primjerke veprova koji su odstrijeljeni i s .223, problem nastaje kad te vepar iznenadi na par metara pa nisi u mogućnosti plasirati dobar i precizan hitac, samo patiš životinju i proklinješ što nemaš 9,3. mnogi godinama računaju na idealne uvjete i prešućuju vlastita sranja.

Znam čovjeka koji je ubio krmaču od 180 kila sa malokalibarkom, ali to ne znači da je to dobar kalibar za lov (pogodak je bio u uho). S .223 sam jednom pogodio psa lutalicu pa je otišao, odmah nakon toga ubio sam psa lutalicu velikog kao kauč i ostao je na mjestu. 7x64 i .30-06 su kalibri od kojih sve čega ima kod nas redovno pada (naravno, ako je pogodak dobar; ako nije, odlazi i divljač pogođena sa 7 mm rem.mag, .300 wm i slično. U pravilu, nekada su se koristili brzi i manji kalibri, ali je to doba prošlo, pa se ipak radije za krupniju divljač nabavlja 9,3x62.

ma sve 5

samo sam iznjel price lovaca

kaj se mene tice dobar je i 8x57 sa razlicitim tezinama zrna

http://www.norma.cc/content.asp?Typ=59& ... k=Calibers
mislio sam na ovaj link, malo je bolji za usporedbe

Da i pse ti ubijaju podivljali psi uzrokuju strahovite stete na divljači posebno srnećoj, bas neki dan vidio zaklane srne u blizini ZG, i dopusteno je ubijati takve pse u lovištu !

ni meni se nesviđa kad ubijaju pse ali takva je nužda !!

Po meni među univerzalne kalibre za naše prostore i podneblje spadaju 7x64, 7mm Rem. mag., 30-06, 300 Win. mag. pa rekao bih i 308 Winchester, 8x57 je vrlo čest ali bih ipak prednost dao, ovima prije navedenima od kojih 30-06 i 308 Winchester imaju veliku popularnost, te stoga mnogi renomirani proizvođači streljiva baš u ovim kalibrima imaju veliki izbor zrna od kojih će svaki lovac sigurno pronači neko ili neka koja će biti primjerena za tip lova koji preferira.

Kalibri 9,3x62, 9,3x74, 375 H&H 8x68 i sl. imaju nešto veći pad zrna, ali su zato upotrebljiviji u gustišima u lovu na divlje svinje.

300 Win. mag. od gore spomenutih ima najveći energetski potencijal čak i na većim daljinama, pojedine elaboracije i tipovi zrna nekih proizvođača u ovom kalibru imaju na 200-250 pa čak I 300 metara od usta cijevi energiju od oko 3000 J što ja energija koju recimo kalibar 308 Winchester ima na 50 metara od usta cijevi. Ovaj kalibar odlikuje vrlo položena putanja zrna tj. mali pad zrna što olakšava odstrijel divljači na većim daljinama, također ga odlikuje i nešto jači trzaj, što treba imati na umu prilikom izbora optičkog ciljnika. Također svaki proizvođač ima velik izbor zrna.

30-06 nešto slabiji od 300 Win. mag. Ali vrlo svestran kalibar i odličan izbor za naše podneblje u kombinaciji sa zrnom prilagođenim lovu pojedinih vrsta divljači. Nešto ugodniji za pucanje od 300 Win. mag.

Osobno jako volim životinje, ali doživio sam dva puta situaciju da me napao pas lutalica u lovištu, vjerovao ili ne, a za drugi napad imam i svjedoka, koji nije nakon toga mogao doći sebi još dobar dio dana. A ni ja nisam mogao vjerovati da me pas napada s namjerom da me ugrize, pa sam pucao tek kada je bio pola metra od moje noge, glave nakrenute na stranu i razjapljene gubice.

Univerzalan kalibar za naše prostore....Ima ih nekoliko,a to su: 8x57,3006,7x64 i 308win.(svi spadaju u kategoriju univerzalnih kalibara ne samo kod nas nego i u Europi)
Šta se kombiniranog oružja tiče većina ljudi koje znam koristi kombinirane puške u kalibru 757R/12,no mogu se naći i u gorenavedenim kalibrima.Sve je stvar afiniteta pojedinog lovca.
Kalibri kao 9,3,338,7 win mag,8x68 su realno za naše uvjete lova nepotrebni iako ih većina mojih kolega lovaca vrlo uspješno koristi( i sam "slinim" kad se spomene npr. 338 LAPUA Mag) ali tealno mi takav kalibar za europsku divljač nije potreban.
Sve je stvar afiniteta i najvažnije što se i gdje lovi

Svaki od navedenih kalibara (7x64, .308, .30-06) zasigurno zadovoljava namjenu, tj. univerzalnost, a kojiće netko odabrati stvar je osobnog afiniteta. Bitno je da sigurno nećete pogriješiti ni sa jednim od ova tri, a izbor streljiva i zrna je sasvim dovoljan za sve namjene.

slažem se! nemože se koristit isti kalibar za više vrsta divljači... za sitnu divljač (bilo pernatu il dlakavu) koristim mali kalibar,dok krupna zahtjeva "krupniji",a u obzir treba uzeti i kvalitetu lovca (mirna ruka,podešenost ciljnika i poznavanje oružja kojim rukuje) bez toga nema kvalitetnog lova.

MrNo

Upravo zato sam i postavio ovo pitanje i pokrenuo ovu temu nije problem kada možeš imati i koristiti nekoliko karabina u više kalibara, ali me zanimaju iskustva sa nekim koji može zadovoljiti od lova na štetočine pa do lova na divlje svinje i jelensku divljač i sl. to je bilo pitanje i poanta cijele priče, a ne da se donese zaključak da za svaku divljač treba birati poseban kalibar.

Jedino je nejasno koju bi to pernatu divljač lovio karabinom????

U svakom slučaju, ovdje je riječ o nekom, uvjetno ga nazovimo, univerzalnom kalibru koji je dobar za gotovo sve što se kod nas može loviti, a tri navedena kalibra su svakako dobar izbor .

Knife_maniac piše:Znam "lovca" koji karbinom gadja jastreba u letu
A sa 7,9 ide na lisice

- post je obrisan - Knife ovo je za Vox a ne kojekuda. editirano by patch

Mislim da bi tog majstora trebao prijaviti u najbližu PP, a ne se javno hvaliti poznanstvom sa istim jer je jastreb koliko mi je poznato zaštićena vrsta i lov na nju je zabranjen, te se stoga nadam da nije pogodio jastreba a i što to dokazuje i što si s time htio reći nije mi jasno, na tenk možeš pucati sa M48 pa mi reci jel to pametno i da li je to praksa? Ljudi ovo je trebala biti ozbiljna tema a ne smišljanje što veće gluposti!

ja ipak mislim da je barem u nasoj drzavi 7,9 (8x57) zastupljeniji od 30-06 samim time sto je veliki broj lovackih pusaka potekao iz vojnih mausera, zbog relativne dostuprnosti streljiva i prihvatljive cijene, mozda je 30-06 bolji od 8x57, ali ga 8x57 sigurno šije u "ulozeno-dobiveno". mojih 20 lipa.

Da vas malo vratim na temu, nije tema što je zastupljenije već univerzalnije, a i vojne puške M48, K98 i sl ipak su malo inferiornije od punokrvnih karabina koji imaju ubrzice, puno ljepše okidanje, uglađeniju kočnicu koja neće poplašiti divljač prilikom otkočivanja koje je sve samo ne ergonomski prilagođeno, da ne kažem oblik i montaža kundaka koja omogućava bolju preciznost, lov puškama vojničkog porijekla a da nije SSG i sl. snajperske puške, je nužno zlo onima koji si ne mogu priuštiti nešto bolje i skuplje, a preporučio bi svakome da takve puške čim prije zamjene za pravi lovački karabin, a ovo ostave za pucanje na streljani, a jedini argument koji dajete za 8x57 je jeftino streljivo i da tog oružja ima puno, pa 8x57 ima kod većine proizvođača najmanje vrsta zrna, a ako pod jeftino streljivo mislite na ono PPU i Igman Konjic onda moram reći da je i streljivo drugih kalibara tih proizvođaća jeftino i nije ništa skuplje od 8x57.

ja osobno ne volim pucati s ubrzicom, radije dobro podesen okidac i tocka... drugo, moj Mod.98 je ergonomski zadovoljavajuci sto se kundaka tice jer nije tipicna garazna prerada istog, jer sam ja ljevak i ne pasu mi klasicni fensi-šmensi kundaci nego bi morao dati raditi po narudzbi, jedino kocnica malo zaostaje ali i njoj se da doskociti...

pamcenje me sada slabo sluzi, ali mislim da je 30-06 nesto jaci u joulima ali je 8x57 nesto malo brzi od njega, punjenjem su tu negdje,
pa me zanima zasto se smatra da je 30-06 bolji od 8x57 kao naj-univerzalniji kalibar?

Enivej, otac koji je lovac preko 30g. sto nije odstrijelio sa sacmaricom to je "palo u vatri" od dobrog starog 7,9mm, prije je imao .243Win ali nije ga puno koristio.
imao je prvo MK, pa .243Win, pa sacmaricu 12/12 (bokerica), pa 16/16 (polozara) pa su onda zaredali M48/M24 i Mod.98, pa PAP... poslije sacmarice najvise staza ima Mod.98 ujedno i najvise trofeja, .243Win je prodan pred par godina (sluzio s tetkom kao snajper u domovinskom ratu),... Mod.98, 12/12 bokerica i PAP su sada u mom vlasnistvu a starom je ostala M48/M24 i polozara 16/16...

30-06 kod većine proizvođača streljiva uz 308 win ima najviše vrsta zrna za različite namjene i potrebe strijelaca, npr. večina proizvođača nudi po 2-3 vrste za 8x57 a za 30-06 10-11-12 vrsta od onih koja imaju najveću energiju u prvih 100-150 m pa onda drastično pada do onih koja i na 300 metara imaju još uvijek veliku energiju, 30-06 je i nešto brži i ima nešto veću energiju od 8x57, te nešto položeniju putanju zrna i manji pad zrna, no tu su negdje, ali kao univerzalni kalibar po meni 30-06 je definitivno ispred 8x57 zbog velikog izbora zrna koja možeš prilagoditi svakoj vrsti lova, teško ih je i komparirati do kraja kada proizvođači jednostavno ne rade 8x57 u svim laboracijama kao 30-06, tako da kada izabereš zrno sa najboljim performansama koje odgovara vrsti lova koju preferiraš ne možeš ga komparirati jer ga nema u 8x57.
Npr. Sako: 8x57 - 1,
30-06 - 9;
RWS: 8x57 - 3,
30-06 - 11;
Norma: 8x57 - 3,
30-06 - 9;

Moj osobni favorit je 300 Win mag za one koje ne smeta malo jači trzaj, 30-06 je ugodnijeg trzaja, a ipak kompletniji od 8x57, iako da se razumijemo 8x57 je odličan kalibar ali 30-06 ipak nudi malo više te ga čini univerzalnijim (nudi više mogućnosti u jednom), a to je bilo pitanje ove teme.

8x57 je kod nas (bio) popularan jer je bio vojni kalibar i metak, pa je bilo vojnog streljiva (koje,btw. NIJE za lov). Ali, ta vremena su prošla, a Ice je sve rekao. Nema komparacije u vrstama i broju različitih laboracija zrna. Acceleratorom se mogu loviti štetočine ili srnjaci, a zrna i punjenja idu od 3,6 do negdje 14,3 g, što nije slučaj ni kod jednog drugog kalibra. Dakle, ni jedan drugi kalibar nije tako univerzalan i nema tolike mogućnosti kao .30-06, a njime se doslovno može loviti sve - od prerijskog svisca do slona. Pa ako tražimo najuniverzalniji kalibar i pušku (jednu jedinu) koja bi mogla zadovoljiti sve zahtjeve za lov, onda je .30-06 definitivno pobjednik po svim parametrima.

zahvaljujem =) odlicno argumentirano

Čitavši ovaj post izvrsno sam se zabavio nema što... Posebice onom izjavom gosp.Knife_maniaca o nekom njegovom poznaniku što gađa jastrebove karabinom u letu... Strava i užas!
Koliko me pamćenje služi Knife_maniac si je jednom prilikom dao za pravo komentirati da sam ja napisao citiram "budalaštine" pa me samo zanima što misli o ovoj svojoj provali?!?
Katastrofa...

Od jedne dobre teme koju je pokrenuo Ice mi dođemo do takvih izjava pojedinaca da se čovjek zapita ima li smisla uopće odgovarati na postove određenih forumaša!!!

Univerzalni kalibar:

.30-06 - je kalibar kojim je najviše divljači ubijeno diljem svijeta od Europe, Amerike sve do Afrike. S obzirom na veliki potencijal samog kalibra velika je i ponuda raznih zrna za sve namjene. Dobar za sitniju i krupniju divljač. Od srnjaka do medjveda pa čak i većih afričkih grla.
Osobno imam ZKK 600 lux u tome kalibru. Pandan mu je kalibar 8x57 no ipak je 30-06 univerzalniji.
Ja sam ga koristio puno češće i rađe nego drugu pušku kalibra 8x57 (a koju sam tada još posjedovao,naime upravo radi 30-06 sam ju i prodao) za sve divljači i odlično se pokazao iako sam svinje rađe lovio s 9,3x64. No, 30-06 iako slabijih balističkih mogućnosti se puno lakše kontrolira posebice u slučaju pucanja s optičkim ciljnikom u odnosu na 9,3x64 koji je pravi top i malo se lovaca na njega uopće želi privikavati, agresivan i žestok dok je 30-06 umjeren i ugodan za pucanje.
Napominjem ovo je moje mišljenje o kalibru a ne o oružju. Posebice ne s stanovišta tradicionalne prisutnosti uslijed utjecaja vojnog naoružanja jer na našim prostorima već duže vrijeme dominira 8x57 kao tipičan europski kalibar dok je 30-06 izvorno američki. No upravo njegova popularnost diljem svijeta jasno govori u prilog njegovoj univerzalnosti!

Ovo je općeniti odgovor iako se još dosta o idealnom kalibru može elaborirati.

Salžem se u potpunosti čak štoviše jer mislim da je Ice postao dobru temu te ovakve brljotine treba izbaciti...
Jbg.otvoriš neku temu i čitaš brdo kojekakvih postova koji nemaju dodirnih točaka s temom.
Gubiš vrijeme i na kraju volju za pregledavanjem...

sve nevezano za temu je prebaceno ovdje - tu mozete nastaviti dok god imate volje

Koja to indijanska plemena love ENGLESKIM kalibrom????????? INDIJSKA moguće, ali indijanska.....

I sigurno je točan podatak da je najviše divljači odstrijeljeno sa kalibrom .30-06 diljem svijeta. .303 british je danas definitivno zastario metak, ali .30-06 nije i još dugo neće biti.

Aboridzini npr. dobro krivo sam se izrazio trebao sam napisati domoroci. Sve zemlje koje su bile britanske kolonije ustalile su .303 British svojedobno, a i danas se koristi medju plemenima koje love sa prastarim Lee Einfeld puskama. Masu tih pusaka Amerikanci su zaplijenili i u Afganistanu. Englezi su svojedobno bili strastveni lovci i pobili su diljem svijeta divljaci kojoj se ne zna broj.

Stoji, tamo gdje je bilo engleza, koristio se .303 british, ali ovdje govorimo o univerzalnom kalibru za naše prostore, a to je sasvim sigurno .30-06. A usput, taj kalibar je dobar i pogodan za gotovo cijeli svijet i sve što se uopće može loviti. Sa njim možeš i na slona (iako bih ja radije uzeo nešto teže), i na lisicu. A izbor zrna je definitivno najveći koji postoji i najvećeg raspona.

Slazem se za .30-06 mada se neki kunu u 7.92 mm. Vojna zrna razvijaju i vise J nego .30-06, ne znam kako je sa lovackim.

procitaj temu od pocetka... i ja sam tako mislio, i ja sam se kunuo u 7,9 (8x57) ali sto je JE, 30-06 ima veci izbor zrnja... samim time je univerzalniji kalibar

Iako 3006 iliti 7,62x63 (vojna inačica) ima veći izbor zrna od npr 8x57 iliti 7,9 8x57 je čini mi se ipak zastupljeniji kao kalibar na našim prostorima jer većina,pogotovo starijih lovaca ima prerađene M48,M24 ili neku drugu pušku tako da ja mislim da je 8x57 zastupljeniji od svih prijenavedenih kalibara(308,7x64,3006,7,65R.......)

Osim toga ako je nekim kalibrom (7,9) u ratovima pobijeno preko 2 milijuna ljudi onda definitivno nemožemo reći da "ne odgovara" kao lovački kalibar.

Sve je stvar ukusa i afiniteta pojedinca.

naravno da je 7,9 zbog prilika ZASTUPLJENIJI kod nas, zbog toga sam ja na pocetku i dao glas i za najuniverzalniji kalibar, ali da situacija kod nas nije takva kakva je, i da se lovacko oruzje KUPOVALO a ne preregistriralo ostatke iz rata tko zna kakav bi onda ishod bio po tom pitanju...
ali rasprava je trenutno o NAJUNIVERZALNIJEM kalibru a ne o najzastupljenijem... 30-06 vodi zbog izbora zrnja, dok je snagom i brzinom tu negdje uz bok 8x57 (ugrubo), i oba su "stogodisnjaci" koji i dan danas zadovoljacajuce služe =)

Najuniverzalniji kalibar na našim prostorima je 8x57,pa onda slijedi 3006.Definitivno

to je bila tvrdnja mnogih nas (izmedju ostalog i moja) dok nam (i meni) nije dokazano da nije tako...
zakljuceno je da je 8x57 NAJZASTUPLJENIJI dok je 30-06 zbog puno veceg izbora zrnja UNIVERZALNIJI od 8x57... brzinom i snagom su si tu negdje.

Slažem se

Ja osobno koristim 7x64 i jako sam zadovoljan.Sto se tice zastupljenosti mislim da je 8x57 malo ispred ostalih a 308 win.ili 30.06 su zasigurno naj rasprostranjeniji od klase t.z.v srednjih kalibara.Univerzalni kalibar za nase prostore je sve od 7mm pa navise.Svi ovi kalibri su i vise nego dovoljni da obore vepra ili jelena naravno jako bitna stvar je ispravno plasiran hitac.

Da ozivim malo ovu staru temu:
Ako smo ovdje vec sazvakali unoverzalni kalibar, kao 30-06, 8x57, 7x64, 308 win - dakle ako su ovo navedeni univerzalni kalibri za nase prostore, koje bi se onda zrno moglo smatrati univerzalnim za lov u HR, da to zrno zadovoljava za srnjaka pa do divlje svinje u tim kalibrima? I, naravno, na lovackim udaljenostima do 150 metara.
Ideja je da puska bude upucana na to zrno pa da se koristi za lov nase divljaci, znaci da se dovoljno otvara, ne mrvi se I da odradjuje posao od srnjaka do divlje svinje?

Ako se mene pita onda je to definitivno Hornay Interlock, moze se drukati kao light-magnum i mozes se igrati do 300m ako treba i za streljastvo....Ne znam da li ima konkurenciju kada se trazi odnos Lapo-Lapo !!!

Norma oryx i slicna soft point bonded zrna...

Sve u svemu core-lokt, ili bonded core tip zrna, u ovisnosti o komercijalnom nazivu proizvodjaca?
Jesam li dobro shvatio?

Danas stvarno ima svega na izbor, samo nedostaje sve vise love...no koliko vidim raste popularnost monolitnih zrna iz dana u dan.

Sa dobrim monolitnim zrnom i kvalitetnim metkom ukupno, dobar je svaki srednji kalibar. 8x57, 30-06, 308., 7x64...nema greške. Zbog nešto manje brzine kod 8x57 monolitno zrno čak i ne treba, ali može bez problema. Još tko ima mogućnost nešto napuniti, onda je extra. Monoliti su u pravilu lakši u istoj dimenziji zrna pa se punjenjem može dobiti i nešto veća brzina koja mu je potrebna za dobro otvaranje. Šteta što u 8x57 nema većeg izbora zrna, svakako kalibar dostatan za sve i objektivno gledano pored njega prosječnom lovcu ne treba ništa drugo. 30-06 i 308 su također odlični ali dajem prednost 8x57 zbog dostupnosti jeftinog streljiva za trening i štetočine.

Sta fali PPU Gromu?
Za malo para odlican metak

Drzi bolju grupu na 100m nego kud i kamo razvikaniji proizvodaci

Super metak ak naletis na dobru kutiju. Kaj se mene tice smece, govorim o cjelom metku, zrna su o.k.

Dobro, a kako su se pokazala monolitna zrna prema cijevi?
Cuo sam pricu da trose cijev brze od uobicajenih? Da li se kome nakon visegodisnje uporabe monolinih prosirila grupa?

Posjedujem 8x57 i 30.06 i moj glas bi uvijek bio za 8x57 samo je problem sto je puno veci izbor zrna za 30.06 i tu prica zavrsava.

Uopce se ne slazem s tobom!
Sve ono sto moze 8×57 moze i 30 06, ali ono sto
moze 30 06 to 8×57 moze samo sanjati.
Cinjenica je da 30 06 ima vise energije, a da ne spominjem
tzv ,light magnum, koji je blizu 300 WSM!
Isto je tako cinjenica da zrna u ,30-om kalibru (7,82 mm) imaju
znatno bolje balisticke performanse od zrna u kalibru
0,323 (odnosno 8,21 mm)!
30 06 je definitivno bolji kalibar od 8×57.

Slažem se. Ali sad dolazi ALI. U lovu, prva stvar je pogodak, a na našim prostorima ne obitava divljač koju 8x57 ne može srušiti. Bolji kalibar, je, ali postoji li situacija gdje 30-06 može odraditi posao, a 8x57 ne? Treća je činjenica da je kroz povijest, na ovim prostorima 8x57 odradio više odstrela, nego sve druge užljebljene cijevi zajedno. Ako poštujemo zakonske odredbe o lovnim daljinama, lovnu etiku i sve druge norme koje bi kao lovci morali poštovati, nema velike razlike između 8x57 i 30-06. Istina za 30-06 ima veći izbor zrna, no veličinu izbora stavljam u drugi plan jer ionako koristimo samo nekoliko tipova zrna, a nikako cijelu paletu.
Pozdrav svima!

Ma moze 8×57 biti ne znam koliko ,naj zastupljeniji, kalibar
na nasim prostorima...ali kakve to ima veze!?
Da sada kupujem prvu pusku pa ne bi mi palo na pamet
kupiti 8×57 pored svih drugih kalibara kojih imam izbor!
Osim toga argument da za 8×57 ima jeftino streljivo
a sto se tice love uopce nije tocan.
Cijena metka je slicna za sve ,standardne, kalibre, a oni
koji spominju vojni metak u svrhu lova doista bi trebali
razmisliti da li je tome mijesto na ovakvom forumu!
Vojno zrno ili zrno za mete uopce ne bi trebalo spominjati
u kontekstu lova!
Onaj tko puca u zivotinje sa vojnim ili match zrnom
taj ni ne trebao ni biti u lovackim asocijacijama.

Besmislena rasprava.8.57...30..06...7.64...308win cijela ta ekipa je do 200m unutar 2cm pada po visini i dvijestotinjak joula razlike u energiji.Posebno su slicni prva dva navedena,cak 8.57 u prosijeku ima
ecu energiju od 30.06 osim ako nije americki proizvodjac u pitanju jer je poznato da su americka punjenja 8.57 slaba zbog puno starih vojnih mausera u posjedu gradjana.

To da od match zrna HPBT pada i slon je jako dobar vic!
Osobno, da trebam ,univerzalni, kalibar i da zelim neki
od standarnih kalibara vodio bih se po sljedecem:
Ako lovim pretezito srne, ili gamsove ili muflone a ponekad svinju i jelensku divljac razmisljao bi o 270 win,
280 rem ili 7×64.
Ako lovim vecinom svinje i jelensku divljac tada bih razmisljao o 7×64, 30 06 ili 9,3×62.
Ako najcesce lovim pogonom gdje se puca po branjevini
tada bi mi svakako bio izbor 9,3×62.
Ako mi je trzaj od 9,3×62 prejak, tada bih uzeo 8×57 za
pogonski lov.

Meni bi doista bilo neugodno pisati takve gluposti
na forumu:)!
Mislim...ako nemas sto konstruktivno napisati cemu
onda smaras clanove foruma sa stvarima koje su
ipak malo izvan teme!?

....ocigledno da nisi ni lovac Lex s obzirom da koristis
izraze tipa ,ubijanje, !

Bitan je dobar pogodak i solidan tip zrna,a potreba za tolikom filozofijom okokalibara potice sa prezasicenog americkog trzista nepotrebnim kalibrima.Nema potrebe za tim njihovim marketinskim sr..ima i tolik
filozofije oko komada metala koji proleti kroz divljac.Medju tim srednjacima nema nikakve razlike i do danas nisu izumili nista bolje od stare garde 8.57 ,30_06,7.64 a do 40 m stari dobri brenneke 12ga je najbolji

Jedini način da razrješimo ovu raspravu je nać neku čistinu do 200-300m par balističkih blokova za svaki kalibar, par puškica i rješimo raspravu koji je kalibar najbolji i tip zrna.

308 win veliki izbor zrna, miran - neudara jako, dobar i za plinkanje pokriva svu visoku divljac

Ili

270win sve isto kao gore jos mirniji i ugodniji

To je sasvim dovoljno za sve uz dobro zrno ne odlazi nista.
A medvjedi i jeleni cisto sumnjam da izlaze cesto u HR , a vidim da masa lovaca kupuje 300 win magnum , a valjda je to neka nova moda .

Mislim da sam to već jednom napisao, no promašio sam lisicu. Potpuno je svejedno čime sam je promašio. Istina da sam je smrtno preplašio i lisica je pobjegla. Pogodak je najbitnija stvar, a kvalitetan pogodak, srušit će svaku divljač koja obitava na našim prostorima. Stoga, ne treba stvarati razmirice među članovima foruma, što primjećujem da neki pokušavaju. Svi smo ovdje iz istog razloga. Ne moramo se složiti oko svega, no to nije razlog da pljunem na nečije mišljenje. Mislim da će se onaj na koga mislim prepoznati.
Pozdrav svima!

Zali Boze ovako dobro osmisljenog foruma ako je jedini
,dobar, kalibar 8×57 a svi ostali su ,americki markentiski
trik:), ili ako se slonovi love sa HPBT i 22 LR, ili ako se
vrane odstreljuju na 250 m sa 22 LR!

Bilo bi zanimljivo pitati trgovce koliko su prodali pusaka
u kalibru 8×57, a koliko u ostalim kalibrima!?
Zar je na ovome forumu uvrijezeno misljenje da su tisuce
lovaca u RH u velikoj zabludi sto nisu kupili puske
u kalibru 8×57 !?
Isto tako ne razumijem pojedine vlasnike kalibra 8×57
kada netko (s potpunim pravom) pohvali neki drugi kalibar!?

Na ovoj temi procitao sam doista dobrih postova sto su
kolege napisali, ali ne mogu a da ne primjetim cim
netko spomene neki kalibar a da nije 8×57 odmah ga
neki clanovi foruma ,napadnu, !?
Mislim da nije nikome, a naj manje meni namjera dijeliti
svoje misljenje na nacin da pisem negativno za 8×57 ili
neki drugi kalibar.
Pa 9,3 ×62, 30 06, 270 win, 7×64, pa i 8×64 su dugi niz godina
prisutni na nasem trzistu.

Kolega ajde ti nama reci s kojim kalibrima/puskama lovis i stavi koju sliku odstreljene divljaci da mi vidimo kako te puske rade...

Dobro ti vece Zhrvoje!
Na zalost moram konstatirati da si i ti jedan od ,pacijenata,
koji se zdusno trude popljuvati novog clana foruma:)
Gle, ako ti je to cilj, a ocigledno je, jel si potpuno izvan
teme onda ti moje ,suze, ne mogu pomoci.
Ako imas potrebu pljuvati nekog nicim izazvan mislim
da bi ozbiljno trebao razmisliti o tome da potrazis strucnu
pomoc.

Kolega ti si moj novi idol na ovom forumu...
Dok ne postavis slike svojih pusaka i odstrela mislit cu kao sto sam i na prvu pomislio da si samo Internet lovac-strucnjak.
Sve ovo je receno bez uvrede za razliku od tvog zadnjeg posta...

Kolega Mark, mislim da si pogrešno shvatio. Nitko tebe neće popljuvati, osim tebe samog. U Pravilima foruma piše da bi sa članovima foruma trebalo komunicirati na način kao da se obraćaš osobi koja je starija od tebe. Moraš imati na umu da tu ima ljudi koji vjerojatno puno više znaju od mene, a vjerujem i od tebe. Koliko vidim, tebe nitko nije nazvao "Pacijentom" i preporučao ti stručnu pomoć. Ovakvim načinom, nećeš steći poštovanje članova foruma, već naprotiv, priskrbit ćeš si epitet provokatora, a to ti stvarno nije potrebno. Mislim da je vrijeme da admin reagira, prije no što ovo preraste u nešto što većina članova foruma, ne želi.
Pozdrav svima!

Kolega Mark prebacas zeravu u tudje ruke.Ti tvrdis da je kalibar 30_06 bolji od 8.57 i jaci sto je netocno..Istina je samo da je komercijalniji jer je americki i zato objekttivno jest bolji izbor jer se proizvodi u vise tipova zrna.Slonovi jesu odstreljivani sa 22lr,sto je dokumentirano u literaturi o krivolovu u Africi.Ja sam svoje prvo nazime odstrijelio sa 22lr i vranu na 200m kad vec aludiras na to i uopce ne vidim sto je tu cudno

Čovik te je pita da pokažeš svoj arsenal(ako ga imaš) nije te pita bubreg. I mislim da bi tribali to razrješit porukama da ne skrećemo s teme o kalibrima na temu o tome ko je pravi lovac i koje u ovom svemu pacijent. Nije bitna veličina ni energija metka nego di gađaš. Džaba ti pucat sa 338LM u slona ako neznaš pgodit.

Pa tak onda recite:)
Hocete slike, br.odstrijela...clanske iskaznice i ne mogu se
sjetiti sto vec ne, samo zato sto sam izneo svoje misljenje
da je po meni 30 06 cal ,univerzalniji, od 8×57 !!??
Ako vama to nije jasno onda u ovoj temi vi nikako ne
bi trebali biti u ulozi porote, sudaca i nametati takvom
silom svoje misljenje, vec bi trebali malo poslusati sto
i drugi clanovi foruma imaju za reci a ne zele iz razloga
koji su ocigledni.
Pola foruma napada me da ,priznam, da je 8×57 bolji, da sejavno pise kako se (krivo) lovi sa 22 lr, a ovo o slonovima je dno dna!
Skulirajte se malo decki.

Tebi je cilj namjerna svadja a 30-06 ti je ljubav Gledam podatke na stranici belota,ppu, i podatke za orginal brenneke zrno u oba kalibra i gle cuda vise energije ima 8.57,a BC zrna je skoro isti.Zasto ond tvrdis da amer ima vise energije i da zrna u kalibru 30 imaju bolju balistiku nego 8mm?

Svi imamo svog ljubimca, i to je normalno. Meni je osobno najdraži 243 Win. Luda stvar za lisicu i čaglja. Za konzumnu divljač, javlja se onaj nesretni ali. Nije kalibar za napucavanje, radi enormne štete, no uz dobro plasiran hitac, nema da omane. Često ga koristim za čeku, no u pogon nosim 8X57. Volio bi ja svašta imati, no kad me netko pita što bi s tim..... Vjerojatno ništa, ali bi imao. Nisam nikad pucao na svinje sa 243, jer bi bez obzira na ishod odluka Časnog suda bila minimalno jedan vuneni i trideset tekućih, zbog ne poštivanja Pravilnika o izboru streljiva primjerenu za takvu vrstu divljači. Međutim osobno mislim da ne bi trebalo biti problema srušiti svinju sa Barnesom TTSX zrnom. Međutim sam bi sebe demantirao, da kažem da je 243 univerzalni kalibar.
Pozdrav svima!

Svidja mi se kako razmisljas Dejandlesk:)
Za razliku od nekih ostavio si dojam razumnog covjeka
s kojim se moze normalno i poucno komunicirati.
Pokusaj shvatiti i mene kada nakon par postova netko
,zahtjeva, od mene dokaze, elaborate...krvnu grupu...bas
osjecaj kao da te udba ispituje haha!
Da stvar bude bolje to zahtjeva ne u svoje ime, vec u ime
cijelog ,copora, zednog ,krvi, pridoslice haha!
Interesantno kako kolegi Zhrvoju nije recimo palo na pamet isto to zahtjevati od Lexa i Darka, tj da
Lex potkrijepi slikama odstrijele slonova sa 22 lr, obaranje
zvijeradi na 600 m...ili od Darka da pokaze kako se odstrijeljuju vrane na 250 m sa 22lr i kako se obaraju divlje svinje

Pokusat cu pristupiti temi na drugaciji nacin:
Recimo da je tvoj auto 30 06 , a moj 8×57:
Tvoj auto ide 200 km/h a moj 180, ciji je brzi?
Tvoj auto ima 120 ks, moj 100, ciji je jaci?
Tvoj auto ima koificijent otpora zraka 0,29, moj 0,36, koji
ima povoljniji koeficijent otpora zraka?
Da li to znaci da je moj auto losiji od tvojeg auta?
Moje je misljenje da ako je tvoj auto tehnici superiorniji
od mojeg auta to nikako ne znaci da je los!
Tako i s 8×57 i 30 06, pa ja nikako ne zelim reci (niti mislim tako) da je 8×57 los, dapace...ali onaj tko se imalo razumije u municiju tome je potpuno jasno da je 30 06 ipak u prednosti.
Pa da i sam imam 8×57 zasto bi to mene vrijedjalo pobogu !??

...a sto bi tek imali za napisati lovci koji love sa 270 win, 308 win ili odlicnim 7×64 i 9,3×62 koji obara bolje od svih navedenih ukljucujuci 8×57 !?
De, pustite ljude da iznesu svoja iskustva i svoja misljenja
o kalibrima s kojima love, da svi zajedno nesto poucno cujemo od njih i naucimo!
Svaka prica pocinje i zavrsava sa 8×57, a to uz duzno postovanje korisnicima toga kalibra, ubija volju nama drugima, jos pogotovo sto je nastup pojedinih clanova prema ljudima koji iznesu drugacije misljenje drustveno i kolegijalno ne prihvatljiv.

Kolega Mark, dobar dio ljudi (dakle trenutno ne mislim na tebe) koji dolaze na ovakve forume su wannabe internet lovci koji znanje skupljaju na internetu i iz balistickih tablica i onda to isto znanje prosipaju po forumima. Prakticno znanje i iskustvo je obicno ravno nuli.
Da bih te isljucio iz te grupe lijepo sam pitao da nam kazes kakvo oruzje imas i da stavis koju sliku odstrela da vidimo da mislis ozbiljno.
Lexa i Darka nisam pitao isto jer su na ovom forumu jako dugo i znam sto i koliko znaju.
Sto se tice 8x57 vs 3006 uopce se nisam do sada izjasnio niti ne namjeravam i moj prvi post upucen tebi nije napisan radi toga nego radi spominjanja 'light magnum' punjenja za 3006.
Normalno da ti ne moras ispunit moju zelju/zahtjev, ali onda niti ne moras ocekivati nekakvu preveliku ozbiljnost ostalih forumasa na tvoje upise.
Ako zelis vidjeti nesto o ostalim forumasima i njihovom znanju pogledaj nase prijasnje postove pa ces vidjeti tko je ozbiljan/neozbiljan...

Haha, pa zar se trebam obazirati na nekog i ispunjavati
mu zelje na temelju zakljucka nakon samo par postova
da je ,internet, lovac !?
Isto tako da imam shvacanja poput tebe mogao bih reci
da ti ni nemas svoje misljenje o tome, a javio si se samo
da bi ,lizao jaja, clanovima copora koji su vislje od tebe
u tome ,hrnidbenom lancu,, jel si ti ocigledno podvijenog repa s obzirom da nemas primjedbi na neke degutantne izjave od kojih su neke protuzakonite!
Stavio si na svoj profil sliku risa, a ris je opaki lovac koji ne djeluje u coporu, ali tvoje pisanje govori drugacije!?
Nazvrljao si dolje nesto na Engleskom, tj misao je na Hrvatskom, a napisano na Engleskom, tako da kada se cita u kontekstu Engleskog jezika ne znaci gotovo nista!
Vidis kako to izgleda kada nekog ,ocjenjujes, po asocijaciji?
Ja uopce ne mislim da ti nisi sasvim normalan i pristojan covjek, ali kada bih razmisljao poput tebe onda bi mislio o tebi ovo sto sam napisao, a ne mislim tako.
Razmisli malo o tome.

Opak si ti neki lik. Zivio ti meni 100 godina...

Hvala na lijepim zeljama.
Tebi takodje zelim svako dobro i osobno mi je
zao sto je komunikacija na ovu dobru temu otisla
k vragu i u potpuno pogresnom pravcu.
Da sam to ocekivao uopce se ne bi prijavio na ovaj
forum za koji su se moderatori pobrinuli da bude dobro,
zabavno i poucno osmisljen.
Ako zbog niceg drugog, onda barem iz postovanja
prema njima trebali bi se malo vise uvazavati.
Lijep pozdrav svima.

Dečki, loptu na zemlju za početak! Taman sam se ponadao da će rasprava krenuti pravim smjerom, kad ono.... Činjenica je da ne postoji univerzalni alat, jer ne možeš pilom ko sjekirom. Svi srednji kalibri, imaju dovoljno snage i energije da završe dobro započeti posao. Problem je posao koji se započne loše, a to ništa ne može ispraviti.
Kolega Mark, stekao si pogrešno mišljenje o članovima foruma. Nitko nikog ne proziva, samo su neki možda malo nespretno iznijeli svoje tvrdnje. Kad govorimo o lovu, što je po tebi najvažnija karika u lancu odstrela: energija, brzina, težina, konstrukcija zrna, preciznost pogotka, udaljenost, otpornost divljači na hitac, ili sve po malo? Lanac je jak koliko i najslabija karika, a svi mi gledamo samo jake karike. Lovac koji je odstrijelio divljač na daljini preko 200 metara, mora se zapitati kolika je šansa bila da tu divljač izgubi. Moram prokomentirati odstrel slonova sa 22lr. To nisu gluposti, već nažalost notorna istina. Naime krivolovci su koristili 22lr za lov na slonove da bi smanjenim pucnjem prikrili svoje djelovanje. Koristili su volframna zrna koja su imala olovne košuljice. Takvo zrno buši slonovsku lubanju i izaziva trenutnu smrt. Zrna su rađena u kućnoj radinosti od elektroda za TIG zavarivanje. Čitao sam članak o tome prije nekoliko godina, a ako ga nađem postavit ću ga na forum. Volio bi čuti mišljenja ljudi, koji su pucali onim čim ja nisam imao priliku, koji će navesti prednosti i nedostatke, puške, municije, zrna....
Ništa nije sramota ne znati, ali je sramota ne pitati i ne pokušati naučiti.
Pozdrav svima!

Mala ispravka Dejandlesk:
To zrno ne probija lubanju od slona, jel je slon ustvari
(uvijetno receno) mala meta.
Idealan hitac u slona je malo iznad ociju u predio lubanje
na kojem nema kosti, taj dio na glavi slona je ovalnog
oblika promjera oko 15 cm!
Kada lovis slona onda ne ides traziti krdo i odstrijelis jednog, vec se traze stari slonovi, samci, koje jos (iz razumljivih razloga) nazivaju ,soliteri,!
Obicno ta potraga traje i po nekoliko dana, slon je inteligentna zivotinja pa to osjeti i tada se obicno okrene prema lovcima!

Kolega Mark ja ne favorizirzm nijemca nego jednostavno ne volim neargumentirane nebuloze.Jednako gorljivo branim i 308win kad tvrde da je preslab za svinje.Lex ti je dobro rekao,vaznoje da je puska precizna,optika upucana a ruka mirna.To je i moje skromno misljenje.Nista ne mrzim vise nego dramu lovaca oko kalibara na forumima a oni koji su kupili nekog amerikanca obicno misle da je bogomdan a ostli su seljacine.Ja bh to nazvao sindrom ujak Joe amerikanac iy serije Prosjaci i sinovi.

dobro dečki jese li odlučili koji je kalibar bolji ? sutra idem kupit pušku jako mi je važno šta ste zaključili jer se dvoumim baš između 8x57 i 30-06 . puška bi mi služila za sve.. molim brzi odgovor.. hvala