Moderno/Vatreno oružje/NOŠENJE ORUZJA
Klasični prikaz
Bberbenn•Vatreno oružje

NOŠENJE ORUZJA

Koji je pistolj najbolje nositi(cesta upotreba)? Dvoumim izmedju HS9 ili XDM9, GLOCK 19 ili GLOCK 17.... Molim savjete, usporedbe, prijedloge, iskustva.... Hvala unaprijed!
0190 komentara13,4k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 190

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
Avatartechnotronic•
kad stisne sila, svaki je dobar :mrgreen:
0
Avatarjolly•
Vjecita dilema: HS ili Glock!
Mislim da je vec bilo burnih rasprava na forumu na tu temu.

Po meni: uzmi svaki u ruku, i onaj koji ti je ugodniji, koji tebi lezi prirodnije, za njega se odluci.
0
Avatarlex-lutor•
DRUGOVI.....jako je neozbiljno raditi usporedbe HS/XDM sa GLockom !! Svaka cast HS i XDM-u ali Glock je ipak svemirsku godinu ispred ovih.
0
AvatarDarko11•
Ako hitckok 45 kaze da je bolji XDM ,onda je bolji i nema dalnje rasprave :)

Nista cudno,i iz zastavinog tetejca ispucaj 2000 komada novijih brendiranih metaka i nemoj ga ocistiti, i za svaku gljivicu korozije u cijevi ja ti placam pice,a iz XDm a ispali 5 komada vojnog viska iz 50 i neke sa fulminatskom kapislom i nemoj cistiti mjesec dana pa ces vidjeti sta su krateri,iako ima tenifer zastitu cijevi.
0
Avatarlex-lutor•
Sorry ali ne kuzim ovu usporedbu ?

PA ispucaj iz bilo kojeg oruzja stari tip korozivnog streljiva i napravit ces sranje !

Novo streljivo ima kvalitetne barute i primere sintox ili sinoxid pa ukoliko se jos korisiti i zrno za bakrenom kosuljicom ili teflonskim premazom stvarno nema potrebe pretjerivati u ciscenju...
0
AvatarDarko11•
[/quote]

Ne kuzim ovu repliku,ja pricam o istoj stvari :mrgreen: .Uz novo streljivo cinjenica da pistolj nije zahrdjao iako ga nisi cistio 2000 metaka ne predstavlja nista cudno, niti pokazuje superiornu zastitu pistolja.Stvar je u dostignucima u proizvodnji streljiva a posebno kod pucanja streljiva sa olovnim zrnima (s podmazom), u cijevi ostaje sloj lubrikanta i stiti je od korozije.Kad vidis korozijom nagrizenu cijev malokalibarke 22 lr kod koje svako olovno zrno ima masni premaz,javi mi da vidim i to cudo,taman da nije nikad ociscena.
0
Avatarlex-lutor•
Nisam shvatio iz prve tvoju misao...jeb ga...

A ovo za 22LR je dobro pitanje ? Mada sam ja siguran da mi " Balkanci" mozemo napraviti sve ono sto normalni ljudi nisu ni predpostavili da je moguce... :A13: :A13: :A13:
0
Ššile•
jel to misliš zbog glokovog zmijskog ugriza ili zbog nečeg drugog ?
0
Avatarlex-lutor•
Ako cemo u "ugrizima" mene uspije ugrisiti i Sig P210 ako nije naknadno stavljen Beavertail, uvijek drzim oruzje sto vise mogu dublje u saci i to napravno platim... :A10: ...

Meni Glock ipak djeluje kao finaliziran proizvod napravljen upravo da bude radni alat, plastika ipak daje dojam neke masivnije izrade prije par dana sam drzao novi XDM u ruci i imam osjcecaj da su oni promjenjivi rukohvati skinuti sa djecjih igracki, mozda se varam ali meni se tako cini....

Sa druge strane cemu sluzi indikator metka u cijevi ? Onaj tko nosi tu vrstu alata UVIJEK IMA metak u cijevi, i zna da to nije igracka...
0
Ssjekira•
bez brige, dobra je plastika..

indikator služi da bi u stresnim uvjetima, kad je razmjena vatre već počela, lako provjerio imaš li u cijevi metak, a da ne moraš skinuti pogled sa mjesta odakle prijetnja dolazi, ili u mraku i sl.
0
IIggy•
Lex mislim da je to subjektivno, možda je Glock mrvicu i bolji ali otom potom. Meni bolje leži xdm nego G17 , prirodniji mi je u ruci i nišanska linija ima bolji kut, ne lomi ruku. A to je jako važno kod instiktivnog pucanja.
0
BberbennAUTOR•
Lex, po cemu je toliko bolji? Ima manje dijelova pa je automatski jednostavniji, a ostalo ne znam! Pricaj....
0
Avataristra champion•
Preciziraj malo "česta upotreba" :idea:
Moj izbor je G-17, nakon G-19 i G-30 sada je G-17; za glockove imaš brdo dijelova pa ga možeš prilagoditi za sve uvjete.
0
BberbennAUTOR•
Mislim na cesto nosenje, gotovo svakodnevno po 5-6 sati.... Zanima me da li je osjetna razlika u nosenju npr. glocka 19 i XDM-a 4.5". Mislim na gabarite i tezinu! Znam tehnicke karakteristike obadva, a pitam ako netko mozda zna prenijeti iskustva!
0
Kkobi•
Osobno sam duže vrijeme nosio HS XDm-9 u izvedbi 3,8" i bio sam jako zadovoljan.
U gradskim uvjetima bio je u crnoj torbici od cordure ("pederuši") iz Lion holstersa, zajedno sa još jednim rezervnim spremnikom (3,8" koristi standardne XDm spremnike sa 19 metaka), dok je u prirodi bio u klasičnoj futroli za remen od cordure, isto proizvod Lion holstersa.

Težina idealna, gabariti idealni (možda bi nekom smetao standardno dugački rukohvat u odnosu na skraćenu cijev i navlaku), trajno i kvalitetno izrađeno oružje.

Iako svo oružuje čistim redovito, poslije svakog pucanja, s tim XDm-om sam odlučio malo isprobavati, pa ga prvih 6 mjeseci nisam čistio, samo sam ponekad pošpricao malo Balistola izvana, pogotovo po vrhu navlake kod usta cijevi jer je tamo ostajalo tragova sagorenog i nesagorenog baruta.
Pucao sam u 90% streljiva s košuljicom i 10% streljiva sa olovnim zrnima (s podmazom), sve novije proizvodnje.

Prvo čišćenje nakon tih 6 mjeseci je bilo malo detaljnije, ali na pištolju nisam mogao naći nikakve tragove nagriženosti ili nečeg sličnog. Štoviše, izgledao je kao nov. A u tih 6 mjeseci je iz njega ispaljeno više od 2.000 kom metaka.

Dakle, preporučio bi XDm-a. Veličina i verzija ovisi o osobnim ukusima i osjećaju. Meni osobno nikad nisu dobro ležale compact i sub-compact inačice ikojih proizvođača, a posebno ne Glockove.
0
Avataristra champion•
Hs,ako je za vanjsko nošenje, nakon nekog vremena, hrđa zahvati neke dijelove, dok je za nošenje u torbici dosta dobar. Kod Glocka takvi problemi ne postoje.
0
Ddejandlesk•
Istina, jedina nam je prednost da to uglavnom nije ništa pozitivno.
0
Kkillcros•
Pozdrav svima, citavsi naslov ove teme nisam ocekivao da cu naletit na jos jednu neverending diskusiju koje oruzje je boilje, glock ili springfield (posto vecina vas prica o XDM modelima drzat cu se tog imena).

Dakle, kao sto nam samo ime teme govori, radi se o nosenju, ali po nekim komentarima nisam siguran da li je to sluzbeno nosenje oruzja ili prekriveno? Ako se radi o sluzbenom onda je nas posao dosta lagan, no ako se radi o prekrivenom, moje pitanje je kako ste uspijeli doc do dozvole za nosenje u slucaju da niste sluzbena osoba?

Sad da se vratim na oruzje, kao sto sam gore naveo, diskutirat koje je oruzje bolje je totalna glupost ako se mene pita, ne postoji bolje oruzje, postoji samo oruzje koje bolje lezi odredenoj osobi, uzevsi u obzir razlog kojeg ga osoba ima, reci nesto kao da je glock svjetlosnim godinama ispred xdm je apsurdno po meni.

Evo par mojih primjera, ko kako zasto (uzevsi u obzir da preferiras striker fired pistolje)

Glock 17/19 (5.600kn), glock 26 (6.000kn), XDM compact 3.8(4.800kn), S&W M&P(4.000kn), XDS 3.3 9mm(4.900kn), HS-9(cak sam negdje vidio i po 2.200kn, zato sam ga i naveo ovdje)

Ja vam necu govorit o karakteristikama oruzja jer ih vjerojatno i sami znate (tipa glock bore axis je malo nizi od xdm-a, samim time i recoil je nesto slabiji ali vjerujte mi, 9mm nije neki kalibar, sa dobrim gripom sve se moze kontrolirat vrlo uspjesno).

Ako se radi o sluzbenom oruzju onda iskljucite xds zbog premalog kapaciteta, no dapace moze sluzit kao odlicno backup oruzje.

Moja preporuka je da uzmete XDM compact 3.8, iskljucivo iz razloga sto prakticki dobivate 2 oruzja u jednom, full size sa 19 magazin kapacitetom i compact sa 13 kapacitetom. Idealno za nositi sa flush magazinom i rezervnim full size za nesto nizu cijenu od glocka gdje nebi imali mogucnost mjenjati velicinu gripa.

Naveo sam i M&P, svi pricaju glock i springfield, ali kao da ste zaboravili da je tu M&P, (i to jeftiniji dobrih 800-1700kn od xdm/glock) odlican pistolj.

Sva ova oruzja i cijene sam naveo iz http://www.lovactrgovina.hr/ , cisto da imamo neku referencu i zato jer sva ta oruzja se mogu kupiti upravo u tom ducanu direktno.

Ako vam se da malo vise potruditi za nabavu oruzja ima tu jos i Walther PPQ (nisam drzao ovo oruzje, no puno ljudi je reklo da ima bolestan trigger), SIG SAUER 229 (malo skuplji sport), Walther P99 itd...

Sto se tice modifikacija, glock i springfield su na istom nivou, stvarno se vise ne moze rec da je glock bolja opcija jer ima vise modifikacija, vjerujte mi to je daleko od istine. Ima tone opcije za oba oruzja.
0
Ssjekira•
Samo zbog dimenzija: G19
0
Ssjekira•
Logika:
Živiš u RH i imaš oružje s kojim možeš otići u tvornicu koja ga proizvodi i tamo otkloniti eventualni nedostatak. Mi to možemo.
Zamišljam Austrijanca koji kuca Glocku na kapiju.
0
Avataristra champion•
A ja zamišljan Dubrovčanina koji mora do tvornice :roll: dok austrijanci ne trebaju do tvornice nego imaju dijelova u svakom armi shopu, a i mogu sami promijeniti dijelove samo sa jednim alatom.
0
Ssjekira•
Glock dođe nešto kao Remington, kupiš ga, pa trk po djelove da zamjeniš tvorničke
0
Avatarjolly•
Ovo se moze reci za svo serijsko oruzje, nizeg cjenovnog ranga. Kundaci, drske, mehanizmi.
Backmarket trziste takvih sjelova je jako.

Druga je opcija, u startu uzeti tunirano oruzje za neku svrhu poput streljastva, koje onda i kosta nesto vise, a neki put i podosta vise.

S druge strane, postoji i zadovoljstvo vlasnika koji sam doradi svoje oruzje, makar to bila samo i promjena drski.
0
BberbennAUTOR•
jolly, u potpunosti se slazem s tobom, ali cu nadopuniti, da bilo kakav serijski match skupi pistolj takodjer treba backmarket dijelove! Neki dan svjedocim tuningu preskupog tanfoglia! Dakle, sve tvornicko, neovisno o cijeni, trazi doradu ako trazimo neku zescu uporabu osim kolekcije u ormaru!
0
Ššile•
ma ljudi xdm je zmaj u svojoj kategoriji !!!
0
RRANGER94•
Da, ali bi sa tuniranim bija jos bolji! Da se ja vratin na naslov.... Ja bi za nosenje koristija plasticnjake zbog tezine, ili glocka ili xdm-a. Ma ajde i hs-a! Sve je stvar kako kome lezi! Sto se tice dozvole, hm... To moze dobiti nitko, odnosno svatko! Zakon ne kaze da se ne moze dobiti,nego da moraju postojati uvjeti! Dakle, ako imas kuma u policiji, imas i dozvolu! Znam puno ljudi koji nemaju veze o oruzju i koji nisu vojne ni sluzbene osobe pa ga imaju! Ovisi i o upravi odkud si, ka i referadi o oruzju te ko u njoj radi i sacinjava komisiju.... Dakle, uz malo srice, eto je! Meni ne triba, jer i da ga nosin, a ne smin pucat kad stvarno, stvarno zatriba, koji ce mi k....?????!!!!!
0
AvatarDarko11•
Prijatelju ako ti pistolj STVARNO zatreba,nedaj boze,pucat ces bez obzira na zakon i bakrace osim ako ti grob nije drazi od par godina bukse ;) ,ponavljam STVARNO zatreba,ne mislim na one koji bi pucali zato sto im je neko opsovao mater ili im puko samar.
0
RRANGER94•
Kolega, sto smatras pod "STVARNO ZATREBA"?
0
AvatarDarko11•
Pa otprilike kad ti neko radi o glavi,znaci napada te ili prijeti nozem ,pistoljem,zoljom tokmakom i sl a ti razmisljas ,jeli bolje u remetinec, ili dobiti tokmakom od 10 kila u glavu pa u hladnjacu.
0
BberbennAUTOR•
Sto ako imas npr. 5 pistolja registriranih kao lovacko oruzje i par npr. kao streljacko oruzje, a jedan kao PISTOLJ za DRZANJE i NOSENJE! I onako iz gusta stavis neki lovacki ispod jakne i nosis ga skriveno, kad ono neka racija u gradu i nadju ti ga.... Zanima me da li ova dozvola od ovog jednog pistolja za drzanje i nosenje opravdava ovaj lovacki pistolj, tj. odgadja li sankcijske mjere! Dakle, ako si usao u terminal kao vlasnik pistolja za DiN, a ove druge si ostavio pod lovacke, ima li problema ako nosis neki drugi od pistolja sa pridjevom lovacki i pokazes oruzni list njega i tog "pravog" za drzanje i nosenje! Ja takvu dozvolu nemam, ali me zanima jer sam razmisljao o tom, a po mom misljenju sankcija ne bi trebalo biti! Oruzje je tvoje, dozvolu za DiN imas, a to sto pise lovacki pored ove dozvole ne bi trebalo biti problem! Imate li iskustava sa ovim?
0
SSpinnaker•
Racije se rade po kaficima i nocnim klubovima.
Sta ce ti pistolj,za koji si naveo razlog "za samilosni hitac" u nocnom klubu?
Mislim da bi momentalno ostao bez svega, osim ako ti rodjak ne sredi to.
0
BberbennAUTOR•
Ne kuzis me! Ima dana kada policija zbog neceg zaustavlja aute i pregledava sve! Tako i vozaca koji ispod jakne ima pistolj! Uzeo san lovacki jer mi je nekako npr. taj dan doslo da nosin njega. Pricam o tom da imam dozvolu za DiN, a taj mi se dan nosi neki drugi koji nije na DIN nego pise lovacki? To pitam! Da li onaj na DiN opravdava nosenje ovoga?
0
Avatarlex-lutor•
Isto kao da i tablice sa jednog registriranog vozila stavis na drugo neregistrirano.... :A10:

Broj je broj i zakon pozna samo brojeve,,,,
0
BberbennAUTOR•
Ali nije isto, jeben mu misa! Tablice sa auta na auto su "kradja", a ovo je imati dozvolu za DiN i to u mojoj glavi kaze kako imas uvjete(jer nemaju svi to) za imati takvu dozvolu, a pistolje nisi prenamjenio nego ostavio kao lovacke.....
0
Kkobi•
U svrhu samoobrane smiješ nositi samo onaj pištolj ili revolver koji si registrirao kao takav.
Bez obzira što ih imaš još 2, 3, 10... nebitno. Dozvola za DiN vrijedi samo za onaj koji je upisan na njoj.

Kad sam ja 2011. tražio DiN u svrhu samoobrane podnio sam 2 zahtjeva za nabavnu. Nakon provedenog postupka izvjestili su me da mogu dobiti jedan, a za drugi sam morao potpisati izjavu da odustajem od zahtjeva.

Pitao sam što ako se predomislim pa poželim nositi drugi, rečeno je: 70 kn biljega i preregistriraš, prebaciš ovaj sa DiN na sportsko ili lovačko, a neki sportski ili lovački prebaciš na DiN.

I da, oružani list za DiN važi dok važi liječnički. Ne produžuje se samo donošenjem novog liječničkog i predajom zahtjeva, nego opet treba pisati zahtjev za odobrenje DiN, uz obrazloženje zašto treba, opet ide kompletna provjera i procedura (koliko sam shvatio, ozbiljnija je dosta od procedure za lovačko ili sportsko), opet ide na komisiju i ako odobre važi opet narednih 5 godina (koliko sad važi liječnički).

Meni je prvi put odobreno DiN krajem 2011, liječnički mi je vrijedio do 29.10.2013. i nakon isteka išao sam produžiti oružane listove. Svo sportsko su mi produžili odmah, a ovo što je bilo na DiN sam pisao zahtjev, čekao provjeru i nakon par mjeseci mi je produženo do datuma valjanosti novog liječničkog.

Naravno da bi bilo logičnije da je dozvola za DiN neka dodatna iskaznica koja bi vrijedila uz oružani list bilo kojeg oružja koje zadoljava uvjete Pravilinika o dozvoljenim kalibrima oružja za samoobranu, ali daleko smo mi od toga. Mislim da je prijedlog novog zakona o oružju imao nešto u tom smjeru.
0
Avatarlex-lutor•
U praksi je vrlo vjerovatno ovako kako si napisao, ali GDJE TO PISE ? To su te situacije gdje normalan covjek u ovoj drzavi izpizdi na mozak, ako mu je ostalo ista ? Zakon moze biti samo jedan i mora biti dostupan svima na uvid, vrlo je vjerovatno da je u pitanju neki interni pravilnik a prije ces upoznati svetog petra nego doci do tih "internih naputaka" ....

Detalj II. Oruzje mora biti spremljeno u ormaru, nenapunjeno i odvojeno od streljiva !!! Pa onaj tko je bio faca do nasilno otvori ormar taj ce ionako otvoriti i dio sa streljivom...cemu sve to ?

Detalj III. Nacuo sam nesto da je netko dosao na bisernu ideju kako ce kljuc od ormara sa oruzjem morati biti zakljucan u posebnom metalnom ormaru za kljuceve,,,,ako to stvarno zazivi onda se definitivno radi o kolektivnoj lobotomiji svijesti.
0
AvatarDarko11•
A kljuc od posebnog metalnog ormara za kljuceve ce morati biti zakljucan u drugom posebnom ormaru za kljuceve......hahhahahhhh
0
RRANGER94•
Berbenn, potpuno razumijem sto pitas i tako kako razmisljas bi trebalo biti ispravno. Ali da ne bude nedoumica i sankcija, najbolje je na mup-ovu stranicu poslati upit ili pitati u referadi za oruzje(pitanje je da li znaju).
0
Ddejandlesk•
Pa, ..... Kad dođu talibani! :A13:
0
Avatarlex-lutor•
UBIJEK je bolje da te dvojica VODE nego da te cetvorica NOSE !!!
0
BberbennAUTOR•
Ako imas pistolj kojem je pukla igla, a imas za njega dozvolu za nosenje i imas je jer ti je zivot ugrozen(govorim hipotetski), zasto ne uzeti sa sobom svoj lovacki pistolj dok se ovaj ne popravi i dozvolu od oba? O tom pricam. U zakonu o tom ne pise nista!!!! Mislim da opcija sa oruznim listom za nosenje opravdava drugi pistolj posto u terminalu postoji razlog zbog cega imas takvu dozvolu![/quote]

Pročitaj zakon:

Članak 28.

S oružjem i streljivom mora se postupati s osobitom pažnjom.
Osobita pažnja u postupanju s oružjem i streljivom pokazuje se u njegovom pravilnom čuvanju, pravilnoj i stručnoj uporabi, nošenju, prenošenju i držanju u ispravnom stanju.

Članak 32.

Vlasnik oružja dužan je oružje održavati u ispravnom stanju, pravilno i pozorno rukovati njime.
Oružje je zabranjeno upotrebljavati na javnim mjestima ili na mjestima gdje se može ugroziti sigurnost građana.
Lovačko oružje ne smije se upotrebljavati izvan lovišta, civilnih strelišta ili drugih mjesta određenih za vježbe gađanja.
Športsko oružje ne smije se upotrebljavati izvan civilnih strelišta ili drugih mjesta koja su određena za vježbe gađanja.
Iznimno od odredbe stavka 4. ovoga članka, zračno oružje i luk smiju se upotrebljavati i na mjestima koja su po svom položaju ili po poduzetim mjerama osiguranja takva da se ne može ugroziti sigurnost građana.
Zračnim oružjem te lukom smiju se koristiti i djeca starija od 11 godina na športskim strelištima i na drugim mjestima određenim i uređenim za vježbe gađanja pod nadzorom trenera koji ispunjava opće i posebne uvjete iz članka 10. ovoga Zakona i uvjete propisane posebnim propisom o športu.
Oružje je zabranjeno dati na uporabu djeci, osim prema odred­bama ovoga Zakona.
Kratko i dugo lovačko i dugo športsko oružje mora se izvan lovišta, odnosno strelišta prenositi u odgovarajućim navlakama ili kovčezima nenapunjeno, a kratko športsko oružje zaključano u navlakama ili kovčezima.

Ako budeš nosio lovačko oružje po gradu i u svrhu samoobrane ostati ces bez njega, a ako ti nešto nije jasno lex ti je odavno napisao:
[/quote]
Ja ti kazem sto govore ljudi iz prakse, a ja cu to dopisom pitati mup! Citam ja zakon, ali ova opcija o kojoj ja pricam se nikud ne navodi!
0
AvatarBerto•
Pročitaj zakon:

Članak 28.

S oružjem i streljivom mora se postupati s osobitom pažnjom.
Osobita pažnja u postupanju s oružjem i streljivom pokazuje se u njegovom pravilnom čuvanju, pravilnoj i stručnoj uporabi, nošenju, prenošenju i držanju u ispravnom stanju.

Članak 32.

Vlasnik oružja dužan je oružje održavati u ispravnom stanju, pravilno i pozorno rukovati njime.
Oružje je zabranjeno upotrebljavati na javnim mjestima ili na mjestima gdje se može ugroziti sigurnost građana.
Lovačko oružje ne smije se upotrebljavati izvan lovišta, civilnih strelišta ili drugih mjesta određenih za vježbe gađanja.
Športsko oružje ne smije se upotrebljavati izvan civilnih strelišta ili drugih mjesta koja su određena za vježbe gađanja.
Iznimno od odredbe stavka 4. ovoga članka, zračno oružje i luk smiju se upotrebljavati i na mjestima koja su po svom položaju ili po poduzetim mjerama osiguranja takva da se ne može ugroziti sigurnost građana.
Zračnim oružjem te lukom smiju se koristiti i djeca starija od 11 godina na športskim strelištima i na drugim mjestima određenim i uređenim za vježbe gađanja pod nadzorom trenera koji ispunjava opće i posebne uvjete iz članka 10. ovoga Zakona i uvjete propisane posebnim propisom o športu.
Oružje je zabranjeno dati na uporabu djeci, osim prema odred­bama ovoga Zakona.
Kratko i dugo lovačko i dugo športsko oružje mora se izvan lovišta, odnosno strelišta prenositi u odgovarajućim navlakama ili kovčezima nenapunjeno, a kratko športsko oružje zaključano u navlakama ili kovčezima.

Ako budeš nosio lovačko oružje po gradu i u svrhu samoobrane ostati ces bez njega, a ako ti nešto nije jasno lex ti je odavno napisao:
[/quote]
Ja ti kazem sto govore ljudi iz prakse, a ja cu to dopisom pitati mup! Citam ja zakon, ali ova opcija o kojoj ja pricam se nikud ne navodi![/quote]


Daj onda i pitaj ako se smije voziti 8 ljudi u autu koji je registriran za 5 ako imaš i kombi koji je trenutno pokvaren ali regan za 8 ljudi , ono ponesem jednu i drugu promentnu knjižicu da se vidi ? :D
0
BberbennAUTOR•
Odlican post kolega! Hvala! Ja sam neki dan upoznao covjeka kojie je na DiN imao 6 komada i to mu kao ukinulo i ostavilo dva! 4 je prenamjenio na lovacke, a ova dva su mu pod pistoljima za DiN! Eto, dakle nema pravila! Ali logicno je to sto si ti na kraju napisao i tako bi trebalo biti!
0
Ddejandlesk•
To ti ovisi o tome koliko je čovjek ugrožen. Jače ugroženi ljudi moraju za samoobranu imati više pištolja, koji bi trebali biti zaključani, nenapunjeni, odvojeni od streljiva.... Opravdano mu nisu dali više od dva, jer ionako ne može istovremeno pucati iz više pištolja. Da smo hobotnice... bilo bi pištolja koliko hoćeš.
0
BberbennAUTOR•
Ha, ha....Neka mu onda daju automat! Nije tako....Ako u postu prije stoji da se ne moze imat inego jedan pistolj, a ovaj ima dva, znaci nije pravilo....Zato zakon treba redefinrarti!
0
RRANGER94•
To svakako treba promjeniti! Jer ako netko voli i ima deset pistolja registriranih kao lovacki pistolj ili za streljastvo pa gusta u pucanju iz vise modela i kalibara, zasto onda netko ne bi imao npr. 3 pistolja za DiN i gustao u mijenjaju modela dok ih nosi! Ma bitan je samo taj jedan pistolj koji sluzi i zbog kojeg se dobije dozvola, ostalo su popratne stvari! Kao sto je gore kolega naveo, trebala bi postojati neka dodatna iskaznica, a to sto ces nosit nije nebitno, bitno je da odgovara kalibru za samoobranu! Ali to Hrvati nikako shvatiti! Nije bitna kolicina oruzja, bitna je namjera! Jer istovremeno se u lov ne moze ici sa 5 pusaka,na streljanu sa deset, a niti nositi tri pistolja za samoobranu! Bitno je tko oruzje ima, a legalni posjednici rijetko i nikada problem ne naprave! Zakon svakako treba promjeniti i sankcije usmjeriti ka ilegalnim posjednicima i ilegali uopce!!
0
Avatarlex-lutor•
Mozda ovo bas nisi spretno napisao....?

Vjerovatno neces na ledjima nositi 5 pusaka ali to ne znaci da neces u autu imati 2 ili 3 pogotovu ako ne znas kakav dogovor ce pasti za lov ?

Pa zar nije za DIN tri minimalno ? Jedan pod miskom, drugi pederici i treci u carapi ? :A13: :A14: :A13:
0
BberbennAUTOR•
E pa dobro je napisa! Oce reci da ne moze isti tren u rukama imat deset, ali ih moze nabaviti i legalno imati pa koristiti, loviti, pucati, nositi.... Zasto onda ne dozvoliti vise komada ka i za lov i sport?
0
Avatarjolly•
To je zato da se oruzje makne sa ulica.

Pise sve u narodnim novinama: NN/113/2009
0
SSpinnaker•
možeš nositi dve bez problema. LR pušku na leđa,a bokerica u rukama. tako sam ja par puta išao na lije.

jer često puta mi se desilo da idem do mjesta čekanja,a lija skoči na par metara od mene i bris u grmlje.
0
Avatarlex-lutor•
Po zdravoj logici bi trebalo biti normalno da osoba koja ima DIN moze sa sobom nositi bilo sto od kratkog oruzja koje ima u posjedu, tako je sve ostalo kompliciranje tesko objasniti.
0
Ddejandlesk•
Najbolje da vlasnik mora progutati ključ, pa se sam zaključati u sef. Fučkaš ključ od limenog ormara, kad ga mogu otvoriti ključem za konzerve. :A01:
0
RRANGER94•
A sto je sa prelaskom granice? Npr. vlasnik posjeduje oruzni za drzanje i nosenje i sa sobom nosi oruzje po Hrvatskoj, a ide npr. u Maribor? Koja je onda procedura?
0
SSpinnaker•
procedura je da prijaviš pušku slovenskom policajcu.

bilo bi poželjno imati nekakav poziv uza sebe (takmičenje,lov,...)
0
Avatarlex-lutor•
- EU oruzna propusnica je obavezan dokument kada se ide preko granice
- Oruzje se MORA prijaviti na granici i nasim i njihovim policajcima pri ulazu i izlazu u protivnom moze sljediti privremeno oduzimanje i odlazak sucu za prekrsaje kako kod nas tako i kod njih !
- Pozivnice nisu obavezne ali su dobrodosle, pored toga mozes ici i kod puskara u SLO ili Austriji za servis.

Ja u putovnicu odmah umetnem EU-oruzni da niti ne razmisljam a oni neka pitaju sto zele.
0
RRANGER94•
Sve jasno, ali mislin da se nismo razumili! Pitam sto je sa nosenjem pistolja(skriveno nosenje) u drugoj drzavi, jer ako si dobio dozvolu za DiN u Hrvatskoj, nije to i za druge zemlje?! Dakle, sto je sa oruzjem za osobnu sigurnost u drugoj drzavi?
0
IIggy•
Ne možeš ga nositi van RH nikako, u tom slučaju.
0
SSpinnaker•
Zaboravih na propusnicu.
:A28: Lex.
0
AvatarBarut•
Zašto ne? Možeš ga nositi puškaru. :A05:

BTW, trebala bi postojati DiN dozvola na razini EU, ali mi se čini da ćemo se načekati dok to ne vidimo... :A19:
0
Avatarlex-lutor•
Nothegger piše:....BTW, trebala bi postojati DiN dozvola na razini EU, ali mi se čini da ćemo se načekati dok to ne vidimo... :A19:

Hahahhahahhahah...dobar stos !

Oni na sve moguce nacine gledaju kako da razoruzaju sve u EU, a POGOTOVU nas Balkance jer smo im mi zapravo jedini i opasni a ti bi da nosis gun pod miskom i cekas da te kozojebi i obrezani napadnu...e ne moze....moras se pusiti da te biju jer si inace rasista.
0
Ddejandlesk•
A kad te oni napadnu, ti mahneš zastavicom u duginim bojama i svaki policajac, zaštitar, vojnik ili bilo koji drugi građanin, dužan je uporabiti sva sredstva koja mu stoje na raspolaganju i bez razmišljanja dati svoj život da zaštiti tvoj integritet, jer si drukčiji i kao takav puno vredniji od običnih smrtnika!!!
0
Avatarlex-lutor•
Ovo bi moglo biti dobar stos....napravim si majicu " ja sam peder " i gdje got dodjem traziti neke papire i dozvole odmah vicem Vi mi nedate zato jer me mrzite,,,,, i sve ti daj expresno samo da te skinu sa kur....
0
Avatarjolly•
Lex, sve stoji, samo moras imati potvrdu o aktivnom statusu, nadlezne lgbt udruge... :mrgreen:
0
Ddejandlesk•
Bez muke nema nauke!
Da dobiješ neke povlastice, moraš nešto i otrpjeti. :A13:
0
RRANGER94•
Ako osoba posjeduje lovacki pistolj koji je na dozvoli za drzanje i nosenje(zna se sto, kako i kada-za vrijeme lova), ima li kao takva uvjete za dobiti dozvolu za pistolj npr. u kalibru 7,65 samo za drzanje? Tj., tretira li se ova dozvola za drzanje isto kao i ona "prava" za DiN sto se tice uvjeta dobivanja nabavne? Jer po nekoj logici ako smijes u kuci drzati lovacki, valjda smijes i neki drugi!
0
Ddejandlesk•
Zavisi od .... tko zna čega. Kod nas ti je jedino logično da je sve nelogično. Probaj, pa ako ti odobre, veselju nikad kraja. Držim fige!
0
BberbennAUTOR•
Ode se ne zna ko pije ko placa! Ja imam dosta lovackih pistolja, a uz njih 6,35 i 22 lr kadet kit za 75-icu i obadva su na oruznom listu za drzanje(nisam clan streljackog kluba, dakle u zahtjevu je pisalo sigurnost)! Nije bilo nikakvog problema za dobiti! Ne znam tretira li se lovacki pistolj nakon lova u kuci kao pistolj koji je u zahtjevu dobiven za sigurnost! To nisam siguran jesu li istovjetni, ili...
0
RRANGER94•
Po nekoj logici onda ne bi trebalo biti problema! Ako postoje uvjeti za drzanje i nosenje lovackog pistolja, mislim da nema problema za dobiti i pistolj na drzanje. Ne znam koja su pravila za skladistenje oruzja, tj. vrijede li ista za lovacki i "obicni"? Jer logicno bi bilo da ovaj koji je za sigurnost ne bude u sefu, isto kao sto je i "pravi" na DiN dok se nosi ulicom pun! Ali to zakon nista ne spominje jer je nedorecen i jer su ga pisali amateri!
0
Avatarlex-lutor•
Pisan je tako da se moze tumaciti u korist onoga tko ce te tlaciti ako nesto zaseres. Znas kako to krene....podrazumijeva se, smatra se, predpostavlja se, itd.....
0
BberbennAUTOR•
Kuzim, ali sto se podrazumijeva pod pojmom drzanje oruzja? Da li je isto pravilo bez obzira koji je oruzni list?
0
Ddejandlesk•
Podrazumijeva se da imaš pištolj, registriran za samoobranu, on zaključan u sefu, prazan, odvojen od streljiva. Napadač te obavijesti telefonom, bar 15 minuta prije napada da se stigneš pripremiti za samoobranu. Ako to ne učini, sram ga bilo. :A00:
0
AvatarDarko11•
Stvarno nebi bilo fer ni sportski od njega :mrgreen:
0
BberbennAUTOR•
Dobro, ajmo ovako sada.... Smatra li se i drzanje lovackog pistolja isto kao samoobrana? O tom kolega pita!
0
Avatarlex-lutor•
Rastegli smo tu temu kao djeca zvaku...

Mislim da sam vec jednom napisao nesto o tome, SVA pitanja takvog tipa upute si pismeno sa povratnicom MUP-u.

Potrudi se da pitanja budu slozena precizno i da ne postoji mogucnost odgovora tipa: odgovr na to pitanje naci cete u zakonu pod clanom xx. jer si opet na pocetku.

Kada dobijes pisemni odgovor tek tada mozes biti siguran, ova nasa lupetanja su interesantna ali nemaju tezinu, u slucaju da moras postupiti na xx nacin a to je definirano u slubenom odgovoru koji si dobio nitko te ne moze prozivati i natovariti neku odgovornost, tj. natovarit ce ti je automatizmom ali imas asa u rukavu.

No mala je vjerovatnost da ces dobiti nedvosmislen odgovor, znam iz iskustva.
0
BberbennAUTOR•
Danas sam popio pice sa jednom visoko pozicioniranom osobom u mupu pa smo naceli temu o oruzju! Postavio sam mu neka pitanja koja se vuku ovdje po forumu, koja i mene zanimaju pa imam neke odgovore, a sada, koliko su mjerodavni, pojma ni sam nemam, ali on kaze da je tako! Za dobiti dozvolu za nosenje pistolja 99%-tni uvjet je veza(sve teze i teze jer svatko cuva sebe)! Ono drugo otpada na vojnika, policajca, sudca, soa-evca itd. Kaze da iz osobnog iskustva zna da, ukoliko posjedujes pistolj na dozvoli za nosenje oruzja, nije problem ukoliko nosis neki svoj drugi pistolj koji nije na takvoj dozvoli, ali uz njega i njegov oruzni list mora biti oruzni list od pistolja za nosenje! Po nekoj logici tako bi i trebalo biti, a to vuce paralelu sa jednim prijasnjim postom gdje je jedan kolega naveo kako bi takva dozvola u biti trebala biti iskaznica koja bi svjedocila da mozes nositi oruzje. Bitno je da je legalno, tvoje i da imas takvu dozvolu!
Na moj upit kako se tretira oruzje sto se tice cuvanja, bilo da je sportsko, lovacko ili za osobnu sigurnost dobio sam isti odgovor! Cuva se zakljucano u sefu i to je to! Ne znam onda cemu oruzje za samoobranu! Jedna je stvar cuvati od djece, a druga je stvar banditu dati sansu da te pored tvog oruzja ubije, opljacka i sl.
Sto se tice nabavnih dozvola za drzanje oruzja za osobnu sigurnost, ipak je nesto laksa procedura nego za nosenje, ali isto kako kome! Oni koji imaju lovacko ili sportsko, ili oba oruzja, lako dobiju i dozvolu za drzanje npr. 7,65 mm ili 9 mm kratki na osobnu sigurnost!
Eto, bar nesto od mene, a koliko sam pomogao, ne znam!
0
RRANGER94•
Berbenn, upravo takva pitanja, a da budem 100% siguran ja planiram postaviti mupu! Ako je tako kako si napisao, onda mi je jasnije! Mene jos zanima ukoliko osoba ima vise oruzja, npr. lovackih pistolja, i jedan koji je dobio iz sigurnosnih razloga, sto se dogadja ukoliko se u samoobrani npr. kuce zapuca lovackim pistoljem, a ne ovim koji je registriran kao takav? Po tvom postu kako ti je prijatelj rekao, ako se moze nositi razliciti pistolj, logicno bi bilo da se moze i upotrijebiti! Kuzis me....? AKo netko zna bolje pojasniti, molio bih ga da napise!
P.S. Da ne mislite da se meni puca u ljude ili da sam zivotno ugrozen. NE! Ja nemam dozvolu za nosenje, ali imam dosta oruzja, volim oruzje, doslovno obozavam cjelokupnu tematiku i obozavam raspravljati o necem sto u zakonu nije doreceno, a sto bi sud, da do cega dodje, iskoristio sebi u prilog, u svoju korist!
0
AvatarDarko11•
Prije par godina je Nobilo pricao nesto o tome na tv.Sud zanima samo jeli bila situacija ciste samoobrane,krajnje nuzde, a ne oruzje kojim je realizirana,cak iako si je pocinio ilegalnim kalasnjikovom .Znaci u slucaju da si se u nekoj krajnjoj nuzdi obranio kalasem koji si drzao na crno, nabili bi ti kaznu za posjedovanje ilegalnog oruzja ali nebi bio kriv za ubojstvo, a ako je oruzje legalno i obrana cista, onda nebi trebalo biti nikakve kazne.Sa druge strane ako si ohladio nekog a nije bilo krajnje nuzde,onda ti natovare ubojstvo usprkos legalnom oruzju.Znaci teoretski kad ostvaris uvjete za samoobranu onda se mozes legalno obraniti i maljutkom ako ti je pri ruci ali mislim da je kod nas te uvjete realno nemoguce ostvariti.Skoro da nema prava na samoobranu.Oruzje izvrsenja samoobrane manje je bitno u cijeloj prici.
0
Avatarlex-lutor•
Je istina, kod nas se bas nista krminala ne desava,,,,,nema provala, nema oruzanih pljacki, nema fizickog nasilja..definitivno zemlja meda i mljeka...ne kuzim od koga bi se trebalo braniti ????

Ekipa te razbije, budes na bolovanju dva mjeseca, racun za bolnicu bude 20.000 Kn i sudac ti kaze Vi mozete privatnom tuzbom zahtijevati odstetu...dobit ce nepravomocno rijesenje u starackom domu...
0
BberbennAUTOR•
Kod nas je ocito najveci problem sudstvo. Da neku glupost napravi neki mafijas sa ilegalnim pistoljem, oduzmu mu ga, jos i ispadne faca i eventualno 500 kuna kazne.... A ti da u obrani izvadis legalni sud bi nasao argumente da ti odnesu sve sto imas, cak i cipele ako su bolje marke! Zato se to meni sve gadi, jer ljudi koji znaju i zele, koji vole, ne mogu doci do svog gusta i disati punim plucima kako treba! Stalno neke sankcije, neke regulative.....Katastrofa!
0
AvatarDarko11•
Nazalost tako je,kad je u pitanju cin samoobrane fakticki je svejedno na koju je dozvolu oruzje, gotovo je svejedno cak jeli to oruzje na crno ili registrirano jer ces sigurno biti kriv za smrt nevinog napadaca na tebe ,slijedi zatvor i oduzimenje sveg oruzja.
Ako nekim mitskim cudom i dokazes nuznu samoobranu onda te mogu kazniti samo za posjedovanje neregistriranog oruzja,ali neces je dokazati gotovo sigurno ,tako da te vrsta oruzja koju ces upotrijebiti u toj ne daj boze situaciji ne treba brinuti.Mozes koristiti od motike do mitraljeza sto ti bude pri ruci, ishod ce biti slican.
Ostaje samo ono sto kolega lex rece,ako dodjes u tu situaciju biraj,hoces li da te dvojica vode ili cetvorica nose?
0
BberbennAUTOR•
Znaci da je posjedovanje takve dozvole jedino za osobni gust, da sam sebi mozes reci "ja to imam"! A to je jadno!
0
Avatarlex-lutor•
Ima tu jedan daleko dublji problem na cijelom području EU-a koliko se meni čini, dodušte vani ja sudstvo koliko toliko na svom mjestu no cilj je isti:

- ukinuti pravo i mogućnost na samoodbranu bez obzira na posljedice
- građane učiniti nesposobnima za organizirano djelovanje, stvoriti glupane

Ništa od ovoga se ne događa preko noći ali uz pomno planiranje kroz dvije tri generacije, može se programirati razmišljanje do te mjere da sve izgleda kao logičan sljed događaja...

Kako sustav može dozvoliti da građanin ima manja prava nego nasilnik, provalnik, kriminalac itd. Kojom bolesnom logikom se mora služiti onaj tko opravdava silovanja, provale, otmice, batinanje itd.. Po meni nasilnim ponašanjem ili nasilnim ulazom u nečiji posjed-vlasništvo NEMAŠ više nikakvih prava, pa ako si preživo za nagradu još ćeš robijati 20g i odrđivati radom tu svoju zajebanciju. NAKARADNO društvo....
0
RRANGER94•
Ovo za nosenje nekog pistolja koji nije na dozvoli za drzanje i nosenje sam i ja cuo da prolazi,uz predocenje dozvole pistolja za nosenje koju posjedujes! Dakle, uzmes pistolj koji hoces, a uz njega i dozvolu pistolja koji je na nosenju! Eto! Nadam se da "polu educirani" policajac(cast iznimkama) ne bi pravio problem da dodje do ovakvog slucaja.
Jedna stvar koje sam se sjetio prije par dana je o sportskom oruzju! Naime, za dobiti nabavnu dozvolu za "sportski pistolj" moras biti clan kluba i izaci u biltenu da si bio na bar jednom natjecanju i donijeti potvrdu! Koja je to glupost! Otkud potvrda da si pucao ako jos nemas prvo oruzje? Od kluba mozda? Kod lovackog oruzja je lovacka iskaznica potvrda da si osposobljen za lovca i rukovanje oruzjem! Ovdje, za razliku od lovacke iskaznice koja potvrdjuje sposobnost rukovanja oruzjem, kako pucati u klubu i sa cijim oruzjem kada nemas osnove za to? Zar se to postize samo clanarinom? Eto,nas zakon je takav. Ovo je samo jedan primjer,a ima ih mnogo!
0
Avatarlex-lutor•
Da citas malo pazljivije onda bi naisao i na ovo:

- nigdje ne pise na moras izaci u biltenu da si pucao sa SVOJIM vatrenim oruzjem, znaci mozes pucati i sa zracnom puskom ili pistoljem na nekom lokalnom takmicenju i izaci u lokalnom biltenu klupskog ranga.

- ako klub ima MK mozes pucati i MK

- itd....

Kuzis ????
0
AvatarBerto•
Ovo nije tocno, nemoj buniti ljude nego pažljivije pročitaj zakon , jasno u zakonu piše gdje se može koristiti sportsko a gdje lovačko oružje i kako se prenosi, nosi i gdje i kako se može koristiti i u koju svrhu.
0
BberbennAUTOR•
Ako imas pistolj kojem je pukla igla, a imas za njega dozvolu za nosenje i imas je jer ti je zivot ugrozen(govorim hipotetski), zasto ne uzeti sa sobom svoj lovacki pistolj dok se ovaj ne popravi i dozvolu od oba? O tom pricam. U zakonu o tom ne pise nista!!!! Mislim da opcija sa oruznim listom za nosenje opravdava drugi pistolj posto u terminalu postoji razlog zbog cega imas takvu dozvolu!
0
AvatarBerto•
Pročitaj zakon:

Članak 28.

S oružjem i streljivom mora se postupati s osobitom pažnjom.
Osobita pažnja u postupanju s oružjem i streljivom pokazuje se u njegovom pravilnom čuvanju, pravilnoj i stručnoj uporabi, nošenju, prenošenju i držanju u ispravnom stanju.

Članak 32.

Vlasnik oružja dužan je oružje održavati u ispravnom stanju, pravilno i pozorno rukovati njime.
Oružje je zabranjeno upotrebljavati na javnim mjestima ili na mjestima gdje se može ugroziti sigurnost građana.
Lovačko oružje ne smije se upotrebljavati izvan lovišta, civilnih strelišta ili drugih mjesta određenih za vježbe gađanja.
Športsko oružje ne smije se upotrebljavati izvan civilnih strelišta ili drugih mjesta koja su određena za vježbe gađanja.
Iznimno od odredbe stavka 4. ovoga članka, zračno oružje i luk smiju se upotrebljavati i na mjestima koja su po svom položaju ili po poduzetim mjerama osiguranja takva da se ne može ugroziti sigurnost građana.
Zračnim oružjem te lukom smiju se koristiti i djeca starija od 11 godina na športskim strelištima i na drugim mjestima određenim i uređenim za vježbe gađanja pod nadzorom trenera koji ispunjava opće i posebne uvjete iz članka 10. ovoga Zakona i uvjete propisane posebnim propisom o športu.
Oružje je zabranjeno dati na uporabu djeci, osim prema odred­bama ovoga Zakona.
Kratko i dugo lovačko i dugo športsko oružje mora se izvan lovišta, odnosno strelišta prenositi u odgovarajućim navlakama ili kovčezima nenapunjeno, a kratko športsko oružje zaključano u navlakama ili kovčezima.

Ako budeš nosio lovačko oružje po gradu i u svrhu samoobrane ostati ces bez njega, a ako ti nešto nije jasno lex ti je odavno napisao:
0
Ssjekira•
ne baš... tražiš nabavnu za "Držanje".. osima ako se stvarno ne namjeravaš baviti natjecateljskim streljaštvom
0
AvatarBerto•
Svo sportsko oruzje je za drzanje, nijedno sportsko oruzje nije za nosenje, da bi dobio oruzje kao sportsko moras donesti potvrdu u mup od HSS- a da si aktivni strijelac, a za to moras barem na jedno natjecanje i izaci u biltenu. Nikako drugacije!
0
Ssjekira•
evo ja imam pušku na dozvoli za držanje, nisam u HSS i u HLS. samo ju imam
0
AvatarBerto•
Možeš imati za osobnu sigurnost za držanje i to najvjerovatnije i imaš , ali sigurno ti u dozvoli ne piše športska puška ili lovačka puška, jer za to moras imati lovacku iskaznicu ili potvrdu od HSS-a.
0
BberbennAUTOR•
Znaci da sa MK mozes pucati u klubu brz obzira imas li svoje oruzje ili ne
0
Avatarjolly•
Da.
Pod nadzorom trenera.
0
Kkillcros•
Tocno tako, nije potrebno vlastito oruzje za pucanje biltena, npr. uclanite se u streljacki klub koji omogucava "rent'a'gun" i platite 300kn ispucate bilten i dobite potvrdu od HSS da ste aktivni clan saveza i sa time idete u MUP i predajete zahtjev za oruzje. Zapravo je VRLO jednostavno doslovce bilo tko moze se uclanit i doc do dozvole, jedini uvijet je da ste zdravi i da niste imali kaznene. Sto je zapravo super, ali sa druge strane doslovce bilo tko moze doc i ispucat bilten, u zakonu pise morate imati potvrdu da ste osposobljeni rukovati vatrenim oruzjem, sto za nas je upravo ta potvrda da ste clan HSS-a sto je po meni apsurdno, po meni bi trebali proc pravo osposobljavanje kao na primjer tecaj osnovnog rukovanja vatrenim oruzjem PRIJE nego dobe dozvolu, jer sam vidio svasta, covjek se okrece da punim oruzjem sa metkom u cijevi prema ljudima u streljani, ljudi koji uopce neznaju iz cega pucaju, nemaju nikakvog osnovnog znanja o vatrenom oruzju. Jedini problem sa ovim nacinom dolaska do dozvole je ona zenska koja radi gore na katu, ne moram puno pricat jer kolko sam skuzio svi ju vrlo dobro poznaju :)
0
Avatarjolly•
Nije to bas tako.
uclanjenjem u klub, dobijas i neke obveze, a najmanja obaveza je koje se mogu sjetiti je da se plati godisnja clanarina.
Ljudi koji dodju "na brzaka", pokupe dozvolu, nestanu, ne idu na natjecanja, ne plate clanarinu.... brzo izgore u klubovima.
Eventualno jos mogu izvesti neku sitnu piruetu - promjeniti po koji klub, ali kad im ponestane klubova, istekne im oruzni list, avantura je gotova, oruzje prodaju, ili im se oduzme. Finito.
0
Kkillcros•
Zapravo je bas tako, naravno da se podrazumijeva da platite godisnju clanarinu, sto je i "jedini" uvijet da ides ispucat bilten, a nakon kaj si ispucao bilten i obavio sve pretrage i papirologiju, zapravo ne trebas vise bas nista, i kad ti istekne 2 godine sve sto napravis je prebacis to oruzje na samoobranu. Zapravo sve kaj napravis je dodes gore i pravis se glup nisam vise clan HSS-a kaj da radim sad i zenska ti prebaci oruzje na samoobranu.
0
BberbennAUTOR•
Koliko traje procedura od uclanjenja u klub do dobivanja potvrde potrebne za nabavnu dozvolu?