Moderno/Opća rasprava/TT 7,62 ili Zastava 7,75
Klasični prikaz
AvatarIvo13•Opća rasprava

TT 7,62 ili Zastava 7,75

Trebam savjet, šta je bolji izbor Zastava M57 TT 7,62 ili Zastava M70 7,65.
044 komentara98,6k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 44

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
AvatarDarko11•
A tesko je reci,po mom skromnom iskustvu TT je precizniji od M70 ali pitanje je na kakve sam trefio .Meni osobno se TT vise svidja zbog kalibra koji je duplo jaci nego 7,65 ali M70 je manji duplo, a puca i opasan je jednako ;) i lakse ces doci do razlicitih laboracija streljiva za 7,65 itd.M70 je bio nasljednik tetejca jer su zakljucili da pistolj u 7,65 kalibru obavlja posao jednako dobro a sam pistolj je duplo manji za nosenje.Konstrukciski oba su slicna,M70 ja umanjeni TT sa slobodnim zatvaracem u slabijem kalibru.
0
IIggy•
TT, kakav 7.65. Igračka...
0
AvatarIvo13AUTOR•
Daj molim te malo mi to više pojasni šta je za šta kontr, meni se nekako onaj 7,65 čini bolji ali sam kažem lajk pa bi te molio da mi malo više pojasniš prednosti i mane.
0
AvatarDarko11•
Jednostavmo TT jace gruha,vise probija,ima duplo vecu energiju i brzinu metka,jace se cuje,ljepse lezi u vecoj ruci,TT je naspram M70 ke ipak komad ozbiljnijeg pistolja iako oba spadaju u danas zastarjele pistolje za ozbiljnu sluzbenu upotrebu, ali u vecu zaustavnu moc npr nisam bas siguran,TT nema kocnicu M70 ima itd.Ako volis veci pistolj koji ozbiljnije izgleda i gruha momacki :D ,onda izaberi TT svakako .
0
AvatarIvo13AUTOR•
A reci mi za municiju kažu mi da je teško nabaviti 7,62 odnosno da je lakše naći 7,65. Šta mi možeš reči o tome
0
AvatarDarko11•
Pa nije tesko, zasad ,ali 7,62X25 metak se ne koristi u novim oruzjima pa mu mozda buducnost nije svijetla,samo nagadjam,ali nije ga problem naci ,prozvodi ga Belot,PPU itd i mozes ih naci u svakoj prodavaonici oruzja, streljiva i opreme.
0
AvatarIvo13AUTOR•
Sad si mi dao za mislit, onda možda bolje potražiti neki 9mm, recimo duga devetka od Zastave model: M88
0
AvatarDarko11•
Po meni najbolji izbor.O kvaliteti tog pistolja ,eventualnim manama, jer nesto sam nacuo da je kvarljiv ali nisam siguran,mogu ti reci oni koji imaju iskustva sa tim modelom jer ja osobno nemam sa 88 micom nikakva iskustva dok sam TTa imao 2 i dvije M70 ke,ali sto se tice izvedbe pistolja i kalibra ,bolji izbor nego tt ili m70.
0
AvatarIvo13AUTOR•
Izgleda onda samo minus TTejca kalibar jer navodno svi prelaze na standardni kalibar 9, i nema kočnicu tj. model M57A ima moj nema to bi bila kao neka mana. Mislim da je po cijeni najpovoniji TT, a najgora stvar dilema. Još ću malo pronjuškati po forumima uglanom bilo koja informacija mi je dobrodošla.

poz
0
Ttalac•
ko kaže da TT nema kočnicu ?
0
AvatarDarko11•
Mislis na kokotu ?
0
Avatarjolly•
Nisi napomenuo za sto ti treba pistolj? Lov, ili sport?

Medjutim, u oba slucaja odgovor je TT, 7.62.
Za lov ima dovoljno snage da udovolji propise za samilosni hitac, a za sport iako nije u nacionalnom programu, barem u Rijeci imas jednom godisnje TT kup, "Dani Grmljavine".

Ako govorimo o kalibru, kod konstrukcije metka - gdje se gleda zaustavna moc, postoje dva nacina razmisljanja I takve konstrukcije:
Metak manjeg kalibra I velike brzine koji je sklon stvoriti efekat hidrodinamickog shocka, odnosno metak veceg kalibra I manje brzine koji bolje prenosi energiju., treci dizajn metka bi bio neki koji na odredjeni nacin optimizira preciznost - za potrebe streljastva.

U toj prici metak od 7.65, je potpuno nedefiniran, jer ne ostvaruje niti jednu od navedenih namjena svojim dizajnom niti snagom.

Najpoznatiji pistolj tog kalibra je bila mala Beretta m34, koji je u povijesti bilo sluzbeno oruzje talijanske vojske u WW2. Jedan od razloga uvodjenja istog u vojsku, vjerojatno lezi u tom jer Italija nije bila vojno-industrijski spremna uci u drugi svjetski rat, I uzeli su ono sta je vec bilo u opticaju, pod pritiskom okolnosti onog doba.
Kako metak od 7.65 mm nije udovoljvao zahtjevima vojnog pistolja, pokusalo se kompenzirati uvodjenjem metka 9mm krace cahure, I promjenom cijevi, pa su do kapitulacje Italije bile u sluzbi dvije verzije ovog pistolja: 7.65 I 9mm - kratki.
U biti, niti jedan nije imao dovoljno snage niti performance za potrebe sluzbenog oruzja.

7.65 mm ja bih opisao kao damski I salonski kalibar, ali ne vise od tog.

U popularnoj kulturi, najpoznatiji je kao kalibar od izbora tajnog agenta 007 James Bonda, ali niti tad nije imao nesto vecu ulogu osim dopucavanja po hodnicima i zatvorenim prostorima.

7.62 mm za TT, je posve druga prica. Zrno manjeg promjera i velike brzine. Dakle kalibar/pistolj za lov, ili jedan turnir godisnje u Rijeci = izbor bi trebao biti 7.62TT.

Vezano sa streljivo, niti jedan pistoljski kalibar od ova dva (7.62 ili 7.65) nije trenutno pretjerano koristen, niti pretjerano trazen na trzistu - medjutim oba streljiva mozes nabaviti u ducanima bez problema, uz predocenje valjanog oruznog lista.
0
AvatarBerto•
Beretta M34 je bila isključivo u kalibru 9 corto(380 auto ,9x17) , vjerovatno misliš na Berettu M35 koja se radila u kalibru 7,65, i ne bi rekao da je najpoznatiji pištolj u tom kalibru , prije bi to bio walther pp /ppK kojeg si kasnije spomenuo i koji se radi dan danas(ppk).
0
Avatarjolly•
Da, mislio sa na walther ppk, medjutim nisam ga spominjao da ne prosirujem temu previse od naslova. Htio samvise opisati kalibre I primjenu.
I jedan I drugi od navedenih pistolja su poznati. Tesko je reci koji je poznatiji. Nekako mi se cini da se navedena beretta cesce nalazi po oglasima od walthera, pa sam tako napisao. ;)
0
AvatarHawk•
Ako se buka, energija, proboj, izvaže s veličinom i težinom pištolja, a o izgledu da i ne govorim...
onda TT nije ni do kolina M70... iako ni jedan ni drugi nisu bog zna što...
0
AvatarDarko11•
Subjektivno misljenje Hawk,meni je M70 ruzan do bola i TT mi je daleko ljepsi pistolj,nije olicenje ljepote ali ljepsi od M70 ,ali o ukusima se ne raspravja,sto se tice velicine TTa s obzirom na njegov metak nije ni velik ni glomazan,TT je nakad u vrijeme sluzbenih 7,65ica smatran velikim pistoljem,usporedi npr sig P226 sa tetejcom i tt je tanki damski pistolj naspram njega :lol: opcenito je manji u odnosu na moderne duge devetke od 15 i kusur metaka.
Prvo oruzje koje sam imao u svom zivotu legendarni PPK ,ali opet mi se ne svidja kalibar ako nije 9K nego 7,65.
Kod M70ke je meni greska sto nisu stavili fiksnu cijev kad je vec blowback pistolj,mozda je to razlog malo losije preciznosti koju sam ja primjetio,i u odnosu na Waltera
Sto se tice odnosa ,zaustavna moc metka/tezina i velicina pistolja, upravo PPK ov klon Makarov je tata, bolji izbor od M70 i od TTa.
0
AvatarHawk•
pa normalno da je "subjektivno mišljenje"... to san i napisa... "moje skromno mišljenje"... a to je to...
znači tu se s tobom slažen samo u tome da se ne slažemo... :D
Ali ja san to i očekiva, pa san zato odma poslavija slike da ljudi vide i sami prosude.
e... a nemojmo sada tu uvlačiti cal. 9mm... to s ovim nema veze... to je druga priča...
Ne ne... ne fiksna cijev...
Ovaj metak je dobar za prigušivanje, a uz mnoge M70 što san ja vidija ide rezervna cijev, malo dulja i
s navojima za prigušivač, pa se more brže zamijeniti cijev s navidanim prigušivačem, nego navidati
prigušivač na fiksnu cijev, a baš za namijenu ove pucalice, to je jaki adut.

A uz "malo losiju preciznost" od PPK... ide veeelika razlika u cijeni...

Ovo se nekima neće sviditi, (bez ljutnje), ali triba i to reći: Zašto je Tetka popularna...???
Znamo kada je napravljena i za što... znamo kako se dijelila šakom i kapom...
sada dođemo na ono: "Svaki cigo svoga konja hvali"... a znamo da ima jako pino ciga, koji
se drže Tetke ka pijan plota i da Tetku još uvik ima tko hvaliti.

A Makarov...??? da ne duljin... samo ukratko...
dva su mi nuđena besplatno... gratis... ali na oba san se lipo zahvalija... :D
0
AvatarDarko11•
Koji faktor jbte ,s obzirom da ga je Svabo proizveo cudi me da ne kosta i puno vise,on bi i svoje govno da prostis dobro naplatio i jos bi se svi potukli da ga kupe. :D



Hawk nema razloga da se udize i hvali TT naspram M70ke jer i M70 kod nas ima ko govana i oba su Zastava.
Zasto?Odlican pistolj i daleko bolji od M70,sto zbog puno jaceg kalibra,fiksne kromirane cijevi,dvostruke akcije......Samo mi nemoj onu pricu slozit kao sto znaju pojedinci po forumima koji su jos u pubertetskoj fazi ponasnja,pa ne valja zato sto je Ruski,a Rusi su "prijatelji Srbima" ,ili zato sto je vojni visak pa je cijena mala, a da kosta 500 eura bio bi dobar, i tako tom analogijom , tu pricu ne pusim.A Srbima je po istoj analogiji npr Zastava svetski kvalitet a Norinco smece iako ima poznatijih,skupljih i boljie izradjenih modela nego Zastava.Dakle tehnicki zasto? ;)
0
Avatarjolly•
Da, kako Hawk kaze. M70 je moderniji dizajn pistolja.
0
AvatarHawk•
CZ M57.jpg
...a evo i slike za usporedbu...
pa valjda i samo ime modela nešto govori... M57 i M70...
zašto bi ista tvornica, 13 godina kasnije napravila gori pištolj...???
CZ M70.jpg
0
AvatarHawk•
Iako u principu nisan ljubitelj Zastavinog oružja, a tražin pištolj samo onako, za imati pri ruci,
znači ne za takmičenja i ne za lov, posli Walther PPK-L, lako da bi mi izbor bija M70.
A Tetka bi mi bila na dnu jako dugačke liste. To je moje skromno mišljenje...
Walther_PPK-L.jpg
0
AvatarIvo13AUTOR•
Da li netko zna može li se i ima li kod nas kupiti nove Zastave 7,62mm i ako ima di i koja je cijena
0
AvatarIvo13AUTOR•
Još jedno pitanje vezano za dobivanje dozvole. Kažu mi da je to danas nemoguća misija, treba platiti 500kn liječnićki, pa treba posebni sef ne mogu oni obični metalni a on je sigurno tu negdi 300-400kn, pa treba 10.tak dana na MUP-a da prođeš tečaj za rukovanje i održavanje. Kad sve zbrojim i oduzmem ispada da mi je bolje upisati višu pomorsku.
Zna li netko šta o ovome i koja je procedura.
0
AvatarDarko11•
Sto mislis,da bi ti neko po oglasnicima prodavao TTove i M70 ke po 400-1000 kuna da nije tog dodatnog problema.Pa ebena zracna puska,igracka fakticki, i to naj jeftinija kosta vise od njih ali ima razlog za to.Zato su na crno cijene samog oruzja daleko vece.
0
SSpinnaker•
koji si ti lik :mrgreen:

de upiši višu zaludnu i mani se oružja
0
AvatarIvo13AUTOR•
E a nema se potribe vriđat, ja pitam a na tebi je do odgovoriš ili ne. A znaš onu poslovicu "nema glupih pitanja, samo odgovora".
0
AvatarHawk•
Walther PPK je neprikosnoven... njega je i Bond, James Bond koristija... :D :D
a kad englezi priznaju nešto njemcima, onda se to doplo računa... :D
0
Avatarjolly•
Englezi definitivno cijene Njemacke pistolje, ali drugo im I ne preostaje.
Na primjer, Winston Churchil je cim s ukazala prilika nabavio sebi Mauser C96, I rijesio se vojnog Webleya, engleskog revolvera. Inace, nije mi bas ni poznat neki popularni engleski pistolj, tako da mi je nekako I prirodno da se Englezi okrecu (ili su se okretali) ka Njemckim, Belgijskim I Americkim modelima. (Mauser, Walther, Browning, Colt.. etc).

.....
Vezano za TT, ne znam da li je original ili Yugo verzija bolji. (Ruski nikad nisam drzao u ruci). Medjutim, Yugo TT mi se vise svidja zbog duzeg rukohvata I jednog metka vise u spremniku.
0
Mmirkof•
Bond, James Bond je koristio hrpu pištolja a PPK je samo najčešći. Prvi kojeg je imao je Beretta.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ja ... d_firearms

Zanimljivo, piše da je i TTjca koristio. :)
0
AvatarDarko11•
Nema feste bez tetke :D

Zasto nebi koristio tetejca?Legendarni pistolj ,cuvenog konstruktora.Po cemu cuvenog?Zapad kaze,kopirao je u potpunosti neprikosnovenog Browinga sa tim pistoljem i to je istina, ali ne prica puno o njegovoj svt 40 koju su Njemci kopirali ,priznali to i jos rekli da je to najfinija vojnicka poluautomatska puska ikad napravljena na kojoj su bazirali svoje prva pouautomatske puske G41 I G43 a kasnije i jurisnu stg 44(tiltting bolt i gasna komora u kombinaciji s tim da je SVT imao odvojeni klip kratkog hoda ,vrlo fino oruzje) koju je Tokarev koristio prije svih Njemackih konstrukcija ,belgiskog FN FAL a itd.Da ne idemo u off.Ali svugdje se bruji o Kalasnjikovu kao kopiji Njemackog stg 44 itd itd .Malo mi ide na k to mitsko velicanje zapadne a posebno Njemacke superiornosti ;)
0
Avatarjolly•
James Bond je obicno "zaduzivao" ppk, kao oruzje od izbora (vlastitog izbora, ili izbora sluzbe)
Ostale je koristio na terenu, u vecini slucajeva kad bi bili pri ruci. Mozda je u starijim filmovima ponegdje I zaduzio berettu.
Mislim da je u jednom od zadnja dva filma, cak koristio perkusioni pistolj (kuburu), La Page, ili neki slican. To bi se dalo pronaci na filmskoj bazi podataka.
Medjutim, to ne znaci da mu je kubura oruzje od izbora, vec su bile takve situacje na terenu.
PPK je ipak, njegovo oruzje po kojem su proslavili jedan drugog. Silueta James Bonda sa PPK u ruci je nesto ceg se svako sjeti pri spominjanju njegova imena.

Beretta vise asocira na "Lethal Weapon" I Mel Gibsona.
0
IIggy•
PPK odličan i fin, Makarov mi je draži zbog kalibra, a prolazi pod lovački. Kupio je lani jedan prijatelj kod Brunera u ST potpuno novog za 900kn. Moglo je i jeftinije ali se nismo htjeli zajebavati s oglasima kad je ovaj bio pod rukom. I nema usporedbe sa Zastavom nikakve,na stranu ovi noviji modeli. Od starih samo TT priznajem jer je bolji i od originala.
0
IIggy•
To je to, onaj mi je malo kratak. A dizajn i kvalitet isti.
0
Mmirkof•
Ajd da i ja nabacim koju budući da imam oba kalibra koja se ovdje spominju. Oboje je dobavljivo zasad bez problema, cijena 7.62 je 2.60kn za PPU streljivo ili 3.30kn za S&B a za 7.65 kalibar je 2.66kn (ovo pišem o cijenama kad sam zadnji put kupovao, negdje pred pola godine).

Zastava M57 je čisto solidno napravljen pištolj i nisam imao nekih problema s njim osim s jednim spremnikom koji me voli zajebavati. Malo je "težak" za pucanje jer voli zanositi dolje ali kod izvježbanog strijelca to nebi trebal biti problem. NEMA kočnicu osim onog "kokot spušten na pola" koji i nije neka kočnica.


Što se tiče dozvole nije nemoguća misija (osim dozvole za nošenje) ali traje. I košta.
0
Avatarjolly•
7.62 je kalibar koji zadovaljava uvjete za lovacki pistolj.
A usporedjujuci 7.62 i 7.65, ubadva zadovoljavaju uvjete za sportski kalibar.
Po jednoj i drugoj osnovi, nema problema za dobiti nabavnu dozvolu I oruzni list. (drzanje za sportski pistolj, odnosno drzanje I nosenje za lovacki pistolj)

Administrativni troskovi, sto ukljucuje I lijecnicki, priblizno oko 100 eura.
0
IIggy•
Ima i neki TT kup tako da može i za strelište, ali nije konkurencija ostalim pištoljima. Da je kakvo lagano punjenje za njega bila bi to druga priča. Imao sam ga dugo i puno pucao, solidno precizan je bio dok odjednom nije počeo nositi dosta visoko. Nikako nisam mogao dokučiti zašto, nedugo zatim mu je pukao razdvajač pa sam ga razdužio.
0
AvatarDarko11•
Razdvajac paljbe je upravo mana Zastavinog modela,pukne nakon 4-5000 metaka,cuo sam da Ruski orginal sa tim nema problema.

Ja mog davno u neznanju potopio u neku kiselinu za skidanje gljivica korozje i skoro ga unistio potpuno :D .Dobar i precizan pistolj .
0
Avatarjolly•
TT kup, "Dani Grmljavine" se odrzava u Rijeci, svake godine. TT pistolji, iskljucivo u kalibru 7.62.
0
AvatarIvo13AUTOR•
Vidija sam na YouTube pištolj Zastava EZ9, kažu da je to kopija Sig Sauer p226. Na YouTube ga hvale kao odličan pištolj, je li ga ko ima priliku koristi, kakav je .
0
AvatarDarko11•
Jasno pise i da Tokareva u filmu nije koristio Bondov lik.
0
Mmirkof•
Jasno piše ali ja jasno ne čitam očito. :roll:
0
AvatarHawk•
mirkof...mirkof... ccccccc... :D
0
Hhrvoyep•
Za TT je 7,65 pračka, krača cijev, kraća čahura i time manje barutno punjenje... itd.
TT je ujedno vojni pištolj, i to ruski odgovor na američki pištolj M- 1911... (.45 ACP), dok su svi pištolji kalibra 7,65 napravljeni za civilnu ili policijsku uporabu, mislim da u tom kalibru su pištolje radili ne-mnogi, znam za CZ u tom kalibru i berettu....
Što se tiće ta dva kalibra, polako izumiru, jer su se iz njih razvili drugi od .22 LR pa sve do .500 S&W


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk