9.3x62 ppu sp 18.5 g. metak
Pozdrav svima!
Zanima me da li netko ima bilo kakve podatke, iskustva vezano za taj metak buduci da nigdje ne mogu doci
do njih. Konkretno me zanima za lov na divlje svinje, da li je premekan, da li prodire dovoljno duboko i bilo koji drugi podaci...
Unaprijed zahvalan
Zanima me da li netko ima bilo kakve podatke, iskustva vezano za taj metak buduci da nigdje ne mogu doci
do njih. Konkretno me zanima za lov na divlje svinje, da li je premekan, da li prodire dovoljno duboko i bilo koji drugi podaci...
Unaprijed zahvalan
Nemam iskustva sa PPU SP 9,3-62, ali imam sa 308, 30 06, 8-57, 7 mm Rem Mag, 300 Win Mag...
SP je oznaka za ,mekani vrh,(soft point) i to je sasvim jednostavna konstrukcija zrna, relativno
mekano olovo u ,kosuljici, od tombaka. Kao takva, SP zrna nemaju tendenciju zadrzavanja prvobitne
mase prilikom prodiranja kroz tijelo divljaci, a narocito to dolazi do izrazaja ako se na putanji zrna
zrna nadje kost (to je narocito izrazeno kod svinja divljih jel one imaju vrlo jaku osteoklasticnu gradju).
Dakle, zrno je prilicno mekano i vrlo sklono tome da se raspadne. Ali to ne znaci da ne mozes sasvim
pristojno loviti s njim, jel kalibar koji posjedujes je jako dobar za lov svinja(i sveg ostalog) i taj ,problem,
mekanog zrna nije toliko izrazen u takvom kalibru u kojem zrno ima veliku masu (tezinu), a relativno je
sporo. Vodi brigu o tome da imas cisto situaciju kad pucas na divljac i vjerujem da ces biti zadovoljan
sa ucinkom zrna na kratkim i srednjim distancama. Za pucanje na vece daljine nije bas pogodan, jel nije
nesto narocito precizan, tj ako budes imao potrebe pucati na vece daljine morat ces uloziti malo
vise love za neki bolji metak. Zna biti serija (LOT) sa kojima lovci imaju problema, tj ne mogu zatvoriti
zatvarac ili ga tesko zatvaraju. Ako budes imao slicnih problema preporucam ti da vratis streljivo trgovcu
i uzmes nesto drugo. U svakom slucaju, ako nemas neke specificne zahtjeve za svoj nacin lova
ovo streljivo ce ti biti u redu, a i treba ,nagraditi, proizvodjaca, kad napravi tako jeftin i pristupacan metak.
LP
Dobra ti kob.
Za lov svinja je metak odličan, na manjima se ne otvara i ne raspada, ulazna rupa i izlazna su kao čep od pive, podljeva nema. Na većim cc 100 kg, pogodak kroz rebra isto kao na manjima, pad u vatri, ako metak zahvati plećku, tvrđu kost, otvara se odlično, ima podljeva ali ne strašno, ruši kao čekć. Od oko 100 komada ispucanih što na papir što u lovu, imam 2 zrna koja sam pronašao u DS pod kožom, ostalo je sve prostrel.
Evo slika od jednog zrna koje se navodno raspada i ne zadržava masu, od 18,5 g ostalo je 16,6g.
brzine nije toliki problem sa mekanim zrnom.
Isto tako ja imam u ,kolekciji, puno takvih zrna od kojih je u vecini slucajeva ostala samo
kosuljica, ali ta zrna su ispucana iz brzih i laksih kalibara.
Svaka čast obojici na odgovorima, upravo su mi te informacije trebale.
Dobru kob i lijep pozdrav.
metak, pa podijeli s nama svoje dojmove i iskustva.
Lijep pozdrav i dobra ti Kob!
Ali to zrno u uspredbi sa drugim zrnima (srednje kvalitete i performansi) je ipak poluproizvod!
na 7 mm Rem Mag! Mislio sam kad 8-57 tako ,rusi, , kako ce tek ova ,guja ljuta,!
E, bome sam se natrazio svinjetina sa sedmicom. Imao sam i seriju Hirtenbergerovg
streljiva sa zrnom Siera od 150 grs. Taj metak je tako dobro i ucinkovito radio na divlje svinje
da sam u jednom trenutku pozelio staviti cijev od Remingtona u radijator i svinuti je!
Kad sam se malo primirio izabrao sam jeftinije rijesenje, tj ostatak streljiva je zavrsio u
dubokoj grabi!
O da! Dobar je 8-57! Lijepo se lovi s njim, ali 9,3 rusi puno zesce.
nemoguce bez stete za cijev.
Kada su takve brzine u pitanju pocinje se pojavljivati abalativni fenomen.
Weatherby 378 mag je sposoban ,gurnuti, kuglu od 300 grs (19,5 gr) do 900 m/s, a to je
za taj diametar i tu tezinu zrna jako puno i oslobadja brutalnu energiju. Naravno, propercionalno
tome je i trzaj oruzja i prasak. Iz te i slicnih pusaka se nikako ne preporucuje ispucati vise od 5-6
metaka dnevno jel prilicno pogubno djeluju na covjekov zivcani sustav.
Ima dosta takvih ,brutalnih, kalibara danas na trzistu. Postizu velike brzine i zbilja brutalnu
energiju, ali brzine su im debelo ispod 1200 m/s.
Eto nekoliko; 7 mm Rem Ultra Mag
300 Rem Ultra Mag
30-378 Weatherby Mag
338-378 Weatherby Mag
378-416 Weatherby Mag
Pucati iz puske takve kalibre nije nimalo ugodno, a zvuk je nevjerojatan.
Ne da mi se sada preracunavati...onako iz glave...zrno 32 gr, brzina 1200 m/s...mislim
da bi energija bila oko 20 000 joulea.
Decki...nesto ste pogrijesili...ne postoji zrno tezine 32 grama za kalibar 9,3 (0,366).
Postoji zrno od 320 grs, a to je nesto malo teze od 20 grama, a to zrno se ne preporuca
za kalibar 9,3-62. To zrno je za kalibar 9,3-64, ali ne za ,pajceke, , vec za Big Five plus hippo.
Ma ima toga koliko volis, samo je pitanje gdje to korisno upotrijebiti ?
za to!
Ono sto 308 Win radi sa zrnom od 150 grs,to 30 06 radi sa 165 grs, 300 Win Mag sa 180 grs,
30-378 Weatherby sa zrnom od 200 grs...
338 Lapua Mag je konstruiran za zrno od 250 grs (16,2 gr), prva dva metka sto je Lapua
ponudila na trzistu su bili streljacki sa zrnom Lock Base od 16,2 gr i lovacki sa zrnom Mira
takodje od 16,2 gr.
U zadnje vrijeme strijelci sve cesce koriste u tome kalibru i zrna od 300 grs (19,5 gr).
Zabluda je misliti da lakse, brze zrno ima bolju putanju u istome kalibru od tezeg,sporijeg
zrna. Lagana zrna imaju u startu polozeniju putanju,ali kad pocinju ,padati, , padaju brze
nego teza zrna.
Nasuprot tome, teza zrna pocinju prije ,padati,, ali taj pad je ravnomjerniji i manji nego kod
laksih zrna.
Teze zrno je ujedno i duze i ima veci balisticki koeficijent i u svome letu kroz zrak usljed
manjeg otpora zraka manje gubi brzinu od lakseg zrna, a i bocni vjetar ima manji negativni
ucinak na njega.
Nije bit u tome da zrna idu preko 1000 m/s, vec da sa tezim,stabilnijim zrnom ipak imaju
dovoljnu brzinu da ,gurnu, kuglu za optimalan let.
Ne mogu bas govoriti o streljastvu, ali moja lovacka iskustva su me naucila da sa magnum
kalibrima na male i srednje distance imas vise stete nego koristi i obrnuto.
Sigurno ima lovaca i strijelaca koji imaju potrebu za razantnim kalibrima...jel polaze od
predpostavke da ce i cilj biti daleko...a ako je cilj daleko...tada moras imati i alat koji na
toj daljini moze obaviti posao bez problema.
ljubitelji oruzja, onda mozemo pisati o svemu sto je vezano uz oruzje...trebalo nam to, ili ne.
Ovo kad neko neiskusan prati, moze se lako izgubiti. Vise nece covjek znati koji kalibar da uzme.
Ja sam siguran da 50 bmg obara srnjaka na 100 metara! Jesam to dobro shvatio?
Dajte, malo da sumiram, da ne brkamo pojmove,odnosno kako Lex to lijepo kaze, gdje to upotrijebiti?
Evo malo sistematizacije u gradivo.
Razvoj metka je isao: vojni (navesti cu tri kategorije), odnosno lovacki, koji se izvodi od vojnog i evoluira u magnumima, odnosno streljacki meci koji evoluiraju u raznim BR kalibrima.
Vojni cemo koristiti u ratnim uvjetima i long range streljastvu. Lovacke u lovu. Simple as beans.
Wetaherby je u svim varijantama konstruiran samo i iskljucivo za lov, sto znaci i za takve distance, uz ideju vodilju da ima: probojnost, snagu, a oruzje da bude sigurno za lovca, a ne da mu explodira u ruci. Preciznost nije za long range. (inace bi se koristio i u sluzbenom oruzju)
U manjim kalibrima, dakle kalibar 30 (cca), ili mani za stetocine (ispod cal 30), kad se htjelo postici isto (brizna, snaga,izduzena trajektorija), to se i postiglo vecom cahurom i jacim punjenjem, ali kako baza takvog oruzja nije predvidjena za takve brzine i tlakove, doslo se do brze potrosnje cijevi. Neki kazu da cijev za magnum kalibar ima zivotni vijek 1 sekundu, a klasicni osnovni kalibar 2-3 sekunde. STo opisuje ukupno trajanje svih izgaranja kroz cijev u zivotnom vijeku puske / cijevi.
Odosmo mi od 9.3x62 do 50bmg. Ne moze se usporedjivati.
U velikim kalibrima nacelno postoje tri klase(ne govoreci o raznim komercijalnim izvedenicama), pa da skratim:
Jaki metak (high power), vojni. (Iz kojeg kasnije dolaze razne varijante sa lovackim zrnom)
8-57 (takodjer i 7-57), 30-06, 7.62x54r. Kasnije se u ovu grupu uspjesno uvlaci i 308 win (7.62 nato).
Zatim (treca kategorija, preskacem drugu), jer navodim kronoloskim redom: 50bmg. Ukratko, doslo se do zakljucka da metak za mitraljez m2, 50bmg moze se korititi i kao precizno streljivo za najvece udaljenosti. Ideja potekla iz Vijetnamskog rata, kad je gunny Hancock izveo poznati hitac, iz mitraljeza m2, na koji je navario neku optiku od 10x povecanja, i pogodio na preko 2 km udaljenosti, i to ne rafalno. Kasnije su se za taj metak pocele proizvoditi i odgovarajuce puske. (u to doba vijetnamskog rata americka vojska nije imala snajpere niti obuku za njih, pa se uslijed ratnih okolnosti dosta improviziralo)
Nakon tog se neko sjetio (propustene druge kategorije), da je za odredjene uvjete i udaljenosti, jaki vojni metak preslab, a 50bmg je prejak, jer ukljucuje i teglenje teske puske po terenu, pa su onda izmislili metak / pusku da popuni rupu izmedju vojnog standardnog i 50bmg.
I onda je za tu svrhu izmisljen 338 lapua magnum. I zbog te snajperske svrhe je i konstruiran kao precizan.
Dakle, ja bih kad vec pricamo o namjeni u streljastvu, odnosno lovu, prvo sebi odredio slijedece: lov ili streljastvo? Ako je streljastvo, onda za koju udaljenost?
I onda je izbor lako suziti.
Ako govorimo o univerzalnosti kalibra: onda mislim da je najuniverzalniji metak 308 win, a takodjer ako razmisljamo i o ekonomicnosti ovog sporta , a takodjer i po dostupnosti streljiva na trzistu.
Obratite malo na ovo: od 10 najboljih hitaca u povijesti:
1 x sharps, na CB, 19 stoljece
1 x 308 win (nato 7.62)
8 x exotika koja kosta, 338, ili 50...
izvor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Longest_re ... iper_kills
Dok su magnumi iskljcivo za lov, sa brzogorecim cijevima (da mislim na brzogorece cijevi, ne na barut), ostali nisu.
Da se vratim na temu:
9.3 x 62, je metak konstruiran iz vojnog (8x57) sa generalnom idejom da se u sanduk standardnog mausera strpa najveci moguci metak i dobije maximum performanse za veliku divljac, u ovom slucaju cahura 62, i izvuce maximum iz te kombinacije.
Takodjer, ne bih ga nazvao "magnum" zbog velicine sanduka, duzine akcije, i sl, jerbo magnumi takodjer imaju i produzenu cahuru... "Magnum" brzina., smanjena je kalibrom i masom zrna, a postignuta zeljena terminalna balistika. Imati ce vecu probojnost, ali i veci pad zrna.
(lagani brzi metak expandira bolje, spori tezi metak ima bolju probojnost, lagani brzi metak za caglja i vuka - na vecoj udaljneosti, spori teski za medvjeda, jelena, DS)
Dakle, zbog manje brzine predvidio bih i cijevi duzi vijek trajanja. Super za nase Balkanske uvjete gdje promijeniti cijev, napraviti dozvolu, uvesti cijev, nacio ovlastenog puskara i slicno... ide u nivo "science fiction".
I ponovno smo na temi: 9.3x62
Zdravo Balkanski zakljucak o putanji koji je svima jasan je vrlo jednostavan: " Sto gravitacija duze djeluje na neko tijelo ono ce vise padati " nema tu filozofije, na istom putu sporiji metak vise pada bez obzira na tezinu, nakon toga sve je kompromis izmedju pada i zadrzavanja putanje po pravcu, a cak i taj problem-pojam-posljedica se vrlo lako objasnjava onim sto smo ucili u osnovnoj skoli " Inercija "
Gravitacija iznosi 9.81 m/sec2.
Ona djeluje jednako na sva tijela na zemlji, bez obziran na njihovu masu.
U konkretnom prijevodu to znaci, gravitacija djeluje jednako na svaki metak bez obzira na njegovu masu.
To dalje znaci, da nakon pola sekunde leta, ili jedne sekunde leta - svaki metak padne jednako. to jest: u protoku vremena / pad je jednak izrazen u centimetrima.
Ako metak ima magnum brzinu, on nakon sekunde padne jednako, kao i onaj koji je sporiji.
Medjutim, zato jer je brzi, njegova putanja je izduzenija, pa u jednakom vremenskom periodu, prevali duzi put, ali pad mu je isti.
sve sto mi je palo na pamet...u svome lovackome vijeku ce covijek tesko potrositi jednu
sekundu zivota cijevi svojeg magnuma s kojim uspjesno obara zivotinju, koju ti sa tim kalibrima
samo mozes gledati...mijesas lov i streljastvo...338 Lapua Mag kalibar je sam za sebe i nije
konstruiran za nikakvo ,krpanje rupa,! S obzirom da tako volis guglati...onda pogledaj koji
je to kalibar konstruiran da smanji , poteskoce , koje ima 50 BMG... postrojbe policije
svakako imaju u svojem arsenalu 50 BMG...zato sto je za neke stvari 338 Lapua preslab
(Recimo za razbiti staklo kakvo imaju i neke prostorije na aerodromu)...
Ne mogu vjerovati da se povodis za nekim ,najuspjesnijm hicima u povijesti,...koliko god
oruzje bilo superiorno...u rukama levata malo vrijedi...a i sa prosjecnim oruzjem onaj tko
umije i zna moze imati dobre rezultate...koji su bili najuspjesniji hici u povijesti i s kojim
kalibrom...budi uvjeren da mi to necemo saznati...
Bez obzira na brzinu zrna i kalibar...zrno expandira koliko mu konstrukcija dozvoli...e tu
sada dolazimo do price u kojoj se ne mogu pronaci PPU, Igman Konjic...
Normalno je da zrna veceg diametra imaju manju expanziju...iz jednostavnog razloga sto
im je i mantel deblji...konfuziju si napravio ti, ako hoces nesto rasclaniti...mozemo...dapace...
zato smo i na forumu da mozemo imati dobre polemike...
No tada se desio kompletan obrat u prici jer je netko vrlo brzo izracunao da bi cijev po toj teoriji trebala duze zivjeti sa brzim zrnima.....a svi znamo da je npr BR cijev 6-BR, 6-XC, ili pak 6-Dasher neupotrebljiva za takmicenja nakon 2000 ispaljenih metaka !
preciznija od bilo koje lovacke! Nije lose to spomenuti...tj koliko su velike razlike izmedju
streljackih i lovackih cijevi. Hebi ga, obicni auto...i F 1.