Pozdrav. Ako mislis na novu pusku pa ti je zato ovaj limit u cijenu onda je IZ u redu. Te puske,
kao i vecina drugih imaju kromirane cijevi,solidno bravljenje i pouzdane su. Estetski i ergonomski
nisu nesto posebno. Svakome godi kad kupi novo oruzje, ali moje misljenje je da se ne treba
ustrucavati uzeti u obzir rabljene puske jel se na nasem trzistu mogu kupiti solidne puske koje
nisu puno lovile, tako da za isti novac mozes kupiti recimo Beretu, Fabarma ili nesto sl.
Kalibar 12/70, 12/76 su ti dobar izbor, tj sa tim kalibrom mozes pokriti prakticno sve potrebe
u lovu za divljac koja se lovi sa puskama koje imaju neuzljebljene cijevi.

Cijene rabljenih pušaka su sada jako povoljne. Ako ti nije baš hitno pogledaj malo što se prodaje,
puška ti ne mora biti nova, za male pare moreš naći strašnu rabljenu pušku...

Kod rabljenih, samo dobar pregled, bez većih vanjskih oštećenja, ništa lufta, sjajne cijevi...
ako nisi dobar s oružjem, neka ti je pogleda neko ko je...

Neupućeni se obično zalete na puloautomate, dvocijevka ti je bolji izbor...
Ja bi iša na bokericu, meni je praktičnija, ni položari ništa ne fali, ona mi je lipša...
Dobro bi bilo da ima promjenjive čokove, ejektore i jedan okidač sa selektorom.
Preporučija bi ti kalibar 12/12/76.

ok fala.

Da uletim sa potpitanjem, jer i mene osobno zanima - a i nemam previse iskustva sa sacmaricama:

Dakle, ako se uzme bokerica kalibar 12/76 - kakva su iskustva kod koristenja slabijeg streljiva:
12/70?
12/65?
Kako ta razlika utjece na posip?

Recimo, na ravnicarska lovista koristiti 12/76, a na lovista u makiji / ili sumlovitije podrucje, ako se uzme slabije 12/70 ili 12/65?
Kako se odrzava slabije streljivo na domet i posip - obzirom da je puska predvidjena za 12/76?

Za vecinu sitne divljaci magnum streljivo (12/76I) je skroz nepotrebno, obicni 12/70 je vise nego dovoljan.
Ja lovim i sa 16/70 i sa 12/70 i ne vidim bas neke razlike.
12/76 po meni ima prednosti samo za zimski lov gusaka i eventualno za lisicu/caglja, za svu sitniju divljac je nepotrebno.
A bogami i samara...

Da se vratim na pitanje od kolege pojor-a, preporucujem polovnu pusku, cijene su niske, a ponuda velika.
Kod ruskih pusaka starije proizvodnje kvaliteta je puno bolja od ovih novih.
Bokerica ili polozara, svejedno je, imam i jedno i drugo, ali nekako najvise nosim polozaru IZ 58 iz 1967.
Malo je preuredjena, pogledaj moje prijasnje postove, puska koje se ne bi stidio niti jedan lovac, a vjeruj mi nosit ce je jos i moji unuci, toliko je dobra...
Takve polovne se mogu naci vec za 1000kn, napravis novi kundak, malo nalickas za jos 2-3000kn i imas pusku kakvu nitko nema sa kundakom po tvojoj mjeri...
Jos jedan savjet, moja preporuka su dva obaraca i samo ekstraktori bez ejektora. Sto jednostavnije to bolje...

O 12/67,5 ne treba razmisljati jel su to puske starije proizvodnje i gotovo se vise ne proizvode
u tome kalibru. Izmedju kalibra 12/70 i 12/76 gotovo da nema razlike u brzini sacme, vec je
razlika u kolicini sacme, tj optimalno 12/70 ima od 32 do 38 grama sacme, a 12/76 od 38 do
cak 54 grama sacme.

Ako iz 12/76 pucas 12/70 neznatna je razlika u posipu, tj posip sacme moze biti nesto losiji,
ali za prakticni lov gotovo nebitno. Prednost 12/76 je u tome sto kad lovis na krajnjem dometu
(recimo kad si kupis svoju buducu lijepu pusku, pa dojdes k meni u Baranju u lov na guske), koji
je otprilike od 45-55 metara, dakle kad na toj distanci se sacma rasiri ima jos dovoljno ,gust,
posip da divljac ,primi, optimalan broj sacme da bi bila efektno oborena, a ne da usljed nedovoljne
kolicine sacme bude samo ,napucana, , ode daleko, obicno ne biva pronadjena i vrlo vjerojatno
ugine, a takve stvari se svakako zeli izbjeci, tj svesti na najmanju mogucu mjeru.

Prije nekoliko desetaka godina je divljaci bilo znatno vise, nije bila toliko ,isplasena,, pucalo se
na manjim distancama i tada su lovci vrlo uspjesno koristili ,slabije, kalibre sa manjom kolicinom
sacme, tj jednostavno nije bilo potrebe za jacim kalibrom, a narociti je bio popularan kalibar
16, dok su kalibar 12 smatrali za ,top,!

Nazalost, usljed klimatskih promjena, melioracije tla, krcenja sumaraka, nedostatku livada,
pa i suvremenijeg (ubojitijeg) oruzja divljaci iz prirodnog uzgoja ima sve manje, a potreba za
jacim,superiornijim oruzjem je sve veca, po meni- nepotrebno i stetno za divljac, je mi svakim
danom sve vise remetimo habitat od divljaci i suzavamo im zivotni prostor.

Što se tiče novih pušaka, ruske ne bih uzimao. Puno su lošije nego one prijeratne proizvodnje i svakako predlažem kupnju polovne u dobrom stanju. Puška nije auto ni žena, ako je dobra, dobra je.Bez obzira na godine. Turske sačmarice su trenutno možda najbolja kupnja, predlažem Sarsilmaz ili Yildiz jer su stvarno dobre i nisu skupe. Probao sam u životu sve i svašta, sada lovim s položarom u kal.16. Kad napravim kundak po mjeri za didovu jednocijevku loviti ću s njome.

Ja imam jednu made in ussr, ne znam ni koja je godina, 80 i neka sigurno.. Praktički nova. Dobio sam je u lovca za smiješnu cifru. Iz 27, dva obarača, bez ejektora. Nije lijepa ali možda je sredim jednom prilikom.

Osobno, na bokericu mogu i promjenjivi cokovi, i ejektori i selektivni obarac.
Zato na polozaru je za mene svetogrdje staviti bilo sto od toga.
kad vidim polozaru sa promjenjivim cokovima i jednim obaracem lagano mi se pocinje povracati.
Polozara za mene mora imati dva obaraca, fixne cokove, ejektori po zelji, po mogucnosti engleski kundak i obavezno klasicna musica. Fiber musica na polozari je takodjer svetogrdje.
Sto me posebno zivcira na svim sacmaricama su razno razni kundaci tipa svinjska ledja i monte karlo, to je naprosto cisti uzas (jos ako je izgravirana divlja svinja ili jelen ).
Sto se tice polozare i lova na zeca, ja nemam nikakvih problema, stovise imam vise uspjeha sa polozarom nego sa bokericom (ovo je subjektivno, generalno nisam neki extra strijelac sa sacmaricom).
Opet ponavljam, ovo je samo moje misljenje, drugi imaju pravo imati svoje...

Evo jos jedno potpitanje s moje strane - obzirom da nemam iskustva sa sacmaricama:
Vezano za prethodno - zasto napominjes plozaru uz lov na zeca?

Koja je prakticna razlika izmedju bokerice i polozare kod lova na zeca?

Zahvaljujem unaprijed na odgovoru!

Sve jasno i logicno!
Zahvaljujem!

Ne vidim problem pri pucanju na zeca ako bjezi od mene,a u rukama imam polozaru!
Nisani (sina,musica) su na sacmaricama tako namjesteni da pucas(nisanis) ispod cilja!
Ako zec bjezi od mene, nisanim ,po usima, ili malo iznad i to nije nikakav problem, a zec nece
napraviti ,kvaku, ako je u punom trku i ako ga pas ne ganja, a u tome slucaju ionako ne pucas
zbog opasnosti da ne nastrijelis psa!

Meni je sa polozarom lakse nisaniti. Sine na polozarama su obicno nesto sire nego na bokericama,
pa samim tim bolje ,vodi oko, ka cilju. Isto tako pobornik sam Engleskog tipa kundaka, iz razloga
sto strijelac i pri ,meksem, drzanju puske osigurava pravilniji polozaj cijevi i komotniji je pri pucanju,
a to narocito dolazi do izrazaja ako je meta visoko.

Pobornik sam i dva okidaca, iz razloga sto su to dva sistema potpuno neovisna, a po meni jedan
okidac nije prednost u lovu. Ako mi je divljac na vecoj distanci jednostavno prebacim prst na zadnji
okidac i pucam iz jace cokirane cijevi, a sto mi je najvaznije, prilikom te radnje ne moram pusku
spustati iz zgiba ramena, dok je to kod selektora gotovo nemoguce uciniti sa puskom u ramenu
i tada si ustvari brzi. Neke puske imaju selektor koji se aktivira na nacin da se okidac gurne
prema naprijed ( kao recimo IZ, koji je usput budi receno vrlo nesiguran i kod njih se cesto zna
dogoditi da opale obje cijevi istovremeno, a to je vrlo neugodno i bolno za lovca) ili imaju selektor
koji je poput ,stifta, koji prolazi kroz okidac i namjesta se pomijeranjem lijevo-desno. Lovac ako
upucuje dva hica za redom je nesto brzi sa jednim okidacem, ali u pitanju je sekunda-dvije i za
uspjeh u odstrijelu apsolutno nebitno, jel se u lovu ionako ne puca nagonski, tj refleksno iz razloga
sto lov nije borba na ,zivot i smrt, , vec razumna procijena lovca da li je situacija dobra za uspjesan
odstrijel. Osim toga, svako ,cackanje, po okidacu prije nego sto lovac ima namjeru pritisnuti
okidac mi se ne cini kao dobro i prije svega sigurnije rijesenje( ima lovaca koji usljed uzbudjenja
tu radnju obavljaju dok je puska otkocena), jel prst ide u stitnik okidaca i na sami okidac kad je
odluka donesena, tj kad se puca.

Woolf... istovremena opaljenja sam vidio samo na starim puškama s dva obarače,
a nikada na pušci s jednim, dugo godina lovim...

O takvim selektorima koje ti nabrajaš ne pričam, pričam o najboljem, onom koji je ukumponira u kočnicu i koji se prebacuje palcem,
dok je puška u ramenu, istovremeno s otkočivanjem...

A engleski kundak rade samo oni koji ne znaju kako napraviti pistol grip...

pa normalno da je zajebancija... ali...
puška ipak najbolje legne ako se sa pistol grip-om nategne u rame...
a vi pričajte priče...

Eto ja bi natuknuo koju o iž 27!
2008 sam je kupio u Detonex-u za vrijeme trajanja sajma u Varaždinu pa je ova moja ostala u Zagrebu kao najlošija iz serije jel su one lepše bile izlagane na sajmu!Nedostatci su bili u lošijoj brunaži izlizanoj na nekim mjestima nikaj strašno ali estetski Čekal sam neku pušku sa ostavine i to se izjalovilo , nabavna bila pri kraju pa sam zel ovu bez obzira na nedostatke.Dobil sam je sa tri čoka imala je bijelu glavu i jedan obarač,12/76 ejektori.
Čokovi nisu radili nikakvih problema sve je dobro funkcioniralo kod mjenjanja,selektivni obarač isto tako funkcionirao bez problema.
Problem mi se javio sa ejektorima znal je na pol izbaciti patronu i zglaviti je.
Riješeno na način da sam cijelu pušku rastavil i dobro,dobro ju dekonzerviral jel rusi to kontervirajau sa nekom jako gustom masti kaj je štopala ejektore.Posle toga nikad nije zezalu savršeno funkcionoralo.
Drugi problem je bio sa dupliranjem pucnja to mi se događalo sa trap municijom.
Ja sam od onih kaj kad nekaj imaju od tehnike to rastave da vide kak to dela?
Tako sam i ovaj problem riješio vrlo jednostavno savijanjem jedne polugice za par milimetara u mehanizmu za okidanje,
i više nije nikad dupliral ni sa trapom,ni sa kuglama ni sa patronama za fazane i patke.Ono kaj sam videl u nutra da je mehanizam jednostavan i ova greška je bila jedino zbog aljkavog sastavljanja(valjda je rusa dan prije prehitila votka)
OPREZ ne upuštajte se u ovakve stvari sa popravcima jel vrlo lako se može dogoditi kobna greška ak na krivu stranu okrenete polugicu(onda stalno okida obadve cevi) nego nosite kod puškara ,svaki puškar to riješava brzo i nebi trebalo biti skupo!
Pušku sam koristil za sve patke,lisice,trap i najčešče za fazane,stavil sam napred prvu mušicu od fibera i to je jedino kaj sam mjenjal!Navoj na mušici je neki posebni ruski pa ne pašu ovi naši " M" ja sam je zašerafil al više nema skidanja al to ni ni važno.
U pet godina sam ispalil preko 3000 trap oko 200 komada m-90 onu sa nacrtanom patkom mislim da je 32g sa kojom sam imao najbolji posip (čok je bil puni i 3/4) i sa tim sa išel i na patkei fazane.Ak je fazan skočil blizu malo ga pustiš i nema frke ne razbija ga.
Zadnje 4 godine su gore stalno bili isti čokovi i nisam je se nešto previše načistio i funkcionirala je za 5,ove skupe puške su uglađenije i finije a ova je meni pasala jel je nisam ni malo štedio na terenu.
Na žalost prodal sam je prije 2 mjeseca(financije su bile u pitanj) i vjerojatno krajem godine opet kupujem sličnu jel joj poznam mane i vrline a nebum bežal ni od rabljene.
Evo to su moja iskustva a da nebi htel browning citori sporting lagal bi!

svaka čast upitnik ... tak se to dela...

Ja bih svoju iz 27 zelio urediti. Drvo bih sam uređivao u nekom crnom lakiranom finišu stavio bih uočljivi fluoroscentni nisan . Brunaža dobra jedino zanima me koliko kosta posrebrenjivanje glave? Ne znam niti priblizno koliko kosta taj postupak?

Više nego puška, s drvom se igraj sam i bojaj kako ti paše,mušica kakvu voliš itd... Ja sam sebi na TOZ 34 napravio novu sitniju mušicu od mesinganog vijka 3mm i ofarbao narančastim fluo sprejem. Sitna je i super za kugle ali ipak se jako dobro vidi zbog boje. Netko je pitao za turske puške...uglavnom kopije provjerenih mehanizama, Browning i sl. Kod ove Sarsilmaz što sam probao bravljenje vrhunsko i čvrsto, završna obrada i preciznost izrade za 5 i posip odličan. Puno, puno bolje od bilo koje Ruske (osim MC modela naravno). Ove standardne, IŽ 27, Toz 34 itd. nisu ni blizu. Jedina prednost je što je TOZ 34 dosta lakša od svih navedenih.

Hvala na informaciji iggy. Ne isplati se. Jedino to sta si rekao. Da dodam samo vezano uz razlike između starih i novih izovki. Imao sam ovaj vikend mogućnost kratke usporedbe. Moje i jedne iz 97. Tamo di je kod stare faktor hrapavosti N6kod nove je N7, di je N7 nove je n8. Brunaza kod moje stare djeluje za klasu bolje. Bravljenje djeluje pravilnije, sina je kvalitetnije napravljena. Uglavnom, na staroj je sve malo kvaltetnije odrađeno. Ove nove turske sam samo gledao, lijepo izgledaju ali cinie mi se da dosta daju u omjeru ulozeno dobiveno.

Stara IŽ 27 fino očuvana i bez ejektora košta možda 1500 kuna, za prvu pušku odlično i jeftino.

Nitko ne spominje ceske ZH kombinirke, odn.bokerice...

Netko će reći da nije, ali odgovorno tvrdim da je stara IŽ 27 pouzdanija od ZH. S druge strane, ovu uzeti u kompletu sa kombiniranim i glatkim cijevima...miran za sve. Tatra je još bolji izbor, a Super Brno ne treba ni spominjati.

Slažem se, ali ZH je imala i ima neke dječje bolesti koje kod IŽ-a nisu primjećene, npr. redovito pucanje udarnih igli. Shull nema kromirane cijevi i zato je skoro svaka starija puška korodirana i erodirana iznutra jer nekad su kapisle i punjenja bila puno agresivnija. Znači puška traži dobro održavanje, dok IZH ne moraš očistiti nikada, samo masnom krpom izvana i deri. Kvalitet čelika kod IZH, ZH ili Shull je odličan kod sviju.

Kolege s iskustvom, pitanje:

Vecina novijih modernijih bokerica je sa jednim okidacem, u kalibru 12/76.
Sustav okidanja je, ako ne grijesim inercijalni i bazira se na trzaju, kod ispaljivanja drugog hica.

Pitanje:
Ako se u bokerici kalibra 12/76 koristi streljivo 12/70, a pogotovo ako je slabije punjenje kao za glinene golubove, moze li se to negativno odraziti na funkcioniranje mehanizma za okidanje - radi manjeg trzaja, pogotovu sto puska jest napravljena za jace streljivo 12/76?

ja pucam s takvom (12/76) sa svakakvim patronama i nikada nije bilo problema s prebacivanjem.
Ustvari, za prebaciti triba puno manji trzaj nego što napravi i najslabija patrona.
To moreš probati s puffer patronama. Ispali prvu, onda lagano udariš dlanom po zadnjoj strani kundaka
i vidićeš da je prebacila. Ako nije, udari malo jače, ali sve je to manje od trzaja patrone.

Evo ovako ja sam nedavno kupija za nikakve pare IZH 27-1C , bez promjenjivih cokova puska je sa jednim okidacem e sad me zanima koja je cijev vise cokirana gornja il donja i koja cijev puca prva i jos kad gurnem okidac naprijed mjenja se redosljed cijevi npr ako zelim gornju cijev da puca prva i dali je svaki put potrebno gurnuti okidac ili ostaje trajno u tom polozaju , jbg nisam je ima priliku isprobat tako da neznam puska je skroz nova pozdrav svima i hvala na info.

Čokove nađi na cijevima ispod podkundaka, redosljed ti je dojnja pa gornja cijev. Ako gurneš okidač naprijed prva puca gornja. Čim je prelomiš, tj. ponovno napneš vraća se na staro.

kakva je Frankonia Mercury puska ,tj cija je (hatsan ?? )?
prijatelj se dvoumi izmedju te i cz malard u 12/76 i koja je bolja tj da duze traje bez kvarova

isto sto ga zeza je sto ta frankonijina ima jedan obarac a cz standardno 2
pa kako da puca s njom ?
da li to ona sama prebaci na drugu cjev kao sto je tu gore receno ili ?

Jeftine i služe obje ali ja bih radije Malard, to je zapravo turski Huglu koji radi solidne puške. Frankoniu ne znam tko radi (isto turci najvjerojatnije), ali mislim da se ista puška prodavala pod više naziva.

ok budem mu rekao

Poz, imam pitanje u vezi mehanizma za okidanje, je li moguce ugraditi sistem za okidanje s jednim okidacem u pusku sa dva okidaca i ako moze po kojoj cijeni odprilike.. Hvala.

Moze! Cijenu ne znam ni vremenski rok, ali to nikada ne bi radija jer su dva okidaca zakon, a jedan pa makar i onaj sa selektivnom paljbom nije mu sjena.... Dva okidaca su jednostavnija(P.S. To je moj stav jer sam zagovornik jednostavnijih sistema okidanja, sto ne znaci da jedan okidac ne odradjuje posao).Uglavnom, moze se!

mislim da ako se vise puca na streljani na golubove je brze i jednostavnije sa jednim okidacem, p.s. ako netko zna cijenu bio bih zahvalan..

Znam covjeka koji je to uradio na svojoj ZH 301 ,ali davno nekad,budem upitao za cijenu .

A da nazovespar puskara.... Kavur, Rusan....

Rusana sam kontaktirao ne vrsi takve usluge.
Darko11 ako saznas od kolege bio bih zahvalan na odgovoru.

Cuo sam da ima neki stari puskar kod Zadra i da je sebi napravio taj mehanizam, da funkcionira savrseno, al ida je izrada boze te sacuvaj jer od alata koristi pilu za zeljezo, stare vide, brukve, brusilicu.... E sada, dal to zelis na svojoj pusci, ne znam?!

Ma ne tako, mislio sam da se zamijeni komplet mehanizam ako se to moze.
Nesto poput ovog...

ma sve se može... ali je komplicirano i to se ne isplati...
za manje love ćeš kupiti dobru pušku s jednim okidačem nego da ti to neko mijenja na postojećoj.
i onda ćeš imati dvije...i obe dobre......

Ne bi se ni ja slozija s tobom! Jednostavnija je radnja staviti prst na drugi okidac i opaliti drugu cijev na zeca na 50 matara, nego se igrati sa musicavim selekcijama(koje ionako malo tko koristi), prebaciti radnju na drugu cijev pa prst prebaciti na okidac! Druga je stvar trap gdje selekcija ne treba nego se puca jedna za drugom! A i ne spominju za nista malo jaci puskari da je sistem sa dva okidaca kud i kamo bolji. Znam da se tezi modernijem, vjerujem da ima pouzdanih rjesenja, ali sam pristasa dva okidaca iako posjedujem i bokericu sa jednim okidacem i selekcijom! A da ne govorim koje su gluposti puske sa jednim okidacem, a bez selekcije! Boze sacuvaj!

Prika, ne znam di lovis niti sa cim, ali 50 metara nije neka daljina iz prave sacmarice sa pravom patronom! Moj hitac na zeca sa sacmom 3,5 mm je sto postotan pogodak i ne unistava divljacinu! Malokalibarka ne spada u oruzje za lov zeca!

Hawk, upravo i mislim na takvu selekciju. Svaka selekcija nije ista(mislim na glatkocu izrade i na proizvodjaca jeftinijeg oruzja) i dogodi se, kao i neke kocnice, da upires, a ona ne ide! A divljac odo.... O tom pricam!

Svaka ti cast kolega, ja ne dizem pusku na zeca ako je preko 40-45 metara...

Kad se vec ne drzis knjige,bar ne uci pogrijesno mlade lovce i one koji ce to tek postati.

Ok kolege! Nema smisla raspravljati jer je ovdje neke stvari nemoguce dokazati! Dok se na pucanju sa karabinim koriste daljine od 300-400 metara, sto takodjer nije po knjizi, svi sute, a sada kada sam naveo daljinu od 50 metara sa sacmom(mogao sam i 45) samo da spomenem drugu cijev zbog pucanja jacim cokom, digla se uzbuna! O karabinskoj municiji ne pricam jer nemam nekih iskustava i o tom pitam, a sa sacmom imam! Evo, najbolje je pucati sa 3/4 coka ili full cokom na 10 metara u zeca, a jos bolje, na logi u drob! Takva divljacina ne trazi kuhanje, skuhana je vec! Ma dajte.... Stojim iza toga da sam odstrelio mozda i 50 zeceva i na ohoho vecoj daljini i niti jedan nije pobjegao ranjen. Znam s cim pucam i znam sto moja puska radi na 30 metara i zbog cega pustam na dalje! A kad teren nije takav, lovim sa drugom puskom.... Kome pravo, kome krivo, ali je tako!

Prepirete se oko gluposti! Pravom lovcu nije problem puska ni sa jednim, niti sa dva obaraca(vrijede oba)....Sve je stvar navike i utreniranosti! Ista je stvar pri pucanju na lovackim, odnosno "ne" lovackim daljinama! A tko je taj koji u onom adrenalinu pucanja na zeca ili ostalu divljac moze tocno kazati da li je bilo 35 ili 48(karikiram) metara! Sve su to tada lovacke price koje se kose sa pravilima knjiga! Ima slucajeva gdje su daljine i vece od 50 metara pa metak iz kvalitetno cokirane puske odradjuje posao, a ima isto tako slucajeva gdje metak kod neiskusnog lovca na deset metara zbog puste zelje i volje, brzine, neznanja, radi kašu od divljaci! Ni jedan ni drugi nacin pucanja knjiga ne podrzava! Idealno postoji, ali rijetko kada! Mislim da smisao foruma nije u svadjama oko sitnica nego u sirenju znanja! Osobno sam zagovornik dva okidaca, iako imam i dvije puske s kojima i te kako uspjesno lovim(dobio, nije moj odabir, a uzeo jer su top stanje i vrhunske marke), a sto se tice pucanja imao sam odstrela i na 30, na 50, na 70 metara ne misleci sto ce reci knjiga! Kao dobrom strijellcu nije mi predstavljalo nikakav problem, iako u trenutku pucanja nisam mislio da li sam prekoracio dozvoljenu daljinu pucanja! Jedno je natjecanje na hubertu, jedno lov, iako, da se je drzati etike, trebalo bi biti kao na hubertu! Eto toliko od mene, a da forum ne dobije na manjoj vrijednosti zbog glupih i nepotrebnih prepirki, najbolje bi bilo da se tema zakljuca!

Bolje da se prepiremo nego da se ne pise nista na forumu

Jedna zanimljivost,nije po knjizi i lovac nije simbol eticnosti, ali nedavno jedan kolega odstrijeli zeca na nekih 80 ak metara 6mm sacmom iz 16 ke.Mozda ga je trefila jedna kuglica i bila dovoljna na toj daljini jer 6mm kuglica ima za.ebanu energiju i domet.I jedna mala opaska od mene,nesto malo sam testirao i meni se cini da kod sacme u plasticnom koncetratoru ,a danas su skoro sve u koncentratoru,cok nema utjecaja.Isti posip i iz polu coka i punog coka.

Zato ja nemam sačmu! I ne lovim takve životinje. Za tetu liju dobar je i karabin. Za pajceke.... Ma nema živine koja ne crkne od karabina!

Ko zivi u sikari poput mene, sacmarica je bog i batina,90 posto svinja u mom lovistu odstrijeljeno je sacmaricom ,kuglom ali i krupna sacma (dupla nula i sl) odlicno radi.Osim svinja kojih ima u izobilju ostaje jedino sitna divljac i predatori,srnece divljaci i sl papkara ima malo i zasticena je, tako da vecina mojih kolega koji ne idu u goste negdje, ima samo sacmaricu.

Čok uvijek ima efekta, sadd je pitanje koliko mi to vidimo. Kod patrona s koncetratorom puni čok nekad napravi kontraefekt, to sam primjetio kod jačih punjenja i krupnije sačme. U kal. 12 do 28g i 2.5-2,7mm nema problema i jako dobro nosi. Filcani čep je zakon za posip, pogotovo kod starijih pušaka koje su užeg bušenja. Neki proizvođači se za to streljivo služe nazivom "dispersante", iako to zapravo nije. Novije puške su testirane i prilagođene standardnom streljivu s košaricom pa to ide, a filcani čep zbog toga daje nešto širi posip. Uvijek streljivo probam na papiru da znam na čemu sam, ili koristim provjereno. Znalo je biti razlika za ne vjerovati. Temperatura također ima dosta utjecaja na posip, zapravo na tlak u cijevi. Zato ljeti po vrućini i toplom vremenu treba koristiti mekša punjenja, tj. manje gramaže.