•Vatreno oružjeHS2000 SUBCOMPACT
Ukazale se prilika i malo sam isprobao HS2000 subcompact, pucajući na kružnu metu R-50 na 25m i ostao sam iznenađen preciznošću 
, buduči da mu je dužina cijevi od ''samo'' 3'' od čega 2'' je užljebljeno. Nišanjeno onako streljački u podnožje crnog kruga (6), na udaljenosti od 25m grupa pogodaka je bila oko 12x12cm, na 15m nišanjeno ravno u centar, a grupa pogodaka se smanjila na 8x8cm. Da sam pucao i na 10m grupa bi bila manja a pogodci bi bili točno u sredini. korišteno je streljivo S&B 124grs. Preciznost je solidna, jedio mi se ne sviđa okidanje koje je pre tvrdo (preko 3 kg) i to što pištolj skače kao mali lagani kozlić 
, ali za one ljubitelje HS-a, to je vjerojatno zbog malih gabarita . Isto tako nisam zadovoljan kako je tvornički urađeno ''tvrdo kromiranje'' jer su vidljivi početni tragovi hrđe i to na nekoliko mjesta 
.
, buduči da mu je dužina cijevi od ''samo'' 3'' od čega 2'' je užljebljeno. Nišanjeno onako streljački u podnožje crnog kruga (6), na udaljenosti od 25m grupa pogodaka je bila oko 12x12cm, na 15m nišanjeno ravno u centar, a grupa pogodaka se smanjila na 8x8cm. Da sam pucao i na 10m grupa bi bila manja a pogodci bi bili točno u sredini. korišteno je streljivo S&B 124grs. Preciznost je solidna, jedio mi se ne sviđa okidanje koje je pre tvrdo (preko 3 kg) i to što pištolj skače kao mali lagani kozlić , ali za one ljubitelje HS-a, to je vjerojatno zbog malih gabarita . Isto tako nisam zadovoljan kako je tvornički urađeno ''tvrdo kromiranje'' jer su vidljivi početni tragovi hrđe i to na nekoliko mjesta .
A nije baš puno jeftiniji od onog sa normalnijom
Ovo valjda služi za blisku borbu i za suicidno nastrojene
Sa tvrdim okidanjem, kratkom cijevi i S&B meta je lijepo izbušena
Pitam jer na HSu imaš one male 'valjke' (npr horizontalni u samoj navlaci) što imaju smeđkastu boju, liči na hrđu ali nije.
Na mome je tako još od prvog dana kad je kupljen.
Inače, ne sviđa mi se nešto posebno subcompact, ali je dobro znati da su precizni. Još kad to dođe od najvećeg fana HS-a
Inače, jasno je da takva klasa pištolja i nije zamišljena za nekakvu svemirsku preciznost ali da ipak, očito, odrađuju i taj segment jako dobro.
Može li neko ovo potvrdit/opovrgnut pa da budemo 100% sigurni što je?
Sutra ćeš mi objasniti "Hrđu?".
Moj drug ima ovakav, sa kratkim spremnikom , idealan za nošenje. Probao sam pucati u metu i isto se iznenadio preciznošću
onako male cjevčice.
Sad sam pogledo i u navlaci su 'valjci' ok. ali mi onaj unutar drške (iznad grip safetya) izgleda 'hrđavo'. To je taj o kojem sam govorio. Je l' mogu i ostali koji imaju da malo pogledaju i vide je li i njima tako izgleda?
A smećkasta boja kod zatika u kućištu je zato jer su zakaljeni tako da slabije primaju brunuru, kao na primjer udarač kod Makarova.
A kazu da je onaj "brunirani" model otporniji na hrdju nego ovaj od "nehrdjajuceg" celika... testirano u "slanoj komori". NEtko je negdje na forumu i bio odjavio rezultate u vidu koliko sati u slanoj komori izdrzi pojedini materijal prije nego prohrdja i kod HS-a je bilo da ce prije prohrđati "nehrđajuci" nego onaj s teniferom ili meloniteom ili kako god se zvalo.
Istra, uplašio si vlasnike HS-a sa stainless navlakama, neopravdano.
Osim ako se govori na primjer o M&P-u koji je stainless i još dodatno zaštićen meloniteom.
Razlika je samo u kraćoj cijevi i zatvaraču.
Ja bi uvijek uzeo prije sa cijevi od 4,5 cola. Bolji je za eventualno bavljenje IPSC-om a za skriveno nošenje je
mala razlika.
BTW, dobro došao.
Osobno posjedujem Subcompact 9mm već par godina i mogu potvrditi da je za subcom jako precizan!! Moji su rezultati doduše dosta bolji od tvojih ali da ne misliš kako te loše išlo, potrebno je malo vremena da se pištolj "uhvati" i onda gađaš i 90 krugova na 25 metara. Samo je malo teže ali ide uz vježbu i strpljenje.
Taj je stroj stvoren za skriveno nošenje jer ima dosta manju dršku od compacta, pa ne "viri" ispod sakoa npr. i na daljinama do 10 metara možeš birati gdje želiš pogoditi.
Što se okidanja tiče, do sada sam promjenio četiri HS-a i svaki je u početku bio tvrd. I za okidanje i na polugi za rastavljanje. S vremenom se to omekša ili se meni učinilo ali opet sam usporedio s potpuno novim i mislim da se stvarno okidanje "spusti".
Baš cu izmjerit na svojem.
Osobno sam već dugo zainteresiran za ovaj SC.
Strašno me zanima kakav je sa kratkim okvirom u uporabi, jer je on kod skrivenog nošenja poželjniji, a duži u rezervi.
Dakle, kakav je kod "vađenja iz korica", u nišanjenju, "kontroli" odskoka i slično sa kratkim okvirom?
najbolje što sam uspio - 96 krugova i mislim da to neću srušit skoro.
imao sam u rukama dva SC s kojima pogodis gdje ciljas ali to mi ne paše, večina ih je sređena na 6 sati sedmica, a samo je jedan do sada isao 10 cm desno, no mislim da je nekome zviznuo na pod.
Eto..šta drugo reći. Pametan čoek.
Citam vas redovno i imam jednu stvar koja me zabrinjava. Ponosni sam vlasnik Hs-9 subcompact, i pistol je nov ispaljeno je svega 15-tak metaka iz njega, no cijev kad je skinem kao nova ali kad sve sastavim i gledam unutra kao pri kraju malo izgrebano. moze li to da bude od pucanja jer je nov pa municija izgrebala zrno kad je izlazilo. znate, kad ga rastavim normalno sve gledam unutra spirala sjaji 100%. sastavim i pogledam sastrane malo ko izgrebano. Sad sam opet gledao, je li moguce da je cev bila iznutra crne boje, pa kad se pucalo iz nje da je metak ostrugao i skinuo boju? Kakva su vasa iskustva?
Boja u cijevi??
Svašta sam čuo, ali ovako nešto nikada.
Bakreno zrno ne može izgrebati čeličnu cijev, a cijevi nisu obojene ni iznutra ni izvana.
Sigurno neće ohrabrit nove članove da postavljaju pitanja ako im nešto nije jasno.
Mislim da je Nobileov post u tom smislu, ajde sjaši. he he
Ni ja nisam odavno pročitao veću glupost od toga da je cijev unutra farbana.
Bread, da se malo potrudio i isčitavao kako kaže pronašao bi kako je , kojim postupkom , itd cijev zaštićena. Kolika je tvrdoća te zaštite i može li je bakarna košuljica izgrebati nakon 15 ispucanih metaka.
Forum je za ljubitelje oružja, pa se pretpostavlja da i novopridošli nešto o oružju ipak znaju. A ako ne znaju, ima toliko tema, postova i informacija da se o tome mogu upoznati i educirati, jer osnovno pravilo svakog foruma je da novopridošli pročita teme koje ga zanimaju prije nego nešto pita ili komentira.
Nitko ovdje nije plaćen da daje informacije svakome tko se javi, već to radi volonterski i iz želje da podijeli znanje i iskustvo. A oni koji nemaju vremena za pregledavanje tema (vjerojatno je njihovo vrijeme vrijednije od našeg), već odmah traže odgovor, pokazuju temeljno nepoštivanje onih koji su uložili svoje vrijeme, znanje i iskustvo da bi to prenijeli drugima.
Hvala!
Bolje je onda ne odgovarati na postavljena pitanja, nego odbijati ljude arogantnim pristupom.
Znati nesto i zadrzati za sebe, mislim da nije vrlina.
A s tehnicke strane, bakrena kosuljica nikako nije mogla nanijeti ostecenja niti zareze, jer ipak se radi o materijalima itekako razlicite cvrstoce. S druge strane je li bakar i koliko ostavio kakav traga na zavojnici unutar cijevi, trebalo bi pogledati pod povecanjem pa tek onda donositi zakljucke. I opet to je svakako beznacajno i nema nikakvom utjecaja na izlazne brzine, preciznost i energiju zrna.
Ajde "Istra" možeš ti to, samo zamisli da nije HS.
Izneseni podatak za žljebove je da svi vlasnici HS-a subcompact ne misle da imaju posebne cijevi koje oružju daju ''takvu'' preciznost, nego da vide da imaju samo obične cijevi
Covjek koji HS i sve njegove modele poznaje u dusu i prema cijim naputcima je nastao i XDm odavno nije clan ovog foruma.
Svaka cijev je osjetljiva na koroziju
@cybertronic: Nisam bas siguran u kojoj mjeri ce proizvodjac dati ovakve informacije, ovisno o statusu poslovne tajne koju isti ima a vezano za proizvodnju pistolja.
Prije ce traziti da oni pistolj pregledaju od strane svoje tehnicke sluzbe ili postprodaje/reklamacija pa ce tek onda dati nekakav odgovor.
Kada nazoves tvornicu i pitas konkretno sto te zanima, vjerojatno ce ti predloziti da dodjes do njih kako bi pregledali pistolj i dali tocnu informaciju. Kod HS-a je garancija dozivotna.
@Istra Champion: Da, korozija je gadna stvar, ali isto tako ovisi i koje streljivo koristis? Svoju pusku u vojsci, koliko god cistio nikada je nisam mogao ocistiti do kraja zbog shit streljiva koje smo koristili....
Poznajem ljude koji, obzirom na veliku kolicinu streljiva koje tjedno ispucaju (preko 1000 kom tjedno), ne stignu ocistiti cijevi, pa opet nemaju problema sa hrdjom.... I tokod HS-a.... da se zamislis.
''Inicijalna kapisla sadrži brizantan eksploziv, istina koji nije agresivan i otrovan kao kod ''predhodnih'' inicijalnih smjesa (živin fulminat) ali ipak ima određene produkte koji štete čeliku. Nitrocelulozni baruti (bezdimni baruti) su nastali nitriranjem celuloze, a izgaranjem ostavljaju produkte koji imaju afinitet da sa vodom grade kisele spojeve. Izgaranjem baruta, dio nesagorenih čestica će se zadržati na unutrašnjosti cijevi. U uslovima normalnog atmosferskog pritiska, vlage i temperature zraka nastali talog će uslijed kemijske reakcije početi da mijenja kemijski sastav i stvarati će blago kisela karbonske i azotne spojeve. Kiseline koje nastaju če reagirati sa čelikom i tada je proces korozije gotovo pa sigurno pokrenut. Svaki naredni pucanj će inkorporirati već postojeće procese i prisustvo čestica. Podizanjem temperature i pritiska iako kratkotrajno uvečavati če se efekti nagrizanja. Bakar koji se taloži će se ''prikovati'' za čelik, a prisustvo nečistoća če samo biti dodatno učvršćeno bakarnim slojem. Bakar sam po sebi nije korozivan i nema nagrizajuća svojstva. Tu se javlja problem u različitim električnim potencijalima između dva metala. Zasigurno će krenuti stvaranje galvanskih struja, struje će pokrenuti proces razgradnje bakra, bakar će graditi okside i soli, a sve to skupa će izazvati progresivnu koroziju na čeliku''.
Sve cijevi se osjetljive na koroziju, neke više, a neke manje, zato nemojte slušati savjete onih koji se ne razumiju u cijevi, niti u streljivo, a ni u oružje, zato uvijek poslije pucanja očistite ''srca'' vaših ljubimaca, naravno ako vam je stalo do njih
Dakako, ovdje govorim o višemjesečnom zanemarivanju čišćenja, a ne ostaviti na nekih par dana (u normalnim uvjetima držanja, to za iole kvalitetnu cijev ne bi trebao biti problem).
Nisam nikome sugerirao da je to dobro niti to zelim ciniti, ali ponavljam, imao sam prilike vidjeti trening HS teama i koliko streljiva potrose te kako kolega rijetko i slabo cisti oruzje koje duzi i testira - s namjerom da pokaze trajnost i kvalitetu cijevi. I nakon perioda neciscenja i ponovnog koristenja koji trebaju simulirati pojacane uvjete trosenja i koristenja, problema niti tragova trosenja nema. Jedino prljavstine...
Takodjer se slazem sa napisanim u svezi inicijalne kapisle, ali obzirom na punjenje, nije li to premala kolicina u odnosu na punjenje zrna i kolicinu ostale mase baruta u cahuri? Dalo bi se razgovarati o tome i gledati molne i masene udjele i njihovu agresivnost na unutarnje stijenke cijevi... Svakako jedna dobra tema za članak i esej. Dalje prepucavanje nema smisla.
Na cemu si ti danas?
Moze, dogovoreno... samo moram ugraditi u glavu mikroskopsko-bionicko oko.
Ne mogu vjerovati u što se pretvorio ovaj forum!!!!
A sto se foruma tice, Mrki propustio si pravi fajt u drugom topicu =/
Ali sad barem ima izbora, postoje uz ovaj OPCENITI forum jos i specijalizirane forume IPSC, ZRACNICE, NOZEVI, KOVAČKI... za svakoga ponesto, i onda se to sve pocinje polako razvodnjavati.
Malo se bolje koncentriraj, polagano i jasno postavi smisleno pitanje
(bježi ća kolko ga noge nose
hs 9 mm modeli - na njih sam mislio (SC, XDm, Tactical).
dimenzije spremnika - poprecni presjek bi obzirom na jednaku sirinu pistolja bi jesu isti. Usporedjivao sam XDm i SC-a. Frend ima SCapa sam ga malo proucavao. Nije mi se svidio bas zbog lezanja u ruci, dok je XDm nesto sasvim drugo. Drska kod 3" modela jest kraca u odnosu na ostale modele. za 4" ne znam, jer ga nisam imao u ruci.... a tehnicke spec mogu vidjeti svi sa weba.
Opet, bilo mi je glupo, nisam isao gurati spremnike iz jednoga u drugi pa ne mogu 100% reci da je to to.
S adapterom bi moralo funkcionirati kako stoji na slici.
HS 9 Subcompact ima spremnike od 10 i 13 komada. Dok ostali modeli, oni sa 4 i 5 inča cijevi imaju spremnike od 16 komada.
U Service (4") i Tactical (5") su indentični spremnici a dali mogu u Subcompact (3") i obratno ne znam, nisam imao prilike gurati
Mada bi se kladio da onaj od Subcompacta nebi išao u Service i Tactical. Mislim sigurno bi išao ali nebi fesceralo.
inace, cjena adaptera je cini mi se 35 kn, tako da to i nije neka velika investicija, a s tim adapterom se dobije puno bolji hvat.
mjenjanje okvira iz hs-a (xd) u xdm-a nije moguce niti u jednom smjeru.
Hvala!
ako ne znas rastaviti i nemoj...
mislim da je bolje naci dobrog puskara i ostaviti mu gan zbog pregleda i ciscenja slabo dostupnih dijelova.