BANANA DISCIPLINE

[istra champion]

Na neslužbenim natjecanjima koje se sude po pravilima hrvatskog streljačkog saveza, u proteklih par godina sve više su prisutne neke izmišljene poštoljske discipline, koje nazivam ''banana discipline''.
Evo primjera:
1. Disciplina VK pištolj/revolver 10+10 hitaca (caracas) gađa se oružjem cal. od.32-.38.
To bi bila neka iskrivljena verzija službene discipline VK revolver 10+10, koja se gađa oružjem cal.9,00-11,43.
2. Disciplina VK pištolj/revolver 10+10 hitaca (10 sekundi) gađa se oružjem cal. .32-.38.
To bi bila isto iskrivljena verzija službene discipline VK pištolj 10+10, koja se gađa oružjem cal.9,00-11,43.
U prvoj i drugoj disciplini omogučeno je pucanje sa oružjem u cal..32 tj. sa pištoljima u cal. .32S&W LWC. Smatram da takvi pištolji nemaju konkurenciju jer su daleko precizniji od pištolja u cal.9x19, a brzine .32 je od 200-220 m/s dok 9x19 ima preko 300 m/s. To če se pogotovo odraziti u 2.disciplini i to u brzoj paljbi, gdje .32 ''nema trzaja-odskoka''.
Ne znam koji je razlog ovakvog iskrivljavanja službenih disciplina, te smatram da ''nije fer'', da se na otvorenim turnirima na kojima se primjenjuju pravila HSS-a za sve osim za najvažniju stvar, a to je kalibar oružja.
Ako ima istomišljenika ili ne, možete ostaviti Vaše komentare!

[Breadfan]

Kad sam pročito naslov, već sam pomislio da ćeš napraviti osvrt na 25.4., no, dobro je da sam bio u krivu.
Inače, da, banana je što na nekim turnirima ima mješanih kalibara bili otvorenog tipa ili ne ali jednostavno nema veze s vezom.

[Original_G]

Svakako se slažem da bi trebalo primjenjivati pravilnik disciplina, ak ništ drugo nije fair play, ruku na srce natjecanja koja su na rubu preživljavanja (rijetko ili mali broj natjecatelja) a to su manje više sva osim državnog nek primjenjuju kaj hoće da održe sport živim.

Posebno mi je drago postići bolji rezultat s mojom ČZ na 15+15 Caracas nego netko s .32

[zdebat]

Ljudi, ja vam se iskreno čudim. Pa zar se nikada do sada niste susreli na natjecanjima da se discipline prilagođuju pojedinoj osobi (u čiju se čast i na čije se forsiranje dotično natjecanje i organizira pa makar klub radi tog igrokaza ostao i bez zadnje kune) te bi bio red da ta osoba i pobijedi zar ne? Jednom prilikom sam čuo da se u sklopu takvog natjecanja više ne puca zračni pištolj. Kada sam za pojašnjenje pitao jednog kolegu on mi je prišapnuo da je prošle godine dobio u zračnom pištolju uvaženog "gospodina" pa se uvaženi "gospodin" jako uvrijedio. Pa neće netko njemu uzimat medalje ispred nosa. Sve u svemu, vtromet taština.

Za sličnu sam situaciju čuo od jednog kolege iz BiH koji se potužio na neke svoje kolege koji bi silom da se puca jedna disciplina. Pitao me je što bih ja uradio na njegovom mjestu. Rekao sam mu da kupi komplet medalja i da im podjeli i bez natjecanja, bez troškova najma streljane i sudaca. Njima nije do sportskog nadmetanja, oni bi silom medalju.

[istra champion]

Bolje pucati ''bananua disciplinu'' nego ništa . Ali ako netko forsira tu jednu disciplinu, bilo bi uredu da ona bude upotpunosti prema važečim pravilima

[Original_G]

U pravu si Zdebat, nije zgodno vidjeti da pucaju PAP ili M48 na županijskom s podmetača ispod puške, kad sam kak sudac pital o čem se radi, odgovor je bil u stilu oni već dugo pucaju pa mogu???

[zdebat]

Jedno je razbiti monotoniju pa pucati na balone sa npr. mk puškom po noći, ili sa drulovom na 25 metara. Ali ako se "štelaju" natjecanja za pojedince onda

[hs2000xd]

Na neslužbenim natjecanjima koje se sude po pravilima hrvatskog streljačkog saveza, u proteklih par godina sve više su prisutne neke izmišljene poštoljske discipline, koje nazivam ''banana discipline''.
Evo primjera:
1. Disciplina VK pištolj/revolver 10+10 hitaca (caracas) gađa se oružjem cal. od.32-.38.
To bi bila neka iskrivljena verzija službene discipline VK revolver 10+10, koja se gađa oružjem cal.9,00-11,43.
2. Disciplina VK pištolj/revolver 10+10 hitaca (10 sekundi) gađa se oružjem cal. .32-.38.
To bi bila isto iskrivljena verzija službene discipline VK pištolj 10+10, koja se gađa oružjem cal.9,00-11,43.
U prvoj i drugoj disciplini omogučeno je pucanje sa oružjem u cal..32 tj. sa pištoljima u cal. .32S&W LWC. Smatram da takvi pištolji nemaju konkurenciju jer su daleko precizniji od pištolja u cal.9x19, a brzine .32 je od 200-220 m/s dok 9x19 ima preko 300 m/s. To če se pogotovo odraziti u 2.disciplini i to u brzoj paljbi, gdje .32 ''nema trzaja-odskoka''.
Ne znam koji je razlog ovakvog iskrivljavanja službenih disciplina, te smatram da ''nije fer'', da se na otvorenim turnirima na kojima se primjenjuju pravila HSS-a za sve osim za najvažniju stvar, a to je kalibar oružja.
Ako ima istomišljenika ili ne, možete ostaviti Vaše komentare!

Da se mene kao skromnog natjecatelja pita uveo bih kategorije, odnosno ako se puca 9mm onda neka i bude samo 9mm, a ne na devi da pljuckaju sa .32 WC i slično...

Streljaštvo bi trebalo biti prije svega natjecanje ljubitelja oružja ali kategorizirano. Bilo bi zgodno da organiziramo BMW utrku, pa da npr. ja dodjem s BMW-om M5, a ostali u kantama iz 90.-ih!!!

Jasno mi je da streljaštvo nije tako razvikan sport pa ljudi svašta rade da se održi neko natjecanje ali bilo bi stvarno fer prema svima da se odvoje kalibri i vrsta oružja s kojim se takmiči. Ne samo zbog natjecatelja koji nemaju ili ne mogu kupiti "bolje" oružje, nego i zbog vlasnika "boljeg" oružja, da se ne zanesu previše i ne umisle da su nedostižni jer kad netko drugi skupi pare za malo bolji gun, ode njihova "teško" stečena slava.

Imao sam prije dva dana priliku pucati iz revolvera .38 WC (hahaha, prvi put u zivotu), ljudi pa to je smijeh od pucanja!!!! Nisam iz devetke izlazio, odnosno imao sam 8x10 i dvije 9 ali skoro 10!!!! I onda neka mi stanu dva strijelca, jedan sa pljuckalom od kalibra a drugi s 357 i neka zamijene oružje i nek pucaju!! Ne mogu se ta dvojica natjecati međusobno, glupo je barem meni!!

[kazamat]

Imao sam prije dva dana priliku pucati iz revolvera .38 WC (hahaha, prvi put u zivotu), ljudi pa to je smijeh od pucanja!!!! Nisam iz devetke izlazio, odnosno imao sam 8x10 i dvije 9 ali skoro 10!!!!

na koliko si metara pucao

[oštrostrijelac]

Vidi, vidi, dobro pitanje, iako se podrazumjeva da je pucano u r50 na 25 metara, ali nikad se ne zna
Ipak je postano u ovoj temi, pa bi moglo biti svašta
Npr. r15 na 10 metara ili r50 na istoj daljini ili ...

[hs2000xd]

na koliko si metara pucao

na 20 metara R 50

[canon11]

Nije samo problem u disciplinama.
Probaj te izvagati okidanja brojnih renomiranih strijelaca na natjecanjma koja nisu zupanijska i drzavna prvenstva pa ce te se neugodno iznenaditi. Smatram također ako imamo kategorizaciju kalibra i propisanu tezinu okidanja da se toga mora pridržavati na svim natjecanjima. Naime, siguran sam za nekoliko strijelaca da imaju dva ili više istih oružja ali sa različitim težinama okidanja. Stoga dođu u Rijeku na prvomajski turnir ili neki drugi i pucaj u sa kilažom manojm od kile a tek prije državnog se pripremaju sa 1360.
Osobno sam zagovornik toga da treba uvesti veće kontrole za dozvljene prerade i u manjim natjecanjima, ali to je do organizatora!!!
Ovako svastarimo i unistavamo sportsko streljastvo, napominjem sportsko!!!
Onda treba uvesti jednu disciplinu ALL IN ONE gdje je dozvoljeno od startnog pištolja do raketnog bacača pa neka puca tko želi sa čim kog hoće, a natjecateljske discipline neka ostanu natjecateljima.

[Breadfan]

Naime, siguran sam za nekoliko strijelaca da imaju dva ili više istih oružja ali sa različitim težinama okidanja. Stoga dođu u Rijeku na prvomajski turnir ili neki drugi i pucaj u sa kilažom manojm od kile a tek prije državnog se pripremaju sa 1360.

Ja sam već od prije sumnjao u regularnost takvih turnira, ali iskreno, uopće ne marim je l' ovaj pored mene ima istu kilažu okidanja ili ne, je l' ima olabavljenu oprugu vodilice u kombinaciji sa slabijim punjenjem itd. itd. Vodim se vlastitim rezultatom i time da na takvim turnirima ostvarim bolji rezultat nego npr. prošle godine. Na svom pištolju nemam apsolutno ništa modificirano i to mi se sviđa. Svako onaj ko ima imalo iskustva u natjecanju i s takvim turnirima, zna kakvi su uvjeti i s kime se natječe, pa ko voli nek izvoli.

[istra champion]

Da se mene kao skromnog natjecatelja pita uveo bih kategorije, odnosno ako se puca 9mm onda neka i bude samo 9mm, a ne na devi da pljuckaju sa .32 WC i slično... Streljaštvo bi trebalo biti prije svega natjecanje ljubitelja oružja ali kategorizirano. Bilo bi zgodno da organiziramo BMW utrku, pa da npr. ja dodjem s BMW-om M5, a ostali u kantama iz 90.-ih!!!

U disciplinama nacionalnog programa cal.32 S&WL WC je jedino u prednosti u ''banana'' disciplini Pištolj VK 10+10 (7.62-9.65) koja se samo puca na natjecanju (otvoreni turnir) u organizaciji SK''Medveščak'' i s tim pucaju samo starkelje .
Za disciplinu vk pištolj ili revolver sr.p.15+15 (od 7.62-9.65) s tim kalibrom (.32wc) nisi baš u prednosti, jer imaš i pištolja u cal.9x19 (Tanfoglio P-19 GM, ČZ TS, Sig sauer X-six,...), a da ne spominjem i revolvere, koji su isto tako jako precizni. Stvar je u strijelcu i u municiji . Prije 8 god. doživio sam da je strijelac sa čezom M-75 (hogue gumene drške i okidanje na 1700gr.) u disciplini 15+15 hitaca pogodio 281 krug i osvojio 1.mjesto, dok je prva .32 imala 274 krugova i tek 7. mjesto. Šta tu reči- za njega.
I da se uvede disciplina pištolj 9mm i tu bi bile ogromne razlike u oružju (ovaj ima 6'', onaj ima mikrometar, njegov pištolj manje skače, ima bolju dršku, ima bolje okidanje, ima poligonalnu cijev, ovaj ima bolju marku, onaj skrečene opruge made in Breadfan i kompanija iz RI ,..), svaka izlika je dobra za poraz . Pravila su jasna i propisana, a oružje biraš sam i natječeš se s njim. Prošla su vremena di je bilo par vrsta oružja i di nisu bile takve razlike u krugovima, dolaze nova oružja, a i novi strijelci.
Da se mene pita ja bi prvo razvrstao strijelce po osvojenim streljačkim zvanjima u VK pištolju i to u 4 kategorije i svi bi bili sretni, zadovoljni i motivirani za napredovanje u zvanju.

[hs2000xd]

ma nema tu nikakve izlike za poraz, hehe, da bi bio porazen moraš prvo biti prvi, drugi ili treći i izgubiti to mjesto....to je naravno moje mišljenje...
uostalom to je sport kao i svaki drugi i nitko ne može vječno biti među prva tri na ljestvici...
mene osobno ne brine hoću li osvojiti medalju ili ne jer sam svjestan da i nemam baš oružje za vrhunske rezultate (nije da se ne može ali teško, pa se i ne opterećujem s tim)
osobno, obožavam pucati pa makar sam na streljani ili među tristo natjecatelja...
ugrabio sam par medalja i pehar, čak sam drugi bio na prvenstvu Zagreba u Drulovu, a samo sam išao probati pucati na 50 metara i ispucao 60 komada u 20 minuta pa onda kopao nos do kraja natjecanja....je da nas je bilo samo četvorica ali i oni duže pucaju od mene i treniraju puno,puno češće!!!
eto, to mi je samo bio povod da kupim Drulova pa da pljuckam i s tim čudom, hehehe
i dalje je moje mišljenje da nije sve do strijelca jer lakše je pucati s pištoljem koji manje skače u ruci, koji ima dužu ciljnu liniju, koji ima mekše okidanje.....ako strijelac zna pucati (okidanje, disanje, stav, hvat....) onda s istim pištoljem ne može biti tako velika razlika u pogocima u meti dva strijelca s istom vrstom pištolja ili revolvera...
dakako da se slažem s tvojom izjavom i izjavom nekoliko ljudi s kojima sam pričao, tko hoće bolji rezultat mora i uložiti u sebe i oružje, samo sam mišljenja da bi bilo puno zanimljivije napraviti klase i kategorije u natjecanju, pa da bude još zanimljivije na natjecanjima!!

sličnu su stvar napravili i u Formuli 1, sad su bolidi skoro isti, odnosno imaju puno toga propisanog kako moraju biti složeni i sada je puno više na vozačima nego na bolidima.

mislim da svi moramo priznati, prije je u F1 Schumi i njegov Ferrari bio prvi, a ostali iza njega i to je bilo pomalo dosadno gledati....

kaj se mene tiče, ljudi mogu pucati i sa raketnim bacačima na natjecanjima, meni je opet gušt pucati s mojom tetom Čezom, bez obzira koliko pogodio...naravno da mi je drago kada dobro gađam ali stvarno se ne opterečujem s konačnim rezultatom na ljestvici, meni je samo bitno da sam ja zadovoljio sebe i da sam dobro pucao (ovdje mislim bez grešaka u okidanju i ostalih grešaka kod strijelaca), nakon toga druženje s Čezom, čiščenje i onda opet na natjecanje!!

Sad jedva čekam Osijek i 50+50!!!! Da ima 200+200 pucao bih i to jer mi je pucanje izniman gušt i zadovoljstvo, a kad kupim "natjecateljski" gun, onda ću možda biti nabrijan na postignuti rezultat, do tada GUŠTI SU GUŠTI!!

[oštrostrijelac]

Sad ću se i ja trebati više potruditi na jesenskom Drulov kupu, ipak ga valja odpucati kao aktualni Drulov-prvak Zagreba.
Trenutno su u toku pripreme za PH u Koprivnici slijedeće nedjelje, da se baš ne brukam.
Banana Magtech se razvaguje i sortira, kako bi metkići doprinijeli da rezultat bude iznad 500.
Pozdrav kolega hs2000xd

[hs2000xd]

Sad ću se i ja trebati više potruditi na jesenskom Drulov kupu, ipak ga valja odpucati kao aktualni Drulov-prvak Zagreba.
Trenutno su u toku pripreme za PH u Koprivnici slijedeće nedjelje, da se baš ne brukam.
Banana Magtech se razvaguje i sortira, kako bi metkići doprinijeli da rezultat bude iznad 500.
Pozdrav kolega hs2000xd

Pozdrav majstore, prvaku Zagreba!!
Čestitam na osvojenom prvom mjestu, eto sad i ja moram kupiti Drulova pa da bacim koji trening!!!
Druge godine na PZ mi je cilj napraviti barem tvoj rezultat, za početak, a dalje te hvatam dok te ne skinem s trona, hehehe!!

Šala mala ali uvijek je dobro imati natjecateljskog duha

[oštrostrijelac]

Još jednom hvala.

Re: jučerašnji trening
Moj prvi Drulov trening nakon punih 27 godina pauze.
U 15 metaka probe poradi 2 korekcije po visini i pravcu pogodih 102 kruga.
Slijedi 60 Magtechova HV u R-50 na 50 metara.
Krajnji je rezultat: 1x2 2x4 7x5 7x6 18x7 17x8 16x9 i 7x10 = 563 - 102 = 461
Na kraju i nije tako loše, ali ovaj Drulov i ja možemo i bolje, pa ću poraditi na tome da rezultat 22.6. na prvenstvu Zagreba bude bolji.
Eliminacijom pogodaka u bijelo dobilo bi se 32 kruga i time bih bio sasvim zadovoljan, štoviše i 480 za ovu godinu bi mi bilo čisto OK.

Hmm, ovaj sam post trebao napisati sutra, kako bi bio u skladu sa naslovom teme.

Interesantno je da sam nakon prvog treninga napisao rezultat sa PZ.
Usput, Drulov kojim pucam je klubski ili od sszg, ne znam ni ja, a pucam s njim od 5. lipnja i svaki ga puta zadužim prije i razdužim nakon treninga kod g. Strukića.
Ima svojih nedostataka, ali budući nije moj, pucam s takvim kakav je.
U Lovcu u Teslinoj bilo je, a valjda ima i još uvijek rabljenih Drulova po nekih 500 i kusur kunića, pa bi kupnja vlastitog možda bilo dobro rješenje.
Bilo bi lijepo kad bi na PZ bilo bar 10-ak ili više strijelaca, te da na PH ode i pokoja ekipa.
Pozdraf

[Ace33]

E zato se ja uopce ne takmicim pa mi uvijek lijepo:D Nemam potrebu za dokazivanjem, no to ne znaci da imam lose ili negativno misljenje o onom tko je ima. Meni bitno da se ja izgustam i da zadovoljim svoje potrebe i standarde, rekreativno. A tko voli takmicenje, lova pa oprema po pravilima za disciplinu koju odabere i udri. Nije nuzno da je svaki sportas i natjecatelj. Ali je jako zdravo da je svaki covjek bar u necemu od sportova rekreativac:)

[kazamat]

Bez natjecanja nema sporta i natjecanja su neizostavni dio svake sportske pripreme. Upravo zato i postoje natjecanja na svim razinama (amaterskoj, profesionalnoj...) u svim sportovima kako bi se ljudi mogli natjecati protiv drugih sportasa na svom nivou. Dok se ne natjeces u nekom sportu ne mozes nikako biti sportas, cak ni amaterski. Mozes vjezbati gadjanje, ali ne trenirati streljastvo jer sama rijec sportski trening ukljucuje i natjecanja.