Moderno/Vatreno oružje/Zamjerka -nedostatak na HS-9!!
Klasični prikaz
Ffricky•Vatreno oružje

Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Slucajno mi nas profesionalni vojnik iz vojnih misija -ISAF ukaze na zamjerku -propust- greškicu kod naseg pistolja HS-9!

Promjer spremnika HS9 je dosta manji od promjera lezista spremnika u drsci pistolja i ne lezi u drsci na " knap"
( ne znam koje su tvornicke mjere i tolerancija), tako da napunjen spremnik prilikom suljanja trcanja, kretanja itd izrazito lupa unutar drške pistolja i cujese glasan zvuk sto je veliki problem jer ODAJE POLOŽAJ I KRETANJE VOJNIKA pogotovo noću gad je izrazita tišina!!!

Ista takva greska na metalnom gumbu za izbacivanje spremnika koji se pomice ljevo desno prilikom kretanja i proizvodi zvuk i to dosta glasan.

Probajte kod svog pistolja da se uvjerite!!

Ovo izgleda bezazlena greskica, ali u vojnim prilikama moze kostati glave!!

Pokusao je rjesiti sa ljepljivom trakom lupanje spremnika ali je upitna sigurnost u koristenju pistolja!!

Ista stvar gledana kod drugih pištolja Glock 17 i Smith -Wesson M&P 9, i nema tih sitnih nedostataka, spremnik se nije pomicao u lezistu niti je gumb za izbacivanje spremnika bio glasan i pomican!!
069 komentara5,8k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

0
Avatarnobile157•
Ne znam kakav spremnik je taj lik ugurao u pištolj, ali na mom HS9 nema nikakvog lupanja spremnika. Dugme za otpuštanje spremnika je konstruirano i za ljevaka i dešnjaka, a kada ga pritisneš radi izbacivanja spremnika, proizvede zvuk otpuštanja, ali to je nebitno. Skoro svaki pištolj pri otpuštanju spremnika proizvodi nekakav zvuk.

Da, isprobano sa spremnikom za HS2000 od 15 metaka i spremnikom za HS9 od 16 metaka.
0
AvatarUrsaMajor•
Volim ubaciti katkad kakvu konstruktivnu kritiku, no nikada ni na jednom HS-u mi se nije dogodilo da spremnik zvecka.
Poprilično sigurno sjedi u ležištu... :|
0
AvatarLuger•
Reci vojniku da priča budalaštine. Kad je spremnik pun metaka ne da ga je teško ugurati u dršku, a kad ga uguraš sve je toliko napeto da ništa ne zveketa.
Uzmi praznikm spremnik pa protresi pištolj, čuti će se zvuk jer je opruga spremnika gotovo u opuštenom položaju. Baš me zanima kako se taj šulja. Možda držeći pištolj u rukama i tresući ga amo - tamo :shock: .
0
ZZajcev•
Prijatelj mi je u Siriji,ide na svakodnevne patrole...nosi ga svaki dan,i sve najbolje kaze o njemu...
Sad stvarno neznam odakle ovo.
0
Avataristra champion•
Možda je ovaj HS-9 sa propustom- greškicom, rađen za Fiumanske zvončare :mrgreen: :A13:, a greškom je završio u HV.
0
ZZajcev•
hahaha :D klang...klang
0
AvatarArmalite Kid•
Vi se zajebavate dok hrabri hrvatski komandosi izlažu svoju dragocjenu glavu u noćnom lovu na islamiste zveckajući hrvatskim pištoljima.
0
AvatarBreadfan•
O ovome sam u više navrata čitao na američkim forumima. Neki su se korisnici žalili da čuju "zveketanje" okvira ali to nije imalo nikakve veze sa ležištem ili pozicijom spremnika nego sa smještajem metaka. I meni se to jednom desilo, imao sam pun okvir od 16 komada i čuo sam da nešto zveketa, nakon što sam ga ispraznio i uvjerio se da nema nikakvih zvončara unutra :mrgreen: , ponovo ih frknuo unutra, zvuka više nije bilo.

Možda je taj vojnik imao baš taj problem.
0
Ssjekira•
meni zvecka okvir odnosno streljivo ili opruga kad stavim 16i metak, a i sam okvir ima malo lufta u dršci ali za to ga treba baš tresti... HS9.

inače, možda netko zna više o tome, HS Produkt radi na novom modelu, napravili su prototip u plastičnoj masi sa pokretnim djelovima, zbog šogijeve nezainteresiranosti (ili profesionalnosti) nemam nikakvu sliku da podjelim naime radi u tvrtci koja jedina u državi ima tu lasersku napravu za 3D modeliranje mehanike u plastici
0
AvatarArmalite Kid•
Ovo je jedino relevantno u cijelom threadu, o kakvom se to novom modelu radi?
Koja tvrtka ?
0
AvatarUrsaMajor•
Dosta pištoljskih okvira zvecka (to je više kao lupkanje kada se protrese), kada se okvir napuni do ibera...
Osim mog single stack 1911... :A19:
0
FfrickyAUTOR•
Nije zahebancija ,
meni se cuje zveckanje okvira i zveckanje gumba za izbacivanje okvira, jednostavno napunite okvir 13, 14, 15 kom, spremnik stavite u drsku,
primite za vrh cijevi te lagano postranice tresite ljevo desno- cuje se solidan zvuk , spremnik ima lufta unutar drske definitivno i ne lezi na "knap" i to ima solidan luft,
isto tako gumb za izbacivanje spremnika kod mene je jako labav i cuje se zvuk ali pistolj se vec dugo koristi pa me ne cudi i gumb je lako pomican ljevo desno!

Na streljani provjereno kod potopuno novog HS9 pistolja od kolege, takodje se cuje lupkanje punog okvira, a gumba izbacivaca ne ,zato sto je pistolj potpuno nov i gumb je ne koristen i jos je tvrd na pritiskanje .
Provjerili kod Siga pun okvir ne lupka sto me nije zacudilo :-) , ovaj tjedan ce mo provjeriti i na S-W M&P!

Ja ovo nisam zamjecivao prije i ne smeta me, ali ovima koji "ozbiljno" koriste oruzje na terenu to nije bas zahebancija , zapravo ovisi sto rade na terenu ,ako se vozikaju samo autima onda je to nevazno, ali probajte lagano trcati nekoliko kilometara sa pistoljem na bedru , pa ce te testirati ima li kakav zvuk :-) !
0
AvatarBreadfan•
Mislim da tu uopće nema nikakve "mane", a ko se hoće ko ninja šunjat okolo, tiho do te mjere da mu se ne smije čuti ni zveket okvira u pištolju, onda neka si lijepo za pas natakne nož i bit će miran. Pištolji po prirodi rade buku, zar ne? :twisted:
0
AvatarUrsaMajor•
Ili si ti dobio neispravan HS, ili govorimo o nekom detalju, tako tihom da ga ja nikada nisam uočio.
Dužio sam desetak različitih izrabljivanih HS-ova, i nikada nisam zapazio nešto takvo.

Ja garantiram 1001% da okvir nije manji od promjera ležišta.
Ako želiš to vidjeti, rastavi svoj HS, i dok držiš kučište, ubaci spremnik, i uvjeri se, da je svaki (ispravan) okvir "perfect fit" .

Nemoj se ljutiti, ali u to jednostavno ne vjerujem.
Kada se pištolj napuni, jedino što eventualno može lupkati u šanžeru je opruga, kada je napeta.
Kada opruga i lupka, to definitivno nije bučnije od buke okoline na otvorenom prostoru.

Mislim da se radi o nekom neznatnom problemu, IMHO.
Da imam razloga, ja bih prvi napisao kritiku na račun pre-populariziranoga HS-a 2000...

lp
0
Avataristra champion•
Probao sam malo rukom ''protresti'' HS-9 i HS2000 sa i bez spremnika. Navlaka ima puno lufta u rukohvatu i to proizvodi zvuk, kao i prazan spremnik koji ima lufta u svom ležištu. Znači klepeču i to dosta!
0
AvatarMike_Torello•
Ok, znaci ustanovili smo, netko ima srece a netko je baxuz pa je naletio na zveckajući model, ima ih koji kloparaju i ima ih koji ne kloparaju. Nemojte samo da ovo preraste u svađu, svi ste u pravu! =)
0
FfrickyAUTOR•
Ne pada mi na pamet svađa ovdje, i samom mi je omiljen HS9 te sam i sam vlasnik, eto samo ukazah na ono u sto sam se sam uvjerio, tko zeli moze dogovoriti sportski sastanak forumasa na nekoj streljani pa cu dati svoj pistolj na prosudbu na srelištu , star cca 2 god, da se i sam uvjeri bar kod moga pistolja naravno onim osobama koje imaju dozvolu za oruzje!!
To do sad nisam primjecivao, niti mi to smeta Jako :D a pistolj mi savrseno radi kako treba :-), eto samo sad imam tu spoznaju o zveckajucem okviru :D
0
AvatarLogin•
1. SPREMNIK ZVECKA
Dečko (vojnik) ne izmišlja gluposti. Promjer spremnika je uistinu prilicno manji od promjera ležišta spremnika. Provjerio sam sa spremnicima od 15 i od 16 komada. Spremnik dok stavljate recimo u ležiste ima poprilicno lufta sto mozete i provjeriti na svom. Također kad se stavi spremnik i protresete malo gun zbilja se cuje određeni zvuk.

Evo i video potvrde:
http://tinypic.com/player.php?v=xoecdf&s=6

2.ZVUK NIJE TOLIKO DESTRUKTIVAN
Ono što se čuje (uistinu dosta glasnije nego kod ostalih pistolja) po meni nije toliko bitno za šuljanje i tiho djelovanje, jer su zbilja dosta snažni pokreti nužni da se taj zvuk proizvede, a ako vojnik več i napravi tako snažan pokret mislim da će glasniji biti zvuk ostalih djelova opreme nego pištolj: recimo spremnici puske u fišeklijama, kopče remnika na puški i sl.
0
AvatarOriginal_G•
bravo za video :A25:

riječ je riječ, slika je slika, ali video je video :mrgreen:
0
Avataristra champion•
Probaj uloviti HS za rukohvat, a ne za navlaku i onda onaka protresti ali bez spremnika. :o
0
AvatarBreadfan•
^^Hebate ja protreso, ispale 2 kune?


:mrgreen:
0
AvatarTomy•
Probaj još lagano udariti sa rukom po navlaci, malo s lijeva bliže zadnjem nišanu. Ispast će ti kava s mlijekom, a ne dvije kune. :A03: :A03:
Tamo gdje si ti udario je za povrat novca. :mrgreen:
0
Avatarnobile157•
Nisam vidio da se pištolj koristi na način da ga uzmeš za cijev i onda njime lamataš kao da je ventilator.

A ako netko ide u ophodnju ili vojnu akciju i to radi sa ganom, onda s njim nešto nije u redu.
0
AvatarMike_Torello•
Ako tako drma i sa kalašom kojeg nosi u ophodnju cuje se ko limeni orkestar =) LOL
0
Avatark.horvat•
Vidis, moram ekipi iz vojnog orkestra reci da uvrste novi instrument! :mrgreen:

Jedna od prvih posiljaka HS2000 koja je sluzbeno dosla u MORH je dosla na moj stol.
Tada sam imao priliku "poigrati" se sa njih 50-ak prije njihove
podjele (prije i poslije graviranja posvete u IKOM-u) i mogu reci
da je bilo raznih dimenzija spremnika primjecenih od strane vise
mojih kolega. Ali svi su bili sretni kao mala djeca pa nije bilo bitno.

Sjecam se i rasprave da se takve stvari ne bi smjele desavati kod
strojne izrade ali da je ipak to hrvatski proizvod.

Idem sad u podrum malo odsvirati na instrumentima :mrgreen:
0
AvatarJopan•
Pa na ovaj način kako ga trese na videu mora zveckati.

Određena tolerancija mora postojati jer se plastika (rukohvat) i metal (spremnik) različito šire i sakupljaju na različitim temperaturama.

U suprotnom bi naslov teme bio -Zamjerka - bilo je hladno i nisam mogao ugurati spremnik u HS-a. :mrgreen:
0
AvatarArmalite Kid•
Inače je i na ranijim glockovima bilo slučaja da njihov plastični "nabubreni" spremnik napunjen do kraja ispada iz kućišta.
0
AvatarUrsaMajor•
To si imao vjerovatno neku Kinesku kopiju, GLOCK-u se to ne događa...

Zato su zaposlili stotine inžinjera strojarstva, projektanata, tehnologa, i broj ljudi sa vojnim i policijskim iskustvom, da naprave proizvod, koj danas teško nalazi konkurenciju u klasi.

Ja sam uvijeren, i mislim da će XD uvijek biti u sjeni GLOCK-a kao cheaper version, jednako kao što će Volkswagen biti u sjeni Audi-u, bez obzira na povremene izlete u premium klasu...

lp
0
AvatarArmalite Kid•
To nisam ja utvrdio nego Bob Dunlap, inače čovjek kojemu je kroz ruke u životu prošlo cca. stotinu tisuća komada oružja, to je rečeno na videu o Glocku kojeg je on u detalje prezentirao, naglašavam jedna od ranijih verzija od prije cca 10 godina jer kad je sniman video rekao je da je pištolj na tržištu cca 15 godina.
0
AvatarUrsaMajor•
Svaka čast.
Svašta sam vidio, pa ako i to vidim, ili čujem iz pouzdanog izvora, vjerovat ću.
PS, GLOCK se od početka proizvodnje već 3 puta modernizirao, koliko ja znam, i ako je problem postojao, vjerujem da sada više ne postoji.
I ja sam vidio dosta video clipova o sitnim nedostacima prvih serija raznih GLOCK modela.
Zašto Springfield XD nije u Hollywoodskim filmovima, a stoji pod markom Springfield Armory-a, jedne je od najstarijih tvornica oružja u Americi, posebno popularnoj po svojim legendarnim puškama za vrijeme američkog građanskog rata.

Također, proizveli su jednu od najlegendarnijih pušaka, M1 Garand.
Od I. Sv. Rata, dok je još Springfield Armory bio pod vladom SAD-a, i njihovim ministarstvom odbrane, uz Colt, bili su najveći i najpopularniji proizvođač M1911 A1.

Od početka Vijetnamskog rata do '85 su proizvodili M1911 za američke Marince (Springfield Armory USMC ver.), i još uvijek su najveći proizvođač M1911 MEU SOC (Marine Expeditionary Unit - Special Operations Command), još uvijek službeni proizvođač za američke Marince.

Takvom proizvođaču, pogotovo u americi, ne treba reklama, i to je proizvođač koj je izgradio reputaciju, da se svakom njihovom proizvodu može vjerovati...

Reklama za normalnog potrošača ne znači ništa ako se vodi razumom.
Ne moram kupiti sve što se reklamira TV prodajom, zapravo, ne moram kupiti veliku većinu toga, pa se svejedno dobro reklamira... :A20:

Ja mislim da ti svaku kritiku na račun HS-a shvaćaš osobno.
A to čemo riješiti tako da ćeš platiti pivo ako kad navratim do Rijeke... :mrgreen: :A19:

No uspoređivati GLOCK i HS2000 je kao uspoređivati moj FM90, i Browning HP35.

Ja znam da imam FM90, i taj sam pištolj kupio s razlogom, da ne raubam neki drugi streljački pištolj, a da je još uvijek dovoljno precizan i pouzdan da dobro obavi svoj posao.
No znam također, da ne može stati ni blizu uz bok HP35, koj ako isključimo faktor povijesti, zadnji dizajn Johna Mosesa Browninga, to što ga koristi mnogo vojski svijeta, a kroz nebrojeno ratova i sukoba je dokazao svoju pouzdanost, kada stanem ja sa FM90 i moj kolega sa HP35 na streljačku liniju, rezultati su neusporedivi.
Osim rezultata, neusporidiva je i kvaliteta izrade.
Pri tom mislim na finiš, na okidanje, na kvalitetu završne obrade...

Sa prijateljevim Makarovom potučem više 10-ki nego sa svojim FM-om.

HS2000 nije loš pištolj, no ja mislim da ima neka ograničenja, koja ga čine malo nazadnijim za streljačke sportove.

Osobno, mislim da je dobar pištolj za prakticiraje taktičkog pucanja, brze reakcije, no smatram da je za precizno streljaštvo precizno/brzo za korak iza GLOCK-a...

Naravno, to mislim ja.
Ja imam dosta iskustva s vatrenim oružjem, ali ne mislim za sebe da sam guru, i uvijek se može pojaviti netko iskusniji od mene, tko mi može ukazati na moje pogreške. :A20:
Neobavezno radilo se o HS-u ili ne, ovo je apsolutni potpis... :A25:

lp
0
AvatarBreadfan•
Misliš zato što je lošiji od Glocka, plain and simple?
Ha možda..čuj, svi smo ljudi, ali ipak ne znam da l' je moja obzervacija da je Glock marketinški napumpan pištolj plod nekog mog pristranog mišljenja ili činjenica.
Može. ;)
Pa HS poput Glocka uopće nije rađen za klasično streljaštvo, a što se tiče korak ispred/iza Glocka, mislim da ti "koraci" i nijanse baš i ne odlučuju, barem ne kod većine strelaca. Još uvijek je čovjek i njegova vještina ta koja odlučuje rezultat, razlika između HS-a i Glocka po tom pitanju, ne vjerujem da je iole značajnija da bi neko mogao kriviti pištolj za ovakav ili onakav rezultat. :A23:
0
AvatarBreadfan•
Dobro, ajmo biti malo objektivni, Glock iza sebe ima ime i dugogodišnju tradiciju od više decenija i bez obzira na nedostatke (kojih ima poput svakog drugog pištolja) i nadgradnji koje su bile posljedica toga, uvijek će, po mom mišljenju, ako ništa zbog toga biti popularniji i "bolji" od HS-a.

Inače, primjećujem jedan trend kod nas a to je, "ako je naše onda ne valja", dakle, i da na HSu zaista nema nijedne jedine mane, uvijek bi se našli neki koji će mu naći nekakvu zamjerku. Ipak je to naših ruku proizvod, a ipak smo mi mali, di ćemo se mi natjecat s velikim Austrijancima, Njemcima, Amerima itd. itd.

Možemo se pretvarat da nije tako, ali takvih kompleksa će uvijek biti. Samo je dovoljno da se sjetim "savjeta" koji su mi ljudi davali kad sam im rekao da kupujem HS, histeričnih prepričavanja članaka o zaštitarima i policajcima koji su se propucavali s istim, maltene, pištolj je sam sebe punio, ciljao u nečije stopalo i povlačio okidač.

Pa onda priče na streljani od "stručnjaka" (iz Glock tabora) da je HS dobar za "upucat nekog na 5 metara i to je to", (a valjda je Glock rađen za klasično streljaštvo i olimpijske igre?).

Iza Glocka također stoji i marketing, ne silazi iz holivudskih filmova, nose ga zgodne manekenke-detetivke/detektivi pozeri i svaka šuša zna za njega. Nije samo stvar koliko je dobar proizvod nego i koliko i kako ga reklamiraš.

Po mom mišljenju, Glock je, pogotovo nakon što je HS ugledao svjetlo dana, precijenjen iliti overrated pištolj i pumpaju ga više nego što zaslužuje.

Inače, na streljani nikad nikome nisam pametovao o njegovom oružju (bez obzira što privatno mislio o ovom ili onom ganu) dok su meni mnogi pokušavali "otvorit oči" pa čak i kad na nekom natjecanju ne bi dobro gađo, opet bi uslijedili komentari da je pištolj bio kriv a ne ja, kad bi se sarkastično našalio o HSu, ljudi bi me ozbiljno shvatili i jedva bi dočekali s komentarima tipo "E jesam ti reko"..

Nemojte ovo shvatiti kao pljuvanje Glocka. Da mi ga neko pokloni i da imam već izvađenu nabavnu dozvolu, možda bi ga uzeo onako, čisto da ga imam, nema sumnje da bi bio zgodan dodatak mojoj kolekciji, samo jednostavno, mislim da ga se, pogotovo u kontekstu usporedbi s HS-om/XDem, previše glorificira.
0
ZZivko Les•
gluposti, svi znamo zbog cega se takve stvari dogadaju, napravili su takav sistem rasklapanja, a neki ljudi postanu neoprezni jer su svaki dan u kontaktu s oruzjem. inace puno policajaca koliko ja znam takoder jos uvijek duze zbrojovke takoder 9mm. iako nas ne bi trebalo cuditi ni da pistolje uopce nije bio u 9mm kalibru :)

ista stvar se moze dogoditi i s glockom, jer kao prvo netko mora staviti metak u leziste i to je po meni ono najbitnije- pistolj nemoze sam ubaciti metak u leziste- i tu svaka prica o slucajnosti zavrsava. jedino ako se zena igrala sa pistoljem pa nije znala sto je napravila :)
0
Avataristra champion•
Bio je, tako pišu u članku, a i formacijski pištolji policije su u cal. 9mm Para. Žene policajaca se ne igraju pištoljem, nego pendrekom ili tonfom :mrgreen:
0
Avatarnobile157•
HS9 JE u filmovima - pogledaj Crank sa Jasonom Stathamom :mrgreen:
Ni Glock ni HS NISU rađeni za klasične streljačke discipline, to su policijsko-vojni pištolji.
A da je razlika između Glocka i HS-a kao između Browninga HP i FM-a - nije. Ni po čemu.
0
AvatarBreadfan•
^^E da, Crank je poznat u XD zajednici jer je jedan od rijetkih filmova di se naš pištolj promovira..mada mu je u filmu zaglavio, al' nema veze, tako mu je reko scenarist nije do Stathama.. :mrgreen:
0
AvatarArmalite Kid•
Uspoređivati o kvaliteti dvaju pištolja na temelju zastupljenosti u filmovima ( ?!? )
nije baš neki relevantni kriterij budući da je Glock prisutan na svjetskom tržištu trideset, a HS/XD tek 10 godina, a i da su oba pištolja istog godišta opet bi bilo blago rečeno čudno vrednovati pištolj prema tome koliko se puta pojavio na ekranu.

Iz gamerskog svijeta, pištolj je inače prisutan u Resident evilu 4.

Springfield Armoryu od prije stotinjak godina ili iz razdobolja ww2 i ovome danas jedino zajedničko je ime.
0
AvatarBreadfan•
Ne uspoređuju se kvalitete nego marketinška popularnost istih, a na osnovu polaznog stajališta (s kojim ćemo se vjerujem većina složiti) da se radi o pištoljima između kojih ne postoje po kvaliteti nekakve značajnije razlike (da je jedan puno bolji/lošiji od drugog).

Glock je jednostavno raširen u mnogim policijskim agencijama pa čak mislim da ti tu i ne treba nekakav poseban lobi da bi završio u filmu. Nećeš vidjeti iole kvalitetniji film ili seriju bez tog pištolja na pasu glavnih junaka, nagađam da se tu Glock kao firma uopće ne mora nešto posebno trsiti da bi pogurala svoj proizvod što nije isti slučaj sa Springfield Armorijem.

XD se pretpostavljam, nalazi na popisu dozvoljenih službenih oružja mnogih američkih agencija pa stoga ne bi trebalo biti previše "nerealno" vidjeti ga na filmskom platnu kao izbor za nošenje ovog ili onog glavnog lika. To je dovoljna podloga da bi SA mogao malo pogurati isti u pokojem filmu, ali očito, ili su bezuspješni u tim nastojanjima ili se ne trude previše.
0
AvatarArmalite Kid•
Onda je Glockova očita marketinško-filmska prednost to što je na tržištu već 30 godina tako da je to vrlo prepoznatljiv pištolj, čak i za neznalice, dok je XDu trenutno najbolja reklama njegova kvaliteta i cijena.
0
Avatarnobile157•
Očito imaju dobre rezultate u prodaji pa im nije potrebno toliko reklame.
0
AvatarMike_Torello•
Ako nije do strathama (loš hvat=) onda je do pistolja? =) jos jedino streljivo (filmski prop) kao moguc faktor?
0
Avatarnobile157•
Film je film, što scenarist zamisli, tako i naprave. Pa to se ne može uzimati zdravo za gotovo.
0
AvatarMike_Torello•
kako ne? :A03: auti explodiraju ako im pucas u rezervoar, SVAKI PUT, cak i kad ih gurnes s litice, explodiraju cim se sva 4 kotaca nađu u zraku... 100% sam uvjeren u to =) :twisted: :A03:
0
ZZivko Les•
a mike torello rijesi svaki problem :D
0
AvatarMike_Torello•
A ne, ovo sto si ti napisao nije, ponavljam NIJE fikcija =) to je stvarnost! =)
0
AvatarBreadfan•
^^Pa upravo o tome i govorim.

To ti je ono..sjećam se kad se u Rijeci McDonalds otvorio. Svi su nahrpili prvih pet dana ko blesavi da jedu te hamburgere i jadni Hambi je osto bez mušterija. Zašto? Zato što je McDonalds brand, ime i samo to je navelo toliko ljudi da krene tamo.

Velike su šanse da će prosječni Joe u Americi prije čuti za Glock nego za XD, a još kad vidi tamo na plastici otisnuto "Made in Croatia", prvo što će pomisliti je "Uh, ne vjerujem poljskim pištoljima" i uzet će rađe Glock.. He da.
0
AvatarUrsaMajor•
...i reći da više voli pištolje iz Australije... :mrgreen: :A19:
To se našem kebapdžiji ovdje ne može dogoditi, ma da se otvori Burger King.
Kad netko u društvu podrigne, svi dobro znamo tko je trpao u sebe kebap od našeg kebapdžije.
Njega jednostavno ne treba dodatno reklamirati, njega reklamira svaki čovjek koj jede kod njega... :mrgreen: :A19:

Što se marketinga tiče.
I SA jako dobro reklamira svoju 1911 seriju, i XD.
Samo što očito njihov 1911 bolje prolazi kod kupaca, nego recimo neki drugi 1911, a proizvođača ima...

Ja mislim da kupci i uz reklamirano bombardiranje, svejedno nisu naivni.
Čitao sam po raznim forumima XD tematiku.
XD je u US, kao FIAT u hrvatskoj.
Ili ga obožavaju, ili ga mrze.
Osobno smatram da nema razloga mrziti niti jedan pištolj, osim ako nema cijev tvornički okrenutu prema strijelcu, i još uvijek smatram da je XD jako dobar pištolj.
Ali sve ostaje na tome, jako dobar pištolj.
A danas je tržište puno jako dobrih pištolja...

lp
0
AvatarArmalite Kid•
CZ 99 je isto jako dobar pištolj, al se vjerojatno od početka proizvodnje do danas u USA nije prodao u tolikoj količini koliko se XDa proda u godini dana.
Sličnih takvih "dobrih pištolja" tj Wonder-nines ima popriličan broj, al nije baš da su im proizvodni pogoni otvoreni 0-24.

Uspjeh na američkom tržištu je najbolji pokazatelj jer di ćeš veće konkurencije bilo cijenama bilo kvalitetom od Amerike.
0
AvatarUrsaMajor•
Tko priča o CZ99?

Ako nešto više želiš znati o CZ99, koj je također odličan pištolj, probaj pročitati zemlje korisnike i tko ga radi pod licencom ovdje
Također, normalan čovjek će uzeti u obzir da je CZ99 dizajniran 1989 godine, a HS2000 11 godina kasnije.
11 godina u industriji i tehnologiji je enormna razlika.
Recimo za primjer, razlika između 1950 i 1961 je razlika između začetaka razvoja letjelica nadzvučne brzine, i leta Gagrina u svemir.

Ja opet mislim da uspijeh na američkom tržištu, relativno lakše postići, i znači većinom popularnost.
Opet, na tu popularnost gledamo kroz ruke civila koji ga kupuju, jer prema wikipediji od službenih vojnih/policijskih institucija u SAD-u, navedena je samo "Oklahoma State Bureau of Investigation" .

Također, u SAD-u je neusporedivo lakše dobiti dozvolu za oružje, s tim da još uvijek u većini država, dozvola za držanje oružja nije niti potrebna.
Meni potrošiti moju nabavnu dozvolu na neki eksperimantalni hibridni pištolj, nije baš laka solucija i neznam kada bih donio takvu odluku, dok je jednom amerikancu to neusporedivo lakše.
Često se argumentom kako je HS najbolji na svijetu, služe činjenicom što je par puta izabran za "Handgun of the Year" od strane NRA časopisa.
Da se razumijemo, tu titulu daje časopis, i definitivno ne znači da je najbolji na svijetu.

I Opel Insignija je proglašena "European car of the year 2009" od strane europskog žirija na Londonskom auto showu, ako se ne varam
To definitivno ne znači da je najbolji auto na svijetu, a ja bih 10x prije glasao za recimo Ford Mondeo ili Škodu Superb, gdje mogu normalno sjesti na zadnje sjedalo, a da ne sjedim pogrbljen, jer glavom dodirujem strop.
Istini za volju, GLOCK je '72 godine bio uistino nešto revolucijonarno u proizvodnji kratkog vatrenog oružja, a sami su stvorili sve od sistema sigurnosti, okidanja, heksagonalne/oktogonalne cijevi...
Istini za volju, HS2000 to jednostavno nije...

lp
0
AvatarBreadfan•
Revolucionaran ili ne, Glock nije prvi plastičnjak. Nije ni Walther PP bio prvi blowback action pištolj pa ako ćemo strogo gledati, oba pištolja su "kopije" svojih prethodnika. To samo po sebi nije problem i sasvim je normalno da mora postojati određeni redoslijed stvari, da uvijek nešto od nečega nastane.

Neki ljudi jedva prebace preko jezika priznanje HSu ali odma poslje toga potrče "napomenuti" kako je eto, kopirao ovo i ono od ovoga i onoga (i to je sad kao neka mana, ono "ALI").

Who gives a shit? Šta je to neki kao minus, zamjerka kvaliteti nekog proizvoda? Je l' se gleda sama kvaliteta ili KAKO je ta kvaliteta postignuta? Ako imaš dobar auto koji odlično leži u krivini, koji malo troši, koji je relativno sigurno itd. itd., koga briga je li on "kopija" nekog prijašnjeg modela?

Možeš imat auto na šećernu repu i umjesto kotača lubenice i dobrim dijelom će biti "original", al oćeš li ga ti takvog originalnog usudit se vozit ga po placi?

Istina je, je, postoji taj jal kod nas, naš je proizvod i mora tu nešto ne štimati..pa ako ništa, problem će nekom biti što je "kopija" Glocka. A mogu se kladit da mi napravimo nešto najbolje na svijetu, bilo da je pištolj, auto ili nekakva revolucionarna pećnica, uvijek će se naći neka mana, te ili zvecka kad s njim mlataraš ko zvečkom, te svjetli u mraku pod određenim kutom, te ne znam..plastika mu smrdi, ne miriše lijepo..mislim ono.. :A23:
0
Avatarpatch•
Čitam redom prethodne postove i ne mogu vjerovati. HS je jedna od rijetkih firmi koja u ovoj fu.... recesiji izvozi, proizvodi se prodaju. I da stvar bude još bolja, uopce nisu losi vec su u odnosu ulozeno/dobiveno best buy na trzistu. Cak je i slavni, hvaljeni i precjenjeni Glock dirnut na tronu.

A onda nas pravi staari hrvatski jal. Dabogda susjedu crkla krava jer ja nemam koristi od nje.... ma zvecka kada ga se onako drzi u poziciji tučenja oraha.... a sve ono kao kritika.

....napisite kakav je vlastiti osjecaj pri pucanju, a ne prepisivati sto je netko na nekom forumu vidio, napisao ili rekao...
0
Avatarnobile157•
A kako će napisati kada većina onih koji pišu nije taj pištolj ni imala u rukama a kamoli pucala iz njega???

Sve sami google majstori. Čuo sam...rekao frend...vidio na youtubeu...

Doista ne znam što je sljedeće što na HS-u ne valja???

Očekuje se slijedeći pronalazak vajnih "stručnjaka" kojima pištolj "zvecka" kada ga tresu kao udaraljke :A16:
0
AvatarOriginal_G•
da da, svi nas napadaju, čak je i hrvatski narod sam na sebe jalan, a svi uspješni rvati su posebno poštene i nježne biljčice, nobelovac do nobelovca, do uspjeha od štalice do NASE, ahahahahahahaaaaa

Nitko ne spočitava da je HS uspješna firma i da je XD odličan pištolj, da su neke stvari kopirali od drugih i to je istina, zašto izmišljati nešto novo ako postoji staro, oprobano i uspješno, nije to plagiranje već su rješenja tu i samo ih treba primjeniti.

HS ima poziciju jer je domaći proizvođač i kod nas normalno da uživa protekciju, i ne treba uopće dozvoliti druga službena oružja osim njega, to je činjenica i to se zove zaštita proizvodnje, da je XDm odličan i za sport to je isto istina, a da se neki osjećaju osobno napadnuti kad se kritizira i to je istina.

Meni je pre kockast ko da je napravljen od lego kockica, ispucal sam par sto komada iz njega i ne odgovara mi za streljaštvo, da ga moram imati na boku cijeli dan i pucati 2x godišnje iz njega siguran sam da bi mi bolje odgovaral nego nekaj metalno.

I da kupil bi ga prije nego Glock, taman samo zato kaj je domaći.

A ako zvecka nek se nađe način da se to spriječi taman da se omota spremnik izolirkom. Pa ameri kupuju svoja oružja i onda skidaju s dremelom kočnice i utvrđivače da ih stanje i lakše nose skriveno pa niko ne serucka da zato ne valja, ako te smeta popraviš, za pištolj je važno da je pouzdan i precizan. Ostalo su nijanse, veli stara narodna da "Kilavom k... svaka dlaka smeta"
0
AvatarBreadfan•
A kao Glock nije ništa od nikoga kopirao, kao nijedna marka pištolja na ovom svijetu nije nešto preuzela od prethodnika?
Svi su nastali iz vedra neba nečijim prosvjetljenjem, dodirom s nebesa? :roll:
0
AvatarOriginal_G•
Pa baš to, revolucija se davno dogodila, modifikacije poznatih sistema su sitnice koje čine razliku, zato su i te priče oko kopiranja (možda više na VHS pušci) bezveze! Stvarno nisam ni površni poznavatelj mehanike oružja (tek učim) ali Glock i HS nisu baš tak slični po unutarnjem mehanizmu (možda griješim :oops: ) slijedeća revolucija je plasma gun ili nekaj slično :twisted:
0
Avatarnobile157•
CZ99 je kopija Sig Sauera P226.
Wikipedija nije relevantni izvor podataka jer tamo svatko može napisati bilo što (kao uostalom i na forumu).
NRA NIJE časopis nego najstarija organizacija ljubitelja vatrenog oružja u USA.
HS nije ni eksperimentalni ni hibridni pištolj.

Kome se ne sviđa, njegov problem.

Osobno, meni je svejedno iz čega pucam, to je samo alat.
0
AvatarJopan•
Reći da je HS kopija Glock-a je isto kao da kažemo Golf 6 je kopija Astre ili Megana i sl. (ili obratno)
Ili reći Golf 6 ima točak okrugao to je kopija jer je to već viđeno.
Nove stvari se samo usavršavaju, patent ima određeni rok i poslije toga ga svi nesmetano mogu koristiti i to je dobro.
Koji model (u istom segmentu) zadnji izađe na tržište mora biti bolji od konkurencije ili te više nema na tržištu. To opet poredim sa autima zamislite usporedbu novog Fokusa i Golfa 3, a većina će reći Golf je bolji.

Btw. Je li pao novi alat-XDM?
0
AvatarUrsaMajor•
To znamo, kao i CZ999 kao i CZ EZ
nobile 157 piše:Wikipedija nije relevantni izvor podataka jer tamo svatko može napisati bilo što (kao uostalom i na forumu).
Uglavnom piše točne podatke...
Kao recimo da je u hrvatskoj tradicionalno rukovanje guranjem prsta u anus... ;)
Imaš pravo, ja nisam pazio što pričam...
Nije više eksperimentalni, ali ga ja osobno još uvijek gledam kao hibrid GLOCK-a i SIG-a 226.
Nije stvar u sviđanju ili ne sviđanju.
Meni se osobno HS2000 i novi XDm sviđaju kao pištolji. Za realnu cijenu dobiješ sve što moderni pištolj treba, i dizajn mi se sviđa. Ja sam napisao subjektivnu usporedbu, sa drugim jako dobrim pištoljima, što mislim da ne bi trebao biti predmet svađe ili potezanja pitanja nacionalnog ponosa ili impliciranja političkih stavova...
Naravno, ne tjeram nikoga drugoga da misli kao ja.
hereza... :A19:
Bradfan piše:Ako imaš dobar auto koji odlično leži u krivini, koji malo troši, koji je relativno sigurno itd. itd., koga briga je li on "kopija" nekog prijašnjeg modela?
Ljubiteljima i pratiteljima automobilizma... :A19: :A20:
Ne bih se složio s tobom. Eto, osobno sam najviše volio dužiti HS95, ako nisam bio u mogućnosti dužiti CZ75. Makar je HS95 čista kopija P226 sa drugačijim štitnikom okidača, meni je uvijek bolje ležao nego HS2000. Naravno, tu mislim da drugu verziju HS-a 95 jer je prvi imao određene konstrukcijske pogreške, koje su previše dolazile do izražaja...
Ja neznam točno o kojoj populaciji ti govoriš, jer se reimo ja osobno trudim kupovati hrvatske proizvode, nadajući se da će to makar malo pomoći onih 1000 traktordžija, i njihovih obitelji, koji su sada u vrlo nezavidnoj poziciji...

A smatram da su neki naši proizvodi, i prirodna bogatstva nemjerljiva s konkurencijom. Počevši od ribe, meda, mlijeka... itd. No da ne ulazimo u širine. Kada se dogodi da hrvatska napravi nešto univerzalno i najbolje na svijetu, ja ću se pobrinuti da to imam. Dok god baratamo publicijonističkim poštapalicama prema (sada konkretno) HS-u 2000, kao "najbolji na svijetu" , "svi ga u americi koriste" , za proizvod koj ima jako veliku, i po mom mišljenju bolju i kvalitetniju konkurenciju, neću naći mjesta za njega među svojim oružjem.
Kada Golf 3 bude bolji od novog Focusa, ja ću se zbilja slikati u ženinom donjem vešu i staviti na internet... :A21:

Sve u svemu, mislim da smo na ovoj temi rekli manje više sve o HS-u2000, i da je ostalo što se tog tiče, samo stvar ukusa, u što je, ja mislim, nepotrebno ulaziti...

lp
0
AvatarMike_Torello•
Meni samo jedna stvar nije jasna, svi trubite o kvalitetama i manama HS95 i HS2000, a vrlo malo ili nikako ne spominjete XD-m koji je imho bolji od prethodne dvojice! No svaka tema koja se zapocne o HS-u mora zavrsiti sa Glock vs. HS =(
0
AvatarUrsaMajor•
Istini za volju, XD-u je najveći rival na tržištu GLOCK, jer su faktički prekopirali tržišni modus operandi GLOCK-a.
A kako ja gledam, on ide "uzmi dobar i pouzdan pištolj i napravi ga u veličinama i kalibrima koji će odgovarati svima".

Mislim da osim XD-a i GLOCK-a nema niti jedna firma koja se poslužila istim tržišnim modelom, već za svaki pojedini kalibar/veličinu imaju zaseban dizajn pištolja, što u nekim stvarima daje konstrukcijske bonuse no ne nosi isti gen osnovnog modela.

Nešto kao pitanje "zašto je Opel Astra najprodavaniji auto u hrvatskoj"
Jer postoji atraktivan i dobar model za svakoga i svačiji ukus, -Astra Coupe, Astra Clssic, Astra Sedan, Astra Wagon, Astra ecoFLEX, Astra Twintop, Astra GTC, Astra OPC Sport coupe...

XD, subcompact, XD compact, XD service model, XD tactical, XD custom, .357 SIG, 9x19, .40 S&W, .45 ACP i svi nose isti gen osnovnog XD-a.
Isto kao i GLOCK.

Isto će sada nastaviti i sa XDm-om, koj je po mojem mišljenju otklonio dosta nedostataka XD, i iskreno želim isprobati novi "service model" s 3,8" cijevi, jer mi se jako dopada ono što sam vidio kod prvog XDm-a...

lp
0
Jjavor•
Ja ću se osvrnuti na ono zveckanje i znam da je čovjek (vojnik) u pravu.Ja ga posjedujem i znam na što čovjek misli.Pitam se koliko ljudi posjeduje HS na ovom forumu?
0
Avatarpatch•
kod XDm-a nema zveckanja.

koliko mi je poznato zveckanje se ne javlja kod normalnog rukovanja. javlja kada se pištoljem trese ili se maše s njime...
ne znam tko bi to činio s pištoljem i u kojim uvjetima?!
0
Jjavor•
Upravo tako. Postoje pištolji koji će zveckati kad ih malo "promućkaš" i oni koji to neće.
0
AvatarOriginal_G•
Nisam naletel na taj podatak na američkim forumima, u čemu je onda razlika da hs zvecka a xd ne?