Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 135

0
Avataristra champion•
Odgovor za renato0013:
PRAVILNIK O POSTUPKU I NAČINU ONESPOSOBLJAVANJA VATRENOG ORUŽJA
Članak 1.
Ovim Pravilnikom propisuje se postupak i način onesposobljavanja vatrenog oružja koje provode trgovačka društva ili obrti koji imaju odobrenje Ministarstva unutarnjih poslova za obavljanje djelatnosti popravljanja i prepravljanja oružja. (nigdje ne piše onesposobljavanja, jer se podrazumijeva da to spada pod prepravljanje oružja)

Kao što ti je Tomy odgovorio:
Prepravljanje oružja čl.5.st.1.toč.30.ZoO
Prepravljanje oružja je prilagođavanje oružja drugom streljivu, zamjena ili ugradnja bitnih dijelova oružja i drugi zahvati na oružju kojima se utječe na njegovo funkcioniranje ili na tehnička svojstva.
Članak 5.PRAVILNIK O POSTUPKU I NAČINU ONESPOSOBLJAVANJA VATRENOG ORUŽJA
Djelomično onesposobljavanje vatrenog oružja, pri čemu ono gubi svojstva vatrenog oružja, izvodi se provrtom, stavljanjem i varenjem čeličnih zatika u ležište streljiva i cijevi. Čelični zatici onemogućuju umetanje bojevog streljiva kao i kretanje i izbacivanje projektila kroz cijev vatrenog oružja.

1. po novom Zakonu o oružju ''nelegalno'' oružje nemože postati ''legalno''.
2. ako čiča u sjeniku ima MP40, koje spada u kategoriju A, a nema odobrenje za sakupljanje oružja, nemože ti legalno prodati niti ti smiješ kupiti od njega jer on nema odobrenje za sakupljanje starog oružja.
3. puškar nemože i nesmije primiti na popravak-prepravak oružje koje nema dokumentaciju (porijeklo) niti oružje kategorije A.
4. ako je oružje trajno onesposobljeno, kako je to predviđeno u Pravilniku, onda to više nije oružje i ne trebaju ti nikakve dozvole.

Navedeno ti je kažnjivo po čl. 91. i čl. 92., a puškara po čl.94.
Novčanom kaznom od 10.000,00 do 100.000,00 kuna ili kaznom zatvora do 60 dana kaznit će se za prekršaj fizička osoba koja neovlašteno nabavi, drži, nosi, izradi, proda, razmijeni ili ustupi drugom oružje koje je ovim Zakonom zabranjeno.
Novčanom kaznom od 5.000,00 do 50.000,00 kuna ili kaznom zatvora do 45 dana kaznit će se za prekršaj fizička osoba koja:
1. bez odobrenja nabavi, drži ili nosi oružje za čiju je nabavu potrebno odobrenje (članak 10.),
7) ako sakuplja i drži staro oružje bez odobrenja (članak 24. stavak 2.),
17) ako primi na popravak ili prepravak neregistrirano oružje (članak 74. stavak 2.),
0
Rrenato0013•
pa piše ti u naslovu, a po tebi bi radnje koje imaju djelatnost bruniranja oruzja , imaju izradu kundaka, imaju upucavanje oruzja, imaju ugradnju optickih ciljnika
trebale bi se zvati :".....trgovačka društva ili obrti koji imaju odobrenje Ministarstva unutarnjih poslova za obavljanje djelatnosti popravljanja i prepravljanja oružja, bruniranja, izrade kundaka, upucavanja, ugradnje optičkih ciljnika........mješanja krušaka i jabuka

to su različiti postupci i zbog toga su kao različiti i opisani u pojmovniku zakona
Članak 5.
Pojedini pojmovi upotrijebljeni u ovom Zakonu imaju sljedeće značenje:
29) Popravljanje oružja je otklanjanje kvarova na oružju i zamjena ili ugradnja originalnih dijelova oružja.
30) Prepravljanje oružja je prilagođavanje oružja drugom streljivu, zamjena ili ugradnja bitnih dijelova oružja i drugi zahvati na oružju kojima se utječe na njegovo funkcioniranje ili na tehnička svojstva.
35) Onesposobljavanje vatrenog oružja je onesposobljavanje svih bitnih dijelova oružja na način da njihovim uklanjanjem, zamjenom ili izmjenom ne može biti omogućeno njegovo osposobljavanje.

da se radi o istoj radnji nebi bili ovdje razdvojeni i posebno opisani
0
AvatarTomy•
Mam odem tamo. :A03:
0
AvatarTomy•
Kakogod okreneš neće on dobiti ništa nazad osim možda zračnice. A i to je upitno.
0
Ttehnotezak•
Znaci mornaricki luger,mp 41 ,mp40 odose na rezanje?.Za navedeno oruzje moja gruba procjena najmanje 4-5000eura prema EU ili USA mjerilima ode u dim!?
0
AvatarTomy•
Tko zna. Prema Pravilniku o načinu raspolaganja s oružjem i streljivom oduzetim u upravnom, prekršajnom i kaznenom postupku i oružju predanom MUP-u (NN 49/08), o tome odlučuje komisija. Evo šta se može dogoditi sa tim oružjem:

Članak 4.
Nakon izvršenog pregleda oružja iz članka 1. ovoga Pravilnika, u smislu njegove tehničke ispravnosti i funkcionalnosti, Povjerenstvo odlučuje da se oružje može:
1. preuzeti u fond naoružanja Ministarstva ako ispunjava propisane taktičko-tehničke zahtjeve za uvođenje u sustav službenog naoružanja Ministarstva,
2. predati Ministarstvu obrane, Ministarstvu pravosuđa ili drugom državnom tijelu,
3. prodati putem ovlaštenog trgovca oružjem,
4. potpuno uništiti improvizirano ili neuporabljivo oružje,
5. ustupiti zbirci Ministarstva, ako je interesantno s kriminalističkog, konstrukcijskog ili tehničkog stanovišta,
6. ustupiti nekom od hrvatskih muzeja, ako ima povijesnu, umjetničku ili konstrukcijsku vrijednost,
7. ustupiti filmskim, TV ili kazališnim kućama, ako za to postoji njihov interes.
Oružje iz stavka 1. točke 7. ovoga članka prije ustupanja filmskim, TV ili kazališnim kućama mora biti onesposobljeno od strane trgovačkog društva ili obrta koji imaju odobrenje za popravljanje i prepravljanje oružja, a troškove onesposobljavanja snosi filmska, TV ili kazališna kuća kojoj je oružje ustupljeno.

Članak 6.
Improvizirano i neuporabljivo oružje potpuno se uništava tako da se izreže na dijelove plamenikom aparata za autogeno zavarivanje na presjecima zatvarača navlake, ležišta naboja, odnosno baterije kod revolvera. Preostali dijelovi se uništavaju udarcem čekića.
Oružje iz stavka 1. ovoga članka može se uništiti i na drugi način tako da nastupi trajna deformacija svih dijelova.
Veće količine oružja iz stavka 1. ovoga članka uništavaju se u pogonima tvrtki za promet sekundarnim sirovinama pomoću valjka stroja za rezanje metala i hidraulične preše, odnosno ubacivanjem u peć za taljenje.
Članovi Povjerenstva moraju biti prisutni kod uništavanja oružja.

Članak 7.
Minsko-eksplozivna sredstva zbrinjavaju se detonacijom, sagorijevanjem ili drugim postupcima industrijske prerade koji ih dovode u stanje trajne i potpune bezopasnosti i neškodljivosti za život i zdravlje ljudi i imovine. Zbrinjavanje se, ovisno o količini minsko-eksplozivnih sredstava provodi na stalnim ili privremenim namjenskim prostorima.
Streljivo se zbrinjava postupkom spaljivanja, detonacije ili na drugi odgovarajući način na za to određenim mjestima, koja udovoljavaju sigurnosno-tehničkim uvjetima.
0
Ttehnotezak•
Jbte! otvaram kazaliste! Imam interes! c.l4, tocka 7. :lol:
0
AvatarTomy•
Jel kazalište u kući ili? :A03:
0
AvatarTomy•
:A25:
0
Avatarvaldop•
da ne kompliciram oko toga gdje i kako će završiti "zagorska kolekcija" samo jedno pitanje, ali mislim da ću morati nekog odvjetnika pitati, a to je oko Tomyevog posta; dakle piše da oružje oduzeto u upravnom postupku, prekršajnom ili kaznenom postupku se raspolaže na sljedeći način . . . . to sad nije bitno već pitam kako će se procesuirati oružje radi kojeg policija nije došla već ga slučajno našla.
a moj komentar, eventualnog povrata tog oružja vlasniku, bio bi pitanje onolikih kaznenih prijava od ranije a ništa mu se nije dogodilo po tom pitanju. izgleda mi da ima jakog strica na položaju koji sve to zataškava. . . . .
0
AvatarTomy•
Ako misliš na "zagorsku kolekciju" koja je slučajno nađena prilikom pretrage kuće vezano uz nešto sasvim drugo, završit će kao i svo oružje koje je oduzeto u kaznenom ili prekršajnom postupku jer su tim "slučajnim" pronalaskom, samim držanjem oružja kategorije A počinjena obilježja kaznenog djela iz čl.335. Kaznenog zakona (Nedozvoljeno držanje oružja i eksplozivnih tvari), a očito neadekvatnim držanjem oružja kategorije B, počinjena su obilježja prekršaja iz čl.91.st.1.toč.1. ZoO, čl.92.st.1.toč.17. ZoO kao i još neki drugi, da ne nabrajam sve.
0
AvatarArmalite Kid•
Kaj se mene tiče svo oružje skupljeno iz policije bi se procjenjivalo i popravljalo i popisivalo i ako treba od 3 komada sklopilo jedno najbolje, te konzerviralo i dalo morhu na čuvanje jer ak će nas već privatno razoružat, da ne bi i država bila razoružana pa da se ne ponovi opet 41./91. (a kakve sreće imamo dogodit će se i to)
isto tako i sa municijom koja bi kao i oružje bila davana vojsci na korištenje pa da više wannabee vojnici na obuci ne nose hrđave rumunjke i ispale 3 metka iz pištolja i 5 iz rumunjke, ili našim policajcima pa da se ne dogodi situacija da se propucaju jer ne vježbaju dovoljno jer nemaju municije.

Naravno, shvaćate da sam ja nepopravljivi optimist i idealist :D
0
Ššime•
Uz ovajm komentar gore išlo bi još i da staro oružje koje je oduzeto i više se na vraća vlasniku iz bilo kojega razloga, da se može uredno kupiti i staviti u kolekciju.
Ali na žalost, Hrvatska je bogata zemlja koja ne treba novac, nego uzmi brusilicu i peri, deri.
0
AvatarBOXI•
Pozlatile ti se rječi....iz tvojih usta u Božje (čitaj ministrove) uši.
0
Avataristra champion•
Kako je Tomy opisao u http://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.ph ... 100#p31644, Komisija odlučuje kamo če takvo oružje biti raspoređeno. U čl.4.t.3.Pravilnika, oružje se može prodati putem ovlaštenog trgovca oružjem, što je i urađeno u zadnjih par godina.
Oružje koje se sada uništava nije vrijedno da bude u ničijoj kolekciji, jer takvo oružje u rukama ''pravog'' i ''stručnog'' sakupljača ne vrijedi ništa i zato ne treba žaliti rezanje-uništavanje takvog oružja, jer vrijedi koliko i staro željezo, a to je nekoliko lipa po kilogramu.
0
AvatarTomy•
:A28: Nekada su to i radili, ali mi smo "pametniji" pa umjesto da zaradimo na prodaji oružja, još plaćamo njegovo uništavanje i pravimo se veliki pacifisti. Nedaj bože da se ponove 41./91.
0
Avataristra champion•
Informacije o izmjenama nisu provjerene, a dok se ne provjere :A23:
0
AvatarUrsaMajor•
Mislim da mi volimo čuti i neprovjerene informacije, ako su iz relativno pouzdanoga izvora... :A09:
0
AvatarTomy•
Mislim da je ministar gluh. :A02: :A02:
0
AvatarTomy•
Jedini problem kod prodaje oružja kod ovlaštenih trgovaca je da ne možeš kupiti oružje kao kolekcionar sa odobrenjem za sakupljanje starog oružja, već moraš imati nabavnu dozvolu.

A pitanje je šta se događa sa kolekcionarskim primjercima koji su onesposobljeni po nekom od prijašnjih Zakona o oružju (po sadašnjem Pravilniku to je djelomično onesposobljeno oružje) jer do sada nisam čuo da se takvo oružje, koje bi se i moglo kupovati sa odobrenjem za sakupljanje, daje na prodaju kod ovlaštenog trgovca oružjem.
Šteta, izgleda da završava na rezanju, a sigurno ima i vrijednih i dobro očuvanih primjeraka. :A01:
0
AvatarBOXI•
Nije istina da se ne može kupiti, ja sam kudio nekoliko komada koji su bili na prodaji kod ovlaštenog trgovca. Dobio sam od njega "papir" koji sam nosio u svoju PP zajedno sa potvrdom o onesposobljavanju.
0
AvatarTomy•
Blago tebi. U Zagrebu to čudo još nisam vidio.

PS Može lokacija i kontakt tog ovlaštenog trgovca na PP?
0
Avataristra champion•
Vrijedni i dobro očuvani primjerci (bili onesposobljeni ili ne) se ne uništavaju, več se raspodijeljuju po čl.4.
0
Ššime•
Pa nisi baš u pravu, ako si pročitao postove iz prijašnjeg razdoblja vidio bi kakve primjerke oružja su uništavali. Famozni čl. 4 prodaja putem ovlaštenog trgovca. Jedini koji ga prodaju kod nas je trgovina "LOVAC" u Zagrebu, ali ne prodaju staro oružje, već samo ispravno i aktivno oružje, pretežito za lov, normalo na papire.
Kako već dugo poznajem Boxia, a i često smo surađivali, pročitaj njegove postove, jer Boxi lagano postaje jedan od vodećih stručnjaka za "stare hrđe". Ne trebaš mu reći kakvo oružje imaš, samo mu ga opiši i sve će ti reći o njemu.
Uništeni su prekrasni, dobro očuvani i rijetki primjerci oružja, ali ima još ljudi koji ih pokušavaju spasiti i udobno smjestiti.
0
Avataristra champion•
Takvi su možda i uništeni nekada, ali u zadnjih par godine dobro očuvani i rijetki primjerci oružja se NE UNIŠTAVAJU!
Od postova u temi ''Antikviteti & staro oružje'' mogu ti reči da i nisam baš nešto novo naučio, jer sam sve to znao i prije o starom oružju :mrgreen:
0
AvatarTomy•
Je, muzejima i kazalištima možda da, ali kolekcionarima ništa.
0
AvatarArmalite Kid•
Uništavanje oružja, posebno ispravnog, je sličan grijeh ko recimo pretopljivanja zlatnih kipića i umj. djela od istog u čisto obično zlato, jer se pri tome uništava i negira rad koji je netko uložio da bi to napravio.
0
AvatarBOXI•
Uskoro će doći pismeno službeno tumačenje MUP-a u svezi glede kupovine, prenosa vlasništva, otkupa i ostalog u kulekcionarske svrhe.
Do Studenog 2009 ovlašteni trgovci su prodavali oružje kolekcionaru na temelju "ugovora o prodaji oružja kolekcionaru" a jedan primjerak je kolekcionar bio dužan u roku od 8 dana predati u svoju PP. Ja sam na taj ugovor kupio dosta toga. Od Studenog su to ukinuli , ali još nisu decidirano rekli na koji način trgovac mora razdužiti oružje ako ga proda kolekcionaru.
Također je kolekcionar mogao napraviti ugovor o otkupu u kolekcionarske svrhe, a prodavatelj je jedan primjerak predavao u svoju PP, ali i to su ukinuli u Studenom. I za to se čeka navi naputak MUP-a.
Sada možeš otkupiti oružje od vlasnika na temelju ugovora o otkupu, ali uz njega OBAVEZNO vlasnik mora priložiti i potvrdu o onesposobljavanju prilikom predaje ugovora u svoju PP.
0
AvatarTomy•
Živi bili pa vidili šta će sada izmisliti. U Zagrebu u Lovcu se na taj način nije moglo kupiti oružje. Prodaja je isključivo imaocu nabavne dozvole.
0
ZZivko Les•
ti "predivni" primjerci su najvjerojatnije primjerci koji su bili u privatnom vlasnistvu, imali svoju kolekcionarsku vrijednost a vlasnici su im digli cijenu u nebesa- nisu ju nikada prodali, pa je otislo na unistenje. umjesto da vlasnik ispadne "faca" pa pokloni to oruzje muzeju, jer koliko god ljudi imali averziju prema oruzju, ono je povijest i kao takvo ju je stvaralo.

nije istina da se ne prodaje kolekcionarsko oruzje, kako bi onda kolekcionari imali svoje kolekcije? druga stvar je to sto lovcu dolazi hrpa oruzja, pa oni moraju napraviti njegovu selekciju ne bi li im ostalo mjesta da se krecu po skladistu :) postoje i druge trgovine u hrvatskoj osim lovca....