bome lijepa kolekcija, onako nabrzinu - M70AB2, M72, Zagi, H&K-MP5, Pleter, Franchi spas 12, MP40, UZI/ERO, Skorpion, Samostrel, Gorenje MGV176..................................... valjda si je umislio da je Charlon Heston =) LOL

A kaj da su pogledali još ispod gnoja? Možda je frajer i tenka zakopao?

Taj Turčić je taliban i to šef ogranka Al-Qai'de u Hrvatskoj- ispostava Zagorje
Rekao sam da ih ima po svuda, evo i dokaza

Riješili smo ogranak Al Qaide u Hrvatskoj za dva dana.

Još slika iz Zagorja...
http://www.index.hr/vijesti/clanak/u-vi ... 68919.aspx

Ja P38 ne vidim ali ima lijepih stvari...

Ovo je nešto prekrasno...
Mislim nemojte me krivo shvatit,al ko nebi volio imat ovakvu hrpu doma,naravno da je legalna...
Bas mi je zao oruzja koje se tak unistava,a mnogi kolekcionari bi odkupili nes..
Ma citao sam vec 100 puta da ste pisali o tome kak bi to islo...
Al najzalosnije je kaj ovo ide u Sisak...

Sve po zakonu, a kad ti dođu u kontrolu, još im naplatiš 10 kn za ulaznicu u muzej.

Evo i obrasca 23 kako je prikazan u Pravilniku (zadnji).

Ja sam ga svojedobno tražio u NN da ga kupim ali je bilo bezupješno pa sam ga sam napravio i isprintao u 20-tak primjeraka i dao "uvezati"

Slika koju sam postao je iz NN 33/08 i prema njemu možeš sačiniti na kompjuteru obrazac i u takav upisivati, a možeš i voditi evidenciju na PC-u.

E a kad zatrazis kolekcionarsku dozvolu u PU jel dobijes nesto tipa dozvole za drzanje ili?

Dobiješ rješenje PP tj. odobrenje za sakupljanje starog oružja.

Znaci to onda mora biti iskljucivo staro vojno oruzje? ima neka granica starosti?

čl.5.st.1.toč.21. Zakona o oružju:

Staro oružje je oružje koje ima povijesnu vrijednost, oružje koje čini sastavni dio narodne nošnje te vojno i policijsko oružje koje je dotrajalo i neuporabljivo, oružje koje je sastavni dio vojnih i policijskih paradnih odora, oružje proizvedeno prije 1870. godine te oružje koje se puni s ušća cijevi crnim barutom, a pali se kremenom, fitiljem ili kapislom.

Znači nije određena granica (zakonski).

Pa možeš:
- kupiti ili zamijeniti od/sa kolekcionara
- kupiti u trgovini koja ima koncignacijsku prodaju oružja te ga dati onesposobiti
- kupiti od osobe koja ima OL za DN ili OL za D te ga dati onesposobiti
- kupiti od Mike-ovog "čiče" te upisati da si ga kupio od njega i upisati njegov broj osobne , te isto dati onesposobiti
- pronaći (prilikom "švrljanja" po šumama, bunkerima itd) te isto dati onesposobiti
Skupljaš sve što te zanima, pa i vojno i policijsko oružje koje je NEUPOTREBLJIVO s tim da ga daš onesposobiti, osim perkusionog oružja.
Što se tiče onesposobljavanja svaka PP ima svoja stajališta i tumačenja, tako da u nekim PP se uopće ne onesposobljava , a u nekima mora. Svaka referentica ima svoja pravila kako za sakupljanje tako i za kupoprodaju. Kolege koje su aktivno zaposlene u MUP-u su u boljoj poziciji jer oni bar za sada ne onesposobljavaju oružje (ipak su oni njihovi djelatnici).
Ja da nebi bilo zabune postupam na način da svaki primjerak dam privremeno onesposobiti jer ne želim da dođem u situaciju da zbog nečijeg drugačijeg tumačenja ostanem bez zbirke.

nije dzabe, stvar je u moralnoj zadovoljstini =) evo taman sam stavio minuse ponovo =) kako mi je gust vidjeti tolike minuse na onim idiotskim komentarima

Prvi "army surplus store Croatia"

sto ce reci ako pronadjes kod nekoga/negdje neki unikatan komad za kolekciju koji je u ispravnom dakle ilegalnom stanju - ukratko - mozes se jebati? nemozes ga onesposobiti sam, nemozes ga odnjeti puskaru da ga onesposobi, nemozes ga upisati u kolekciju? Sta onda?

Malo smo skrenuli s teme ali menu tu sad nesto nije jasno.. Ako je to staro oruzje trajno onesposobljeno znaci izbusi se cijev itd.. onda to vise ni nije oruzje, ne sluzi nicemu a vrijednost mu je samo po kilazi na otpadu. Cemu je onda potrebna dozvola?

Mislim da Istra nije u pravu jer bi po tome svi kolekcinari bili u prekršaju. kako je još uvijek na snazi zakon da možeš bez sankcija predati oružje (ilegalno) u PP, po meni ga možeš prodati ili pokloniti kolekcionaru budući da ga on automatizmom prilikom upisa u opbrazac 23 i registrira. najveći cilj Dozvola za sakupljanje starog oružja je u biti da kolekcionari za svoje novce otkupljuju ilegalno oružje i stavljaju ga pod kontrolu tj. registriraju ga. Time čine medvjeđu uslugu Državi budući da ljudi nevoljko predaju oružje makar i bez sankcija , a ipak su ga za određenu sumu voljni otpustiti kolekcionarima .
kako ima više nejasnoća i različitih mjerila zavisno od PU ili PP u fazi je prikupljanje nejasnoća i eventualnih pitanja mjerodavnima u MUP-u te ovih dana ide konkretni dopis za davanje uputa o postupanjima prilikom sakupljanja.
Sve zbog toga jer se u nekim PP oružje sa OLDN ili OlD bez problema uz potvrdu o privremenom onesposobljavanju (čl 5 pravilnika) prebacuje na kolekcionarsku, a u nekima PP to nedozvoljavaju.
Neki kolekcionari među kojima je i moja malenkost SVE oružje daju privremeno onesposobiti, dok drugi to ne rade nego drže oružje koje je u funkciji.
Također tražimo pojašnjenje u svezi mogućnosti sakupljanja oružja koje je bilo "ilegalno".
Konačno na aukcije.hr se i sada prodaje PPšH i M53 privremeno onesposobljeno i uvjet prodaje je samo osobama sa kolekcionarskom dozvolom. DAli ja ili netko drugi je u prekršaju ako kupi te predmete.
Zbog svega ovog od mjerodavnih tražimo stručno tumačenje.

Sada kad smo već debelo skrenuli s teme da opišem svoj slučaj tj, kako sam došao u posjed lovačke puške cal 16 marke Hunor (današnji Feg Budimpešta) u lovačkom muzeju u Budimpešti su radi viška oružja objavili prodaju. oružje je bilo onesposobljeno, zalivena cijev s olovom, probušena na jednom mjestu i gurnut čavao, udarna igla izvađena itd.. kupio sam ju kao stranac onda za 27 DEM, velikodušno sam dao 50 DEM, danas idem s njom u lov jer je u potpunosti obnovljena, legalizirana, no htio sam reći kako me niko u Mađarskoj nije pitao gdje ću i što ću s njom, za njih je ona bila onesposobljena i nije bila za uporabu kao oružje i ne vode ju u nikakvoj posebnoj evidenciji kao oružje. dobio sam za nju račun kao i za svaku drugu robu.

Zar se smije trajno onesposobljeno oruzje osposobljavati?

Ne smije. A i kome bi se to uopće isplatilo. Kupi novu cijev, novi zatvarač, novu navlaku, udarnu iglu, pa plati puškaru rad, bruniranje...
U najmanju ruku koštalo bi te kao Rollls Royce.

ne, ali u ono vrijeme kada je bila legalizacija se nije pitalo odakle ti i kakvo je bilo prije nego je doslo k tebi. Dakle on je kupio u inozemstvu onesposobljeno (dakle kod nas nije nigdje bilo evidentiralo kao trajno onesposobljeno oruzje), vjerojatno promjenio cijev i nabavio novu udarnu iglu i takvo osposobljeno legalizirao, ali posto legalizacije vise nema takve radnje su ilegalne i kaznjive, jos vise ako je oruzje vec evidentirano kao onesposobljeno i kolekcionarski primjerak.

cijev nisam mijenjao, zavario sam rupu gdje je bio čavao, prije sam dao istopiti olovo , puškar napravio udarnu iglu, brunirao, sve skupa prava sitnica ne znam koliko ali negdje oko 100-150 DEM, savršena lagana puška, evo par slikica. .

Pitanje za Istrachampion:
dali se kolekcionarsko oruzje ( oružje koje je kupljeno na temelju odobrenja za sakupljanje starog oružja) mora privremeno onesposobljavati po čl 5 Pravilnika o onesposobljavanju ???
Kupio sam 10-15 kom od kolekcionara i rijetki su bili privremeno onesposobljeni, a ostali su bili potpuno u funkcionalnom stanju. Dali je to zbog toga što su navedeni kolekcionari djelatnici MUP-a pa za njih vrijede drugi kriteriji ili kolekcionarsko oružje netreba privremeno onesposobljavati pa po tome ispada da ja i meni slični dajemo za onesposobljavanje lovu bez veze i punimo blagajnu puškarima.??
Ja niti u svom "odobrenju" niti u zakonu o oružju nisam našao izrijekom definirano. Možda sam malo u hurcu, senilan, a doduše prošlo je i više od 20 godina kako sam otisao iz pravosuđa. zaboravio sam čitati zakone, ali sam zato postao stručnjak za drek.

Ovaj post sa ponovno osposobljenom puškom više šteti ovdje nego koristi.

taj post nema smisla jer covjek ocito nije upoznat sa zakonskim postupkom onesposobljavanja oruzja (novim zakonom).


evo postupak:

Vatreno oružje se trajno onesposobljuje, pri čemu gubi svojstva vatrenog oružja, prema sljedećem postupku:
1) Ležište streljiva mora biti trajno izmijenjeno, tako da nije moguće punjenje nabojem ili kartušama;
2) Na prvoj trećini cijevi oružja (u smjeru od ležišta naboja) mora biti izvedeno najmanje 6 provrta u veličini kalibra ili tome odgovarajuće izmjere ispred kojih cijev mora biti trajno zatvorena kaljenim čeličnim zatikom u veličini kalibra ili pak cijev mora biti prosječena (»šlicana«) po cijeloj svojoj dužini, počevši neposredno ispred ležišta naboja sve do ušća cijevi. Prorez ne smije biti uži od 4 mm;
3) Ukoliko se radi o oružju kod kojeg se cijev može zamijeniti bez uporabe alata, cijev takvog oružja mora biti čvrsto i trajno povezana sa kućištem;
4) Zatvarač mora biti trajno onesposobljen na način da strana koja gleda prema cijevi, počevši od jednog ruba bude skošena pod kutom od 45 stupnjeva tako da su odsječeni čelo zatvarača i zub izvlakača. Provrt kroz koji prolazi udarna igla mora biti zavaren. Kod zatvarača koji se može rastaviti mora se zavarivanjem ili odsijecanjem osigurati da nije moguće nadomjestiti originalnu glavu zatvarača;
5) Kućište oružja koje raspolaže s izmjenjivim cijevima mora se onesposobiti zavarivanjem čeličnih dijelova u području prednjeg ili stražnjeg ležišta odnosno prihvata cijevi. Isto tako treba izmijeniti sustav bravljenja na način da se cijevi više ne mogu umetati te da se zatvarač više ne može dovesti u krajnji prednji i stražnji položaj;
6) Revolverski bubnjevi za streljivo trajno se onesposobljavaju na način da se svaka pojedina komora trajno zatvori kaljenim čeličnim zatikom u veličini kalibra revolvera;
7) Postojeći sustav za dovođenje redenika za streljivo mora se trajno onesposobiti zavarivanjem pokretnih dijelova;
8) Postojeći spremnik mora biti zavaren za kućište oružja. Ukoliko oružju nedostaje spremnik, utvrđivač spremnika treba onesposobiti zavarivanjem.
Sve trajne izmjene na bitnim dijelovima oružja treba izvršiti tako da ih se upotrebom alata ne može vratiti u prvobitno stanje, niti da se iz tako onesposobljenog vatrenog oružja može ispaljivati streljivo, kartuše ili zrna.


pa ga ti osposobi

To sam i napisao da bi koštalo kao Rolls Royce u najmanju ruku. Ali očito puška o kojoj Valdop piše, nije bila TRAJNO onesposobljena, a nakon svega je i legalizirana kada se oružle koje se legaliziralo moglo donijeti bez ikakvih pitanja o porijeklu, a ako je bilo tehnički ispravno, nitko nije postavljao pitanja da li je prije toga bilo privremeno onesposobljeno, pogotovo što se ova puška nije vodila u evidencijama RH, što je sve lijepo napisao i Mike.
Čisto sumnjam da se radi o zadnjoj legalizaciji po ovom ZoO, nego je najvjerojatnije to napravljeno dok je na snazi bio stari zakon.

A što se legalizacija prije tiče, bilo je stvarno svašta legalizirano (puške bez brojeva, ručni rad, nepoznate marke, prepravljeni plinjaci) pa će sada vlasnici takvog oružja imati problema kod mijenjanja dozvola ili prodaje jer se kod upisa u dozvolu sada navodi marka i model, a ukoliko je nepoznata ili nepoznatih brojeva ili postoji sumnja u tehničku ispravnost, moglo bi oružje završiti na vještačenju, a poslije tko zna.

I jel sad registrirana? Je. Jel ju držiš kako treba? Držiš. Pa prema tome, sve po važećem zakonu i ne vidim problem.

Ne kažnjava se puškarsku radnju, nego se kažnajva puškara kao obrtnika.
(čl.94.st.1.toč.17. Zakona o oružju)

Dajte pročitajte pojmovnik zakona pa vidite što koja radnja opisuje
čl 5. za one koji ga nisu čitali

BOXI u pravu si kad postavljaš takvo pitanje jer je ZoO iz 2007 godine to vrlo nejasno obuhvatio. Naime, nigdje u zakonu ne stoji da staro oružje mora biti onesposobljeno (niti djelomično niti trajno), kao što su to Zakoni o oružju iz 1992. i 1997. godine imali, ali samo za automatsko i poluautomatsko oružje koje nije u upotrebi u vojsci ili policiji (s time da se tražilo da bude trajno onesposobljeno).

Novi zakon kaže samo da se oružje koje je onesposobljeno ne smije osposobljavati za upotrebu.

U Pravilnikuo postupku i načinu onesposobljavanja oružja se samo kaže šta je djelomično, a šta trajno onesposobljeno oružje, no ne i da se to odnosi na staro oružje.

Mislim da ti nisam napisao ništa više od onoga što već znaš, ali mislim da ti ni ne mogu dati neki bolji odgovor. Jedino Sabor može tumačiti zakone, dakle jedino oni znaju "šta je pisac ćio reć dramom".

Da bi se napokon prekinula svakakva tumačenja , najbolje je da uputiš u Sabor zahtjev, da se oformi Komisija za tumačenje Zakona o oružju.
Jedino oni če ti dati sve tražene odgovore!

ma da znam da se i od krušaka i jabuka i šljiva moze napraviti sok, al idalje su to tri različite vrste voća
kao što su ovo tri različite kategorije postupanja prema oruzju, da je isto prepravljanje i onesposobljavanje bilo bi i u zakonu stavljeno u istu kategoriju ili pod isti naziv, pa bi onesposobljavanje bilo dio prepravljanja, ALI NIJE nego je onesposobljavanje navedeno kao poseban postupak koji nije vezan za prepravljvanje
i ako oruzje onesposobis bilo trajno ili djelomicno NEMA FUNKCIONIRANJA

Sve to stoji, ali je ipak utjecanje na funkcioniranje oružja bez obzira da li je u smjeru toga da radi ili da ne radi.

Sigurno je pun ab2 ili m-1 pa zato tumači na svoj način

Odgovorio ti je Tomy, neču ponavljati isto!

Ima kaznene odredbe za fizičke osobe i to u čl.92.st.1.toč.10. ZoO (kazna od 3.000,00-15.000,00 kn ili 30 dana buxe).
Istina je da svatko može tumačiti zakon kako mu se sprdne, što je samo pokazatelj da je zakon loš jer ostavlja mogućnost da ga se tumači na više načina, što dobar zakon ne čini. A isto tako svi mi odmah vidimo kakvi su ga "stručnjaci" pisali.

vidim da se raspravljate oko tumacenja zakona, i upravu su i istra i tomy a u pravu je i renato.

pitanje kolekcionarima, neka digne ruku tko u kolekciji ima thompsona ili mp40 recimo, nije bitno sada, neki WWII primjerak automatskog oruzja i neka kaze GDJE ga je onesposobio, koliko je platio tu uslugu i KAKO ga je onesposobio

a) potpuno funkcionalno
b) zavareno leziste metka i cijev zalivena olovom
C) trajno onesposobljeno zahvatima koje propisuje zakon (Zivko Les je opisao proceduru onesposobljavanja)

molim odgovore na moja pitanja jer ih ja nigdje nisam uspio prokuziti u ovoj raspravi i ako ne dobijem odgovore zakljucavam ovaj topic da se ne raspravljate, ne vredjate i ne prepirete, toleriram samo konstruktivnu raspravu sa cinjenicama i dokazima a ne uvredama.

P.S. nas zakon je takav (los) da ga moze tumaciti kako tko hoce, od cistacice u mupu preko policajca prasinara do kolekcionara, po sistemu "tko je jači taj kači" i molim ne raspravljajte se oko toga tko je u pravu tko je u krivu, jer istovremeno jedna i druga strana mogu biti u pravu a isto tako obije strane mogu biti u krivu ako tako kaze netko tko je jaca krika u hranidbenom lancu, nego pronađite LEGALNO rijesenje za sve nas ostale koji bi mozda i postali kolege kolekcionari ali nas zbunjuju sve te zavrzlame osim ako se ne bojite konkurencije mozda?

Hvala, Uprava

Kako stvari stoje sa sadašnjim tumačenjima ZoO od strane policijskih službenika i službenika u referadama, jedini legalni način će ti biti da se pomiriš sa onim kako tumače u tvojoj upravi. Nažalost tako će ostati do nekog novog zakona, koji bi, lako moguće, mogao biti gori i od ovog, jer se tako i pokazalo u praksi da je svaki noviji ZoO sve lošiji.

PS Nemoj zaključavati temu, dobro nam je krenulo...

nazalost to je surova istina. Prisiljeni smo postivati zakon onako kako ga tumace "tete" u referadama za oruzje u nadleznim postajama.

A kad se javi problem ako se seliš u neku drugu policijsku upravu?

Strah me i pomisliti, jer ako se odes zaliti nadleznima tko zna sto ti teta u referadi iduci put moze "skuhati" ako joj dodjes na "crnu listu" zbog toga sto ju je nadređeni izribao zbog tvojeg zahtjeva za reviziju njenog tumacenja zakona ili jos gore da njen nadređeni tumaci zakon isto kao i ona onda si tek pojeo govno, em si se zalio na njen rad, em si od nadleznog dobio isti odgovor a onda se mozes lijepo jebati kad ti kazu "nije odobreno". Mislim da ti tada zbilja ne preostaje nista drugo nego promjena adrese =(

moja isprika ako sam bilo koga uvrijedio - nije bila namjera
jednostavno ne podnosim stav - ja sam u pravu i mene se ne može ništa pitati - pa onda volim malo ubost gdje boli
ovo što tomy kaže je jedino trenutno važeće
imao sam odobrenje za skupljanje po starom zakonu i tako sam i drzao oruzje, ležište metka zavareno (Stvarno rastaljen čelik), dodje novi zakon i ne obazire se na nas po straom - što je inaće običaj kod svih zakona, u ovom novom nigdje ne piše da moram onesposobiti, al ja svejedno zavarim - više radi sebe, i kad gledam i to je oruzje sad neuporabljivo pa sam opet unutar zakona
ali na kraju kad bi i doslo do suda - vidi se ocita namjera što sam htio sa tim oruzjem, da sam ga htio imati nelegalno i ful ispravno mogao sam

Ovo se rastegnulo u nedogled, ali ja od Istrachampiona još ne dobi odgovor dali on svoje kolekcionarske primjerke onesposobljava po čl5. i dali to uopće treba raditi. renato ja radim kao i ti i dajem puškaru da mi na svakom primjerku zavari čelični bolcn u ležištu metka.Ali ako netko sa sigurnošću zna da to ne treba žašto bi to uopće radili. Kolekcionar sigurno to zna , a ako ne sigurno može to na lakši i jednostavniji način saznati.
istra....loptica Tebi.

Evo Mikeu moj odgovor u svezi tomsona.Prvi primjerci oruzja u mojoj zbirci su bili tomson i mg 42.Jos je bil na snazi stari zakon pa sam lepo to otpeljal puskaru koji je to onesposobil na nacin koji se u sadasnjem zakonu nalazi u tocki 5,tj privremeno onesp.
Uredno platio puskara,dostavio potvrde u PP .Nikakva tajna nije da su oruzja kupljena na CRNO te MOJIM parama.Kaj se mene tice sad su legalizirana.Svi znamo kako stvari stoje zato ja zbog sebe radim na taj nacin.Neki kolege kolekcionari kazu da netreba onespos. oruzja u kolekciji,neki pak da treba, e jbiga ja ga radije onespos. zlu netrebalo.Ko sto kaze Boxi za svoje pare legaliziramo nelegalno.
Ovom zagorcu verovatno nije bil interes imati legalnu kolekciju vec ilegalnu a da ne spominjemo MES,bozesacuvaj! Pa eto takvima i treba se zeti al jbga brate,takvi telci bacaju sjenu na nas koji se trudimo i bojimo da postivamo svoju drzavu i zakone.Eto, haug!

mozda ce nam netko moci provjeriti dali je "kolekcionar iz zagorja" imao bilo kakovu dozbvolu
dajem okladu da nije - možda za revolver ili koju lovnu pušku

vidim da se ovdje provlaci pitanje "Da li je kaznjivo onesposobljavanje oruzja?", pa da pokusam barem djelom odgovoriti....

dakle, na prvom mjestu, kada se ide oruzje trajno onesposobljavati, treba imati oruzje i oruzni list. na temelju oruznog lista se pise potvrda o trajnom onesposobljavanju oruzja (br. or. lista i br. registra pod kojim je oruzje zavedeno, te pp/ pu u kojoj je zavedeno, naravno uz ime, prezime, adresu vlasnika). trajno onesposobljeno oruzje moze biti samo ono koje je u registrima mup rh (pod trajno onesposobljeno ciljam na oruzje koje je trajno onesposobljeno za sistem, ne za fizicku osobu). znaci, ti mozes imati trajno onesposobljeno oruzje koje si trajno onesposobio sam, i da ti to nista ne znaci jer nemas potvrdu ovlastenog puskara. ( pojam trajno se ponavlja kako ne bi doslo do nekih krivih razumjevanja, jer je po novom zakonu trajno onesposobljavanje onesposobljavanje koje se mora izvrsiti radi zadrzavanja oruzja)

znaci, ako dodes kod ovlastenog puskara bez oruznog lista, svaki noramalan puskar ce ti objasniti da bez registra nista od potvrde, a ako onesposobljavas oruzje sam, onda nemas potvrdu o da je oruzje trajno onesposobljeno (dakle pilio si i vario bezveze) i nemozes se u pu/pp razduziti. opet, pravi ovlasteni puskar ne vjeruje covjeku na rijec, pa bi morao otvoriti oruzje i pregledati da li je TRAJNO onesposbljeno (sto opet nije moguce jer ako je i pokusano trajno onesposobljavanje njega vise nije moguce provjeriti jer se oruzje nemoze rasklopiti)

kolekcionari privremeno/djelomicno onesposobljavaju oruzje i imaju kolekcionarska odobrenja, ali takoder imaju ogranicenja sto sve mogu sakupljati. sto je i u redu, i tako treba biti, jer inace nemas kolekciju nego hrpu zeljeza/plastike (ono sto mike govori). pravom kolekcionaru je lijepo oruzje izvana, a jos lijepse iznutra. mehanizam, sistem opaljenja, bravljanja i sve te sitnice o kojima vecina populacije RH nezna ni koliko je crno pod noktom.

i mozda nije mjesto ovdje ovome sto cu reci, ali cu reci svjedeno . ljubitelji oruzja (pravi i istinski ljubitelji i poznavaoci oruzja, kakvih ima dosta) nemaju nikakvo tijelo(vladino ili nevladino) koje bi moglo braniti njihove interese, i tako natjerati urede koji donose zakone da razmisle o zakonima koje donose povrsno i nepotpuno. kada bi postojalo takvo tijelo, onda ne bi postojala subjektivnost pu/pp- a i puno ostalih stvari. dok tog tijela ne bude, nece biti ni razumjevanja stanovnistva, a jos manje zakonodonosecih tijela....

Možda je samo sakupljao oružje za III svjetski rat. Znaš ono, nikad se ne zna...

A možda je sam htio okupirati Sloveniju , imao je dosta oružja za to.