Nije stvar samo u lošem zakonu, nego i u lošem tumačenju od strane službenika, koji su opet, dobili direktive od šefova. Činjenica je da se dozvola za držanje i nošenje za samoobranu gotovo da i ne može dobiti.

Iako ja osobno nisam protivnik nošenja (podrazumijevši adekvatnu provjeru, obuku itd.) mislim da nije u redu druge koji imaju drugačije mišljenje na ovom forumu, zbog toga tretirati kao "manje" ljubitelje oružja.

Problem je što kod nas jednostavno ne postoji ta kultura i tradicija nošenja i uopće me ne čudi da i ljudi koji se bave oružjem imaju određene rezervacije prema tome, također uzevši u obzir i općeniti stav javnog mijenja i medija o našem hobiju i nama kao vlasnicima.

Mišljenja sam da kod nas nošenje nikad neće biti dozvoljeno pa čak ni pod istim uvjetima koji su potrebni da neko dobije dozvolu za držanje, bio sportski strijelac ili lovac. Čak i ako se to kojim slučajem desi, dovoljno je da samo jedan nositelj takve dozvole, napravi kazneno djelo ili nekakav prekršaj i jedva će dočekati da se vrate na staro i možda još gore: postrože postojeće zakone.

Za tipičan primjer tkz. "nanny state", pogledajte Veliku Britaniju i esktreme do kojih su došli. Nedavno su čak i noževe koje nose skauti na terenu (za pojasem) odlučili zabraniti zbog učestalih kaznenih djela počinjenih hladnim oružjem.

Toliko o djelotvornosti njihovog "gun bana".

još 1993 godine sam u policijskoj akademiji u zagrebu položio ispit za dozvolu za držanje i nošenje kratkog oružja odnosno pištolja ili revolvera. žao mi je što nisam više koristio to pravo na registraciju kratkog oružja jer koliko vidim svakim danom je sve teže registrirati kratko oružje. sa lovačkim nemam problema. imam registriranu češku zbrojevku cal. 6,35 m/m na dozvoli za držanje i nošenje a neki dan sam htio registrirati CZ m-88A u cal. 9 m/m i nisam mogao jer "to ide u zagreb u MUP, i oni odlučuju može li se to dati na dozvolu za nošenje ili ne" pa sam ga na kraju registrirao kao lovački pištolj a u toku je preregistracija u pištolj za držanje i nošenje, naime dođe vrijeme da nisam na adresi stanovanja po par mjeseci pa oružje nosim sa sobom,. najgore u svemu je što države kao Engleska odlučuju o tome a kod njih je ionako zabranjeno posjedovanje tog oružja. sve se svodi na to da se države boje svog naoružanog naroda.

u nasem zakonodavcu je problem stihijskog nastupa i donosenja zakona "preko koljena" pa ispravljanje uredbama i podzakonskim aktima dok se ne dodje do situacije da i zaposlenici npr. MUP-a ne znaju tumaciti pojedini akt
ako se osvrnemo na to kako modern frmaceutske tvrtke proizvode lijekove dodjemo na isto, naime, svaki novo proizvedeni lijek ima ucinak na bolest ali, nazalost, ima i nus-pojave
isprika na opsirnosti, dolazimo do dijela gdje lijek koji bi trebo pomoci muskarcu u problemima sa prostatom, a koji izaziva kontra efekte, mozemo zamijeniti obicnim tikvinim (bućinim) sjemenkama i postici isti efekat samo na prirodniji nacin

ne mozemo povuci paralelu izmedju ove usporedbe ali mozemo na trenutak shvatit kako poceti razmisljati
osobno sam nedavno bio u skakljivoj situaciji da moram uporabit "sredstva prisile" da bih obranio svoju obitelj i imovinu od pljackasa sto je na srecu proslo dobro jer sam na vrijeme pozvao "organe reda" i pocinitelji su uhiceni u pokusaju a ja nisam trosio streljivo

posjedovanje i nosenje DA, ali uz kvalitetnu izobrazbu i dobre zakone
nadam se da necu biti pogresno shvacen ali, sjecam se vremenâ kad su lopovi (i ostalim paraziti) sjedili gologuzi na supljoj stolici preko noci (necu pisati koji alat je bio ispod supljine) i sutradan izlazili rehabilitirani.....
bilo je i zlouporabe ali barem su krivci bili bolje kaznjeni a ne kao u europi (sto i nas ceka) da kad ti dodje provalnik u stan trebas se dobro sakrit i pozvat policiju a provalnika ni u kojem slucaju ometat jer bi te mogo tuzit....

jos jedna isprika na opsirnom napisu i odstupanju od teme ali nadam se da sam shvacen

Ne razumijem zasto ste toliko navili na nosenje oruzja. Naime, samo da napomenem, ja sam sportski strijelac bolje receno rekreativac i posjedujem CZ 75 za sportsko gadjanje i sportsku dozvolu za posjedovanje. Sve "ovlasti" koje dolaze sa tom dozvolom (nosenje od kuce do streljane u adekvatnim prenosivim sredstvima) me zadovoljavaju. Osobno smatram da velika vecina nas ovdje nece upotrijebiti oruzje jer ipak pucati u nekoga nije jednostavno, posebno u mirnodobsko vrijeme. Smatram da nosenje oruzja pruza laznu sigurnost koja u vecini slucajeva moze stetiti vama a i objektu na koji ste okrenuli cijev.

Zapitajte se samo koliko ste puta dosli u situaciju da ste morali OPRAVDANO, napominjem opravdano, upotrijebiti oruzje?! Jel Vam sada treba nosenje?? Ne spominjem lovce u lovu i sve organe reda. Zakljucimo to ovako, ako ste svi dobili odredjne dozvole (uglavnom sportske i lovacke) psihicki ste stabilini i niste u zivotnoj opasnosti! Znaci niste kriminalac, iako kriminalcu ne treba dozvola za nosenje i drzanje od nikoga, niti je clan ovoga foruma. Cemu onda tolka panika oko nosenja oruzja? Ako se vec i nadjete u situaciji da OPRAVDANO branite obitelj od lopova u svom domu, onda ce vam i zakonske regulative opravdati upotrebu bilo koje vrste oruzja od noza, siljak, letve, palice, pistolja....

Vjerojatno sam dirnio osinje gnijezdo, no to je samo moje misljenje

Stvar je jednostavna:

Tko ne želi nositi oružje, pa neka ga NE NOSI.

Ja ŽELIM i NOSIM GA.

Kraj priče.

Ne bih se slozio sa canonovim napisom kako su samo osobe koje se bave kriminalom zivotno ugrozene.
Osobe koje se bore protiv kriminala su ti koji su ugrozeni i koji bi trebali nositi oruzje za samoobranu, a tu ne spada samo policija. Razloga za ugrozenost moze biti mnogo, a tu je onda najbitnija dobra obuka i edukacija onih koji nose oruzje.
Naravno da obiteljski ljudi koji se nisu nikad nikome zamjerili nemaju potrebu nositi oruzje, ali bi ga i njima preporucio kod kuce u sefu u svrhu obrane od provalnika.

^^Je li Mike..je l' bi mi mogo prodat autorska prava na taj tvoj san da si jedan dobar domaći akcijski film snimim?

jos da sam napisao sve detalje, koje nemogu slovima ni opisati (nedostaju gestikulacije rukama i nogama)... E majke't, nemas pojma koja trauma, skuzio sam da sam se stvarno izderao na glas kad sam zvao starog u pojacanje, od toga sam se i probudio, onda znas "koliko je bilo sati", nakon toga pola sata nisam mogao zaspati! Dogovorit cemo se za autorska prava =)

pita mene žena kaj da ona radi dok je sama?

velim to je šifra od sefa, ovak to funkcionira, tu se puni, tak puca (bili smo kasnije na streljani) i onda se prekinem i velim tu ti je mačeta i golf palica ("6) s tim ga po tintari i gotovo

situacija je ili / ili

Mike, sef pod jastuk i kljuc oko vrata

U drzavi Hrvatskoj je slijedeci zakon: Kriminalac smije drzat-nosit pistolj (na crnjaka) u svakom trenu, na svakom mjestu, neuracunljiv, pijan il nesto trece a normalni građanin nesmije, netreba kažu, mada mu je pravo da se brani jedna od osnovnih ljudskih prava zajamcena al eto uskracena. Molim?!
Postujem tuđa misljenja al dok se to na razini države ne riješi nemamo baš puno o cemu debatirati. Zakon je u nekim segmentima vrlo kontraproduktivan. Tjera i normalne građane da posjeduju ilegalno oruzje te time krše zakon. Osobno sam za nosenje oruzja, naravno tko zeli i sposoban je za to. Time bi se barem djelomicno rjesio problem ilegalnog oruzja. Svi samo pricaju i prave probleme oko legalnog oruzja dok o ilegalnom svi šute...
Dok se dogodi neka pyzdaryja tek onda stiže i policija a dok oni dojdu moze biti kasno, imam iskustva bas dok su dosli na svrsen čin a čekali iz prikrajka dok se situacija sama ne rijesi. Ne zelim blatiti policiju jer bi i sam radije cekao da pucnjava zavrsi, bome nebi glumio Čak Norisa. Dok bi normalan građanin bil naoružan imal bi se sa čim i obraniti. Nedavno sam bio u Londonu pa sam razgovarao sa englezima o tome. Svi samo sliježu ramenima i kažu da je od bana oruzja kriminal porastao drasticno. U pljackama itd se bas upotrebljava to zabranjeno kratko oruzje. Znaci naoruzani su samo lopovi i policija. Divota! A mi se guramo u šupak evropskim krasnim drzavama gdje dok padne noc nema zivog stvora na ulici.

Normalno, jer su krimosi sigurni da se obicni civili nemaju s cime braniti pa su jos hrabriji i boli ih ona stvar za bilo sta dok policija ne dodje, a kod njih su cak i ulicni (kvartovski Bobi-ji) razoruzani, imaju samo palicu i probor ali nemaju vatreno oruzje... i sto ce takav jadan pandur da naleti na skupinu naoruzanih krimosa? dati petama vjetra, eto sto ce...

jednom rečenicom je pok. blackpowder sve rekao:

KRIMINALIZACIJOM LEGALNIH POSJEDNIKA ORUŽJA - ORUŽJE ĆE POSJEDOVATI SAMO KRIMINALCI!

Čini se da se naši zakonodavci ne razumiju previše u samoobranu. Večina situacija u kojima se samoobrana može dogoditi je iznenadna i zahtijeva oružje koje je u stanju reagirati odmah. Dakle ili revolver ili metak u cijevi kod pištolja. Ponekad niti to nije dovoljno jer se događaji odviju brže nego li je itko u mogućnosti reagirati. Scenariji tipa 'nađemo se kod OK Corala' u kojima je moguće otići do zaključanog oružja, napuniti ga, pripremiti itd. spadaju možda u samoobranu, ali su vrlo rijetki.

I zapravo bi samoobrani trebalo pristupiti kroz moguće scenarije i vidjeti iz statistika koliko ih se odigralo u prošlosti i kakav nam zakon zaista treba. Skriveno nošenje ima taj smisao i zato je dopušteno u državama koje drže do svojih građana. Države kojima do svojih građana nije stalo, sklone su iste žrtvovati kao janjad za klanje.

Samoobrana i zakoni koji ju podržavaju je specijalno značajna u slučajevima kad neki manijak terorizira okolinu u rasponu od nekoliko minuta do nekoliko sati, a nema nikoga naoružanog u blizini da to prekine. Takvi su scenariji dosta česti i broj stradalih nepotrebno je visok između ostalog i zbog restriktivnih zakona u državama koje ne mare za svoje građane.

Kod nas su česte i pljačke banaka, pošta i sličnih institucija gdje poneki hrabri građanin izloži svoj život i stane na put kriminalcu. Da je takav građanin u mogućnosti nositi i oružje spremno za samoobranu, možda bi epilozi takvih pljački bili drukčiji.

Nekoć sam za vrijeme rata imao revolver i jedini exces koji se zbio u mojoj blizini bio je dizanje u zrak birtije u susjednoj zgradi. Tad sam zgrabio revolver ispod jastuka i pomislio kako su me iznenadili na spavanju. No ubrzo sam shvatio što se dogodilo.

Na bojištu nisam došao u situaciju samoobrane, ali sam uvijek imao spreman revolver. Zanimljivo je i iskustvo jednog brigadira koji je spavao i ugledao neprijateljskog vojnika kako se penje kroz prozor. Skočio je i dohvatio bombu koja mu je bila pod jastukom i tek kad ju je htio upotrijebiti shvatio da zapravo sanja i da na prozoru nema nikoga. Snovi su zaista grdi i ponekad nas suoće sa scenarijima koje sami razmatramo. Uglavnom od tada moj brigadir više nije držao bombu pod jastukom, ja svoj revolver jesam.

Događaj koji se nedavno zbio u jednoj birtiji u kasne sate gdje se slučajno razbila boca uz neugodan zvučni efekt pa je nekih desetak ljudi poteglo svoje samokrese govori u prilog tezi da se oružje ipak nosi, ali najvjerojatnije nelegalno čime neodgovorne države i njihovi zakonodavci od običnih građana željnih zaštite vlastitog života čine kriminalce i na taj način kontroliraju društvo.

Pozdrav svima.

Svaka zemlja u Europski Uniji ima sopstveni oružni zakon. Ima puno sličnih stvari ali i puno razlika među njima. Oružje je kategorizirano u 4 kategorije (A,B,C,D). A-kategorija (Zabranjeno), B- kategorija (poluautomatsko), C-kategorija (repetirno), D-kategorija (jednostrijelno). Ima i podkategorija koje idu u detajle oko spremnika i dužine cijevi,...
Za lovačko i sportsko oružje možete napraviti europsku propustnicu, koja omogočava kretanje sa oružjem po različitim zemljama EU. Ako se želite kretati svojim oružjem po različitim zemljama EU, morate biti svijestni na razlike. U Italiji zabranjena sta dva kalibra, 9x19mm i .50 BMG (calibro da guerra). U Austriji zabranjene su Pump-Action sačmarice, u Sloveniji može se loviti poluavtomatskim oružjem ali ga nije moguče iznositi ili unositi na lovački europskoj propustnici,...
Nošenje oružja za obranu svodi se na zemlju rezidenta i nije prenosivo u druge zemlje.
Razlike su i kod držanja automatskog oružja.

Hvala na informacijama iz EU, ako ima nešto interesantno, samo naprijed, welcome!

Zanima me nesto vezano za skriveno nosenje oruzja iako jos uvijek nemam takvu dozvolu i pitanje je ocu li je ikad imati. Prije ne nego da, ali.... Znaci ovako! Jasno mi je nosenje u holsteru pod pazuhom, nosenje u pederusi, nosenje u IWB futroli unutar hlaca i u ova tri slucaja 99.99% se oruzje ne moze primjetiti. E sada, zanima me npr. kada se oruzje u proljetno vrijeme nosi ispod kosulje koja je van hlača, u futroli za pojasom. Oruzje je na ovaj nacin prikriveno kosuljom, gotovo je uz tijelo, ciljano se ne pokazuje, ali za one koji malo bolje uocavaju pojedinosti, moze se nazirati....Prije par dana sam na terasi jednog kafica upravo po kosulji koja je malo strsila skuzio dva tipa kako imaju pistolje. Poslije mi je prijatelj rekao da su krimovci. E sada, ono sto mene zanima je to, da li u slucaju da gradjanin koji posjeduje dozvolu za DiN oruzja u svrhu samoobrane i koji nosi oruzje bas na ovaj nacin(ne istice ga, ali ga oni iskusniji mogu skuziti) moze snositi nekakve sankcije?

U Francuskoj je nošenje za građane zabranjeno samo držanje i nošenje do streljane, oružje odvojeno od municije.

ako te neko primjeti i prijavi gubiš ga momentalno jer si ˝uznemirio˝ građane koji su se našli u tvojoj blizini.[/quote]
Jesi siguran? Jer ranger94 navodi da se nazire nesto ispod kosulje, ne i vidi? I mene ovo zanima. Kosulja moze strsiti,a ispod ne mora biti pistolj. Znaci, nema te sto netko prijaviti ako nije sto posto siguran

Ovako ili onako,ako tko primijeti i prijavi te.......naježio si.
Zato se definira prikriveno nošenje u smislu da se ne vidi.

Ma meni je to jasno, ali uvijek se moze malo nazirati, uvijek dio robe na tom dijelu moze malo strsiti, a nitko ne zna sto je ispod! Po toj logici, jedino je pederusa rjesenje jer u nju nitko ne sumnja.

Nas kolega Nobile157, nije vise aktivan na ovom forumu.
Medjutim, on ima svoj forum.


Upravo se prijavio na taj forum i nisam vidio ni pročitao glupljih stvari od tih na tom forumu. Svatko danas može imati svoj forum i propagirati svoje teze ali mi moramo biti barem malo oprezniji kad ih propagiramo jer ovaj naš forum je , barem do sada bio, vrlo uravnotežen kako socijalno tako i politički.

Cezar, Barut, slazem se.
Politiku, i sam izbjegavam. Ovdje uglavnom diskutiramo o vlastitiom hobiju

Slazem se sa ovim. Na kraj krajeva, zabranjeno je ciljano isticanje oruzja(vađenje na javnom mjestu, pokazivanje), a to ako se nazire ne bi trebalo predstavljati problem. A i kad se nazire, nitko ne zna sto je ispod. Tako da mislim da ne bi trebalo biti problema, niti da će itko tužakati niti da će posjednik ni za što snositi posljedice!