Moderno/Praktično streljaštvo/popis klubova prakticnog streljastva
Klasični prikaz
AvatarMarin Bralic•Praktično streljaštvo

popis klubova prakticnog streljastva

Gdje bi se moglo doci do ovakvog popisa? U biti, zanima me da li u sjeverozapadnoj hr ima koji klub (mislim na podrucje sjevernije od Zagreba... dakle Varazdin, Koprivnica, Cakovec,...)
I pitanje, ljudi koji imaju dioptriju, da li u tom slucaju obicne naocale zadovoljavaju kao "zastitne naocale", ili treba nabaviti posebne zastitne, s dioptrijom? I koliki je to hendikep u ovom sportu? Ako izuzmemo upotrebu leca...
074 komentara13,6k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

0
Avatarnobile157•
Popis je za sada kratak: punopravni članovi CROPS-e su:

1. DELTA ZG
2. DOUBLE ALPHA ZG
3. PAMPAS OS
4. HOPLOLOŠKO DRUŠTVO PULA

Primljen je i klub iz Vinkovaca, a ove godine ćemo vidjeti tko će sve sudjelovati na HR IPSC ligi i koliko će još klubova pristupiti. Naravno, potrebno je trenirati, naučiti neke stvari i položiti sigurnosni IPSC ispit.

Obične naočale mogu proći kao zaštita, iako se mogu napraviti i zaštitne naočale s dioptrijom (imam ih i ja iako ih ne nosim baš često). A hendikep nije uopće. Prvak Slovenije A. Feguš nosi naočale pa mu to ne smeta da bude prvak.
Za leće, hm... nekada sam ih nosio, ali su mi smetale, u smislu da nisam dobro vidio periferno, pa sam prestao nositi.
0
AvatarMarin BralicAUTOR•
Hvala na odgovoru. Ma zanimalo me ovo s naocalama jer imam malu dioptriju, nosim naocale tek kada gledam tv na daleko, u noci u voznji,... I naravno, na streljani :D Tako da neke lece niti ne zelim koristiti samo radi toga, a kada bih eventualno probao prakticno streljastvo bojim se da bih imao problema s naocalama u smislu ispadanja. Trebalo bi ih necim fiksirati. Jer koliko vidim, to je "brzi" sport, nagli pokreti,...
Steta sto nema vise klubova ili ako nista drugo, vise poligona pa da se moze isprobati cisto ovako rekreativno. Vjerujem da ima dosta ljudi koji se ne bi bavili prakticnim streljastvom bas aktivno kao recimo ti, tako cesti treninzi, putovanja lijepom nasom a i sire svako malo,... Ali bi voljeli kada nadju vremena da postoji neki teren u blizini pa da se izgustaju...
Samo, kod nas je problem i s "obicnim" streljanama, a kamoli onda jos nesto ovako "specijalizirano" :( Steta.
0
Avatarnobile157•
Pazi, pucam godinama i nikada nisam imao problema sa naočalama. Nisu mi ispale ni na rollercosteru, pa nema opasnosti ni na IPSC-u.
To su standardni problemi kod nas, mene je sram kada me negdje vani a i kod nas pitaju kada će biti tekma u Puli, a ja nemam mogućnosti ni streljane da bih to ovdje mogao organizirati. Evo, nekako smo uspjeli trenirati, što je ogroman napredak, a što se putovanja tiče, recesija je svugdje. Nekada nisam propuštao Osijek, sada mi je to već postalo malo preskupo. Streljivo, kotizacija, gorivo, hotel, klopa, nakupi se toga...
Ali, idemo dalje, a 18.4. je prva tekma HR IPSC lige, pa navrati pogledati ako možeš.
0
AvatarMarin BralicAUTOR•
Ma da, nema dileme, ovaj sport ocito kosta... U ozbiljnijoj varijanti, ocito i novaca i vremena. Nije oruzje bezveze svrstano u luksus :D A vjerujem da ima dosta zainteresiranih koji bi se voljeli izgustati povremeno, pa bi zaista bilo lijepo kada bi postojali poligoni gdje bi mogli ovakvi "padobranci" doci, izgustati se, i otici kuci :)
Osobno imam jako malo slobodnog vremena, pa bi mi bas pasalo nesto tako "neobavezno", kada covjek nadje volje i vremena, da ima gdje otici.
U svakom slucaju, hvala na pozivu, volio bih jednom to pogledati u zivo...
0
AvatarMike_Torello•
kako dioptrijske naocale zadovoljavaju siguronosne propise na natjecanjima i to? jel prolaze umjesto klasicnih zastitnih? ili?
0
Avatarnobile157•
Naravno da prolaze, pa napisao sam da aktuelni prvak Slovenije Andrej Feguš nosi naočale i puca bez problema, a ni ja nikada nisam imao problema s time.
0
Avatarnobile157•
Marin Bralić piše:
nobile157 piše: Nekada nisam propuštao Osijek, sada mi je to već postalo malo preskupo. Streljivo, kotizacija, gorivo, hotel, klopa, nakupi se toga...
Ma da, nema dileme, ovaj sport ocito kosta... U ozbiljnijoj varijanti, ocito i novaca i vremena. Nije oruzje bezveze svrstano u luksus :D A vjerujem da ima dosta zainteresiranih koji bi se voljeli izgustati povremeno, pa bi zaista bilo lijepo kada bi postojali poligoni gdje bi mogli ovakvi "padobranci" doci, izgustati se, i otici kuci :)
Osobno imam jako malo slobodnog vremena, pa bi mi bas pasalo nesto tako "neobavezno", kada covjek nadje volje i vremena, da ima gdje otici.
U svakom slucaju, hvala na pozivu, volio bih jednom to pogledati u zivo...
Ma je, bez veze je. Da kod nas policija i vojska nakon isteka uporabnog roka prodaje viškove streljiva civilima za malu lovu, umjesto što se uništava i baca u more, svima bi bilo bolje. Strijelci bi mogli jeftinije do oružja i streljiva, a država bi još nešto i zaradila. Ali ne, koda nas je bolje oružje i streljivo uništiti i za to još platiti.
0
AvatarMarin BralicAUTOR•
Malo sam gledao futrole na netu, od Glocka, i vidim da Glock radi vise verzija. Nekako mi je ostalo u sjecanju da si svojevremeno na forumu napisao da je najbolji holster za Glock upravo Glock holster, pa ajd please napisi na koji tocno si mislio? Jer na Glockovim stranicama ima neka sport/combat, sport/duty,military, te safety. Naravno, mislim na futrolu/holster koja bi se koristila za prakticno streljastvo.
0
Avatarnobile157•
Ja sam na početku pucao iz ovoga:
i to je jedan od najboljih holstera za malu cijenu.
Međutim, kao i ostali holsteri za skriveno nošenje, ima jednu manu: okrenut je prema naprijed, tako da cijev gleda unatrag, što nije dobro sa aspekta sigurnosti. Ako se strijelac nagne unaprijed ili sagne nepropisno, cijev uperi prema natrag, tj. prema publici, što nije dobro. Pogledaj GHOST holster za IPSC, on je tako postavljen da gleda prema natrag, tako da je cijev uperena prema naprijed, što je sigurnije, a i ergonomski bolje za brzo potezanje.
Naime, nije normalno sa točke ergonomije ruku u zapešću poviti prema natrag da bi izvukao pištolj iz holstera vukući ga prema naprijed. Puno je bolje i brže povući gan prema naprijed, a takvi su IPSC holsteri.

Pa ako pogledaš i neke bolje western filmove, npr. Bilo jednom na divljem zapadu, pogledaj kako Henry Fonda ima postavljen holster - ručka nagnuta unatrag, cijev naprijed, puno bolje i brže za izvlačenje.
Ovo možda nema smisla za IPSC početnika, ali za naprednog strijelca svaki djelić sekunde kojeg možeš dobiti predstavlja i te kakvu prednost, kako u povlačenju gana, tako i kod zamjene spremnika.
0
AvatarMarin BralicAUTOR•
Nobile, jos dva pitanja :D
Prvo, ova Glockova prolazi sve sigurnosne mjere za ipsc, jel tako? Mislim, smije se koristiti na natjecanjima? U slucaju da se ipak odlucim nju nabaviti, i kasnije pocnem baviti ovim sportom...
Drugo, ova Ghost, tko to prodaje u Hrvatskoj, gdje to nabaviti? Za Glock 17.
0
Avatartoni_u•
Ghost mi stize iduci tjedan,XDm i 6 spremnika spremni, klub je osnovan, sad da jos dobijemo adekvatno streliste i trening,trening,trening... :A25:
0
Avatarnobile157•
Vidimo se na tekmi 18.4. u Zagrebu, javi se :A25:
0
Avatartoni_u•
Doci cu naravno! Hoce se natjecanje odrzavati ako bude padala kisa?
0
Avatarnobile157•
Naravno, ni prvi ni zadnji put. I ja sam nekada mislio da me nitko ne može natjerati da pucam po kiši...

Mete se pokriju najlonom, sačeka se malo, jer po pljusku se ipak ne može pucai. A i ako je blatno, nije zgodno, možeš se poskliznuti. Pogledaj si malo postove o IPSC-u, mislim da ima fotki baš kada je padala kiša, level III prošle godine. Ipak se pucalo. :A03:
0
Avatartoni_u•
Vec sam pogledao :A25: bilo je i padova :mrgreen: U slucaju da se poskliznem u blatu mogu nastaviti dalje ili ne?
0
Avatarnobile157•
Možeš, ako zadržiš pištolj u pravcu mete, bez prsta na okidaču, i bez da slučajno opališ metak.
0
Avatartoni_u•
Jasno mi je naravno :A25:
0
Avatarnobile157•
Ma nije baš da prolazi, ali koristi se ako nemaš ništa bolje. I ja sam si nabavio prvo jožin IPSC holster, a kasnije Ghost. Glockovu sam koristio dok nisam imao bolje. Velim, ta futrola je dobra za IASC i IDPA, ali za IPSC bi ipak trebalo imati odgovarajući holster.
Zastupnika za sada u RH nema, ali može se nabaviti u Sloveniji pa donijeti ovamo. Cijena je 40,00€ za opasač s podremenom, 25,00€ za 1 držač spremnika, 125,00 € za holster. Trebaju ti 4 držača, i to ti je otprilike toliko. Naravno, važan je opseg struka u cm.
0
AvatarMarin BralicAUTOR•
Slovenija znaci... Gdje u Sloveniji, imas mozda ime trgovine, adresu?
0
Avatarnobile157•
Ne, to ide preko frenda koji je dobar sa vlasnikom Ghosta, pa si naručimo po njemu.
0
Avatarnobile157•
Kada i ako budeš bio zainteresiran, javi. U skladu s intencijama IPSC-a kao sporta a ne militarističkog načina treninga, holster i držači se izrađuju u različitim bojama, pa imaš crvenu, plavu, bijelu, crnu. A i neki IPSC pištolji koji su na bazi 1911 pištolja ali imaju plastični rukohvat su plavi, sivi, crveni.
0
AvatarMarin BralicAUTOR•
Hvala, kada se odlucim, javim! Za sada cu uzeti od Glocka onaj holster tek toliko da malo isprobam, pocnem vjezbati. A ako mi se dopadne i odlucim malo vise pozabaviti ovom disciplinom, cujemo se svakako...
0
Avatarnobile157•
Mislim da je Ghost ipak najpovoljniji, a Ljubiša Momčilović koji puca za Češku Zbrojovku dobio je od njih i takav holster kao Adam Tic; međutim, Ljubiša puca i nosi Ghost holster, što nešto znači.
0
Avatartoni_u•
Ja sam sebi narucio Ghost-a, 230€ je prihvatljiva cijena i mislim da ce biti ok.
0
AvatarMarin BralicAUTOR•
Moze pitanje, dje si narucio Ghosta, preko koga?
0
Avatartoni_u•
Preko frenda iz novoosnovanog Karlovackog IPSC kluba.
0
VVIPER999•
A možete li dati kontakt informacije za klubove. Di su kako doć do njih ???
0
Avatarnobile157•
google - utipkaj ime kluba - pročitaj
0
VVIPER999•
Dragi moj, da nisam googlao ko lud ne bih ni pitao ... našao sam klubove, ali informacije gdje su i kako do njih e toga nema ...
0
AvatarMike_Torello•
bilo i ti dobro da si popunio rubriku LOKACIJA pa bi ljudi znali od kuda si i koji klub da ti preporuce... jer ako si iz splita a netko ti preporuci klub iz slavonskog broda mislim da ti nebi bilo prakticno dolaziti na treninge, jelda?
0
Llong range•
Ima li uopce u Splitu IPSC klub? Hval na odgovoru.
0
Avatarnobile157•
Svaka web stranica IPSC klubova ima i rubriku KONTAKT.

Upiši što te zanima i pošalji, netko će odgovoriti. Barem je tako kod Hoplološkog društva.
0
Avatarpatch•
Evo, isto i kod KPS "Strijelac" Vinkovci.
0
RRIKARDO3•
pozdrav može neko dat popis klubova u primorsko-goranskoj zupaniji u koje se moze uclanit
i doc pucat iz kratkog vatrenog
0
Avatarjolly•
Streljacki klub "Reful", Rijeka, klub prakticnog streljastva. Kontakte im nemam. Vidi malo na netu.
Govoreci iskljucivo o prakticnom streljastvu obzirom na naslov teme.

A za klasicno streljastvo, imas cijeli popis streljackih klubova na stranicama zupanijskog saveza.
0
RRIKARDO3•
ima ko iz pgž da me uvede u tako nešto
0
AvatarWagner•
Vidim da te zanima practical shooting. Javi se Romanu na br: 0915397650 Reci da te Wagner uputio na njega.
0
RRIKARDO3•
Unapred se ispricavam ako sam u krivu temu postavio pitanje..Htio bi par puta mjesecno otic na streljanu ne posjedujem oruzje ali ako bi se upisao u neki klub zatrazio bi nabavnu dozvolu..potrebna mi je informacija/neki kontakt kome se javit znaci rijeka i okolica i kakvi su uvijeti
0
FFlumenSV•
Tu ti je popis streljačkih klubova u PGŽ, raspitaj se...imaš godišnju članarinu, i za potvrdu HSS-a trebaš izaći na biltenu sa službenog natjecanja.
0
MMarin223•
Vidim da se nigdje ne spominje pa ću ovdje samo navest, u Zagrebu postoji AVB klub za praktično streljaštvo (AVB KPS), ako nekog zanima.
0
Avatartimmy75•
Po onom što se može vidjeti na društvenim mrežama taj klub nema veze s praktičnim streljaštvom. Nisam siguran jesu li uopće član bilo kojeg saveza dinamičnih disciplina u Hrvatskoj.
0
MMarin223•
Zašto to misliš ? Izdaju potvrde za nabavu oružja, onda očito jesu.
0
Avatartimmy75•
Slike lubanja, vojna ikonografija, pistol coursevi, mete s ljudskim siluetama, nož za pojasom, neadekvatne mete, holsteri na nozi kod civila... to sve nije element niti jednog streljačkog sporta. NEMAM NIŠTA protiv toga, ali smatram da je vrlo oportunistično i nemoralno vezati naziv praktičnog streljaštva (bilo kojeg) na takve stvari.
Klub ne izdaje potvrde, izdaje ih matični savez. Koji savez im izdaje potvrdu, nije mi poznato.
0
Avatarjolly•
Da se ja izrazim po prostom narodskom rjecniku, ako je takva situacija (a nemam razloga da ti ne vjerujem), a uzima se ime IPSC u takvoj ikonografiji, onda je to KRADJA BRANDA!
Podlozno je tuzbi ovlastenog brenda (IPSC/HSPS).
0
AvatarBarut•
To je zanimljivo pitanje.
Ako koriste ime IPSC a nisu njihov član, onda se definitivno izlažu tužbi.
Ali smiju li nazvati svoj klub Klub Praktičnog Streljaštva ako nisu članovi IPSC i ne koriste njihovo ime? Netko bi mogao pomisliti da jesu IPSC samo zbog te riječi, ali opet ne vjerujem da IPSC može rezervirati pravo na termin "praktično".


Sent using Tapatalk Pro
0
Avatarzdebat•
Mene zanima.
Zvao na mob par puta i nitko se nije javio.
Preko messengera poslao poruku, tražili me broj da me nazovu, poslao im i još čekam da mi se jave.
0
Avatarjolly•
Vidim na registru udruga, novi klub, AVB.
Inace, imas i KPS Double Alpha u Zagrebu, i KPS Delta.
0
Avatarjolly•
pitanje je da li je klub clan ipsc/hsps saveza?
0
AvatarBarut•
Ako su u Zagrebu mogu sami izdavati potvrde i ne treba im savez.


Sent using Tapatalk Pro
0
Avatartimmy75•
ZAKON O NABAVI I POSJEDOVANJU ORUŽJA GRAĐANA
Članak 17.
"za oružje kategorije B koje nabavlja radi bavljenja sportskim streljaštvom – potvrdom krovne organizacije koja vodi evidenciju svojih članova izdanom članu sportske streljačke organizacije ili kluba koji se aktivno bavi ili natječe u streljaštvu"
Ne bi se uopće čudio da svaka uprava u Hrvatskoj radi po svome.
0
MMarin223•
Ja mislim da nabavne dozvole ne izdaje uprava već centralni komitet tj ministarstvo. Lokalne PU su samo posrednici, ništa oni ne odlučuju već samo prosljeđuju zahtjeve u ministarstvo, pa kad oni tamo odobre, onda ovi samo isprintaju. Zato mi je malo čudno kad u kontekstu oružja se spominje da nešto ovisi "od uprave do uprave".
0
Avatarjolly•
Daleko si od realnosti, ali ako ti tako kazes, i ako te to veseli, svak ima pravo na svoje misljenje. ;)
0
MMarin223•
Ma ok, ispravno je vjv kak Barut kaže... ja sam nešto čuo kad sam bio u PU, pa valjda krivo shvatio...
0
AvatarBarut•
Naravno da svaka uprava radi po svome, o tome smo već raspravljali X puta.
A i ta rečenica u zakonu je glupo sročena, pa je neki tumače kao "...potvrda krovne organizacije ... ili kluba...."
I o tome smo već pisali u drugoj temi.

BTW, jeli to klub koji su osnovali ekipa iz Hunter KŽ? Vidim da se reklamiraju zajedno.

Sent using Tapatalk Pro
0
AvatarBarut•
Netočno.
Svaka uprava ima svoju komisiju koja odlučuje o dozvolama. Imaju neke osnovne naputke iz Ministarstva, ali u konačnici oni odlučuju za sve dozvole. Za lov, za sport, za samoobranu i za nošenje.

Zbog toga rezultati ovise od uprave do uprave. Negdje papire rješavaju za tjedan dana, dok drugdje čekaš mjesecima. Negdje daju liberalno, drugdje na kapaljku, itd...


Sent using Tapatalk Pro
0
MMirok•
Naravno,o dozvolama odlučuje povjerenstvo koje se formira pri PU.
A neka ustaljena praksa ne postoji :A00:
0
MMarin223•
Onda ok... vezano za AVB, nije hunter osnivač, ali s njima se surađuje.
0
AvatarBarut•
Ne bi me začudilo da ima ljudi koji rade u nekim upravama a plasiraju takve informacije ili barem kažu nešto dvosmisleno što zvuči kao da ima centralna komisija. A iz razloga da ih manje gnjave upornije osobe koje ih ispituju zašto im neće izdati dozvolu ili zašto izdavanje toliko dugo traje u njihovoj upravi.


Sent using Tapatalk Pro
0
Avatartimmy75•
Nije problem ime, klub se zove "klub praktičnog streljaštva", sve pet, ali klub se ne bavi sportom, praktičnim streljaštvom, klasičnim streljaštvom ili nekim drugim oblikom sportskog streljaštva.

Osnova za izdavanje nabavne dozvole je lov, sport ili osobna sigurnost.
Lov svi znamo kako i što.
Osobna sigurnost je u domeni MUP (naravno da svi znamo da je ovo loše ali tako je kako je)
Sport je u domeni nacionalnih saveza

Upravo je državni savez taj koji mora određivati je li nešto s čime se bavi neki klub legalno taj sport ili nije. Recimo, osnujemo nogometni klub u kojem ćemo nas trojica odrediti da poluvrijeme traje 17 minuta umjesto 45. Nema problema, imamo nogometni klub, ali ne možemo biti član županijskog ili Hrvatskog nogometnog saveza jer ne poštujemo tehničke propozicije, statut ili što već. Također, isključeni smo od bilo kakvog financiranja javnih potreba u sportu, jer ono čime se bavimo nije sport. Savezi koji imaju problema da ono čime se bave službeno nije sport, trebaju preko svjetske krovne organizacije lobirati da to postane. Drugog puta (u sportu) nema.

Dati klubovima da izdaju potvrde o bavljenju sportskim streljaštvom je nakaradno. Pa u toj situaciji možemo sutra osnovati streljački klub povlačenja okidača spolovilom, pa posljedično izdavati potvrde o bavljenju sportskim streljaštvom.
Recimo, taj klub, u čemu se oni natječu, u kojoj ligi, prvenstvu, kupovima? Po kojim propozcijama, u kojem sportu? Kao država izdajemo nabavne dozvole za sport ljudima koji sa sportom veze nemaju. Pa sutra nam može 3 luđaka dobiti državljanstvo, par desetaka tisuća eura od kojekakvih terorista i pobiti nas legalnim oružjem.
0
AvatarBarut•
Kužim što te zabrinjava, ali se ne mogu složiti s tvojim zaključkom.
Vidim da nisi sudjelovao u osnivanju sportskog kluba. :)
Postojanje krovne organizacije nije uvjet za osnivanje sportskog kluba niti bavljenje sportom. Za osnivanje kluba imaš uvjete kao i za bilo koju udrugu, plus još pristup na odgovarajuće mjesto za bavljenje tim sportom (u našem slučaju strelište) i sportskog trenera (znači streljaštva) koji može biti član kluba ili imati ugovor s klubom. Članstvo u bilo kojoj krovnoj udruzi nije uvjet niti samo krovne udruge mogu odlučivati što je sport. Na svijetu postoji jako puno različitih sportova i nema svaki mogući sport svoju krovnu udrugu u Hrvatskoj. A kako je jolly rekao, kako bi tek onda nastao neki novi sport ako nema svoju krovnu udrugu? Ako ti hoćeš osnovati nogometni klub za "kratki nogomet", nitko ti to ne brani. :) Nećeš moći u HNS ili nogometnu ligu niti ćeš moći dobiti sredstva od države, ali to je tvoj izbor.
Koliko vidim to u Zagrebu funkcionira bez problema. Ja ne bih imao ništa protiv da je tako i kod nas.
Nema šanse da ti to prođe jer bi to bila otvorena diskriminacija protiv žena. :lol:
Tko kaže da se moraju natjecati u ligama ili kupovima? Mogu se međusobno natjecati u svom klubu.
Sve je moguće, ali tako lude luđake ćeš ipak malo teže pronaći. :) Zašto bi netko bio tako lud da ganja državljanstvo, osobne karte i druge potrebne dokumente, pa onda još mjesecima rješava papirologiju za osnivanje sportskog kluba. Moraš skupiti ljude, održati osnivačku skupštinu, napisati zaključke, složiti statut koji se onda mora predati u županiju gdje će ti ga razmatrati, ocjenjivati tražiti izmjene, ispravke i slično sto puta. Pa se onda moraš još prijaviti u X različitih registara, porezna, FINA, registar stvarnih vlasnika, registar neprofitnih udruga, registar sportskih udruga, pa onda ići u banku da ti otvore žiro račun, potpisivati ugovore s njima, napraviti logo, pečat itd, itd... I tek kad to sve riješiš, tek onda možeš ispisati potvrde. A onda MUP preuzima, pa te provjeravaju oni, pa šalju na liječnički, pa čekaš nabavne tko zna koliko... I na kraju se naduravaš sa našim neposlovnim trgovcima koji nemaju na stanju ono što tražiš, pa hoće li naručiti, neće, čekaj... A ako i nađeš nešto što ti odgovara platiti ćeš daleko prenapuhane cijene.
Ili, umjesto svega toga u par dana kupiš kalaše za svu trojicu i to sve za par tisuća a ne za par desetaka tisuća €. A ako još hoćeš i nešto explozivno, dovoljno je skoknuti u Bosnu kroz šumu i nabaviš što god hoćeš. Ionako se masa ljudi svakodnevno prešetavaju preko granica a naša vlast ne radi ništa po tom pitanju.

I sad mi ti reci tko bio bio tako lud da se ide maltretirati s takvim legalnim postupkom i na kraju nabaviti inferiorno i precijenjeno oružje?
0
SStargazer•
Ja sam netko tko ima malo više uvida u situaciju.

KPS AVB Je ime koje je dano da kasnije ne bi se moralo mjenjati jer promjena imena u gradskom uredu moze trajati i po par mjeseci.

Navedeni klub je imao omanje probleme s opremom na pocetku sto je rjeseno odma te vise ne koriste niti ljudske siluete kao mete niti ikakvu odjecu sa vojnom ikonografijom, takodjer su u kontaktu sa predsjednikom i tajnikom Saveza za prakticno streljastvo te cekaju predsjednistvo istog u 12tom mjesecu kako bi mogli pristupiti savezu kao punopravni clan.
Ima jako puno rekla/kazala situacija o ljudima koji ne znaju cijelu sliku, sto na kraju dana spada samo kao sirenje laznih informacija, sto mi kao hrvati mozemo radit jer obozavamo negativne stvari i potepat jedni druge.

Las je kao klub godinama izdavao potvrde za oruzje u Zagrebu.

I za ovo zadnje, zasto bi itko prolazio postupak za legalno kupovanje oruzja i trosenje "par desetaka tisuca eura" da nas pobije legalnim oruzjem kada u hrvatskoj ima stotine tisuca ilegalnog oruzja, ili mogu samo proizvoditi svoje tako da uloze po 250 eura u Ender 3 printere i prinaju ih u podrumu bez da itko zna.

Alarmantnost u ovom slucaju je kompletno promasena.

Takodjer ideja da se moras sportski natjecat da imas oruzje je nazadna. Izrael kao zemlja gdje samo 2% privatnih lica ima oruzje je jako svjez primjer toga. Takodjer vjerujem da svatko tko redovno trenira sa oruzjem treba imati mogucnost posjedovanja istog.

A i na kraju dana nemojmo zaboraviti kako je IPSC nastao.
0
Avatartimmy75•
slika slika slika
0
SStargazer•
Prvo dvoje su mete za airsoft oruzje. Sto bi trebao biti zdrav razum jer se vidi da se u zatvorenom oruzju koje nema uvjete da bi se pucalo vatreno oruzje.

Trece mete na streljani su kao sto se po datumi u vidi iz sestog mjeseca. Odavno su se prestale koristit.

Htio bi napomenuti da IDPA takodjer koristi ljudske siluete kao disciplina srodna IPSCu.
0
Avatarjolly•
Ovo je kljucno i slazem se.

Dodao bih samo da u Japanu za imati pistolj, moras biti evidentiran olimpijac ili medjunarodni natjecatelj da ti dozvole imati bas taj tvoj natjecateljski pistolj. (kako postignu rezultat nije mi jasno, osim ako ne rade s klupski moruzjem)
Lovci u Japanu moraju prvo imati sacmaricu 5 ili 10 godina, prije nego dobiju dozvolu za karabin.
Elem, uvijek ima gore, nije zato kod nas tragedija,

inace, u HR, oko 2.5% ljudi posjeduje neko oruzje. Slican prosjek ko izrael, ali ni drugdje u evropi nije puno drugacije. U Izraelu je obavezna vojna sluzba za zene i muskarce.
Aktivna vojska, sigurnost, i policija moze nositi sluzbeno oruzje doma, i u civilnoj odjeci. Upravo taj profil sluzbene osobe na dopustu je sprijecio veci broj ulicnih napada. Dakle nisu sasvim nenaoruzani. Kad sam bio u Izraleu pred vise godina, ostalo mi u sjecanju najveci broj dugih cijevi na ulici koje sam ikad vidio, u uniformi i civilu.

Probat cu analizarati odakle nam ta ideja o obavezi natjecanja za potvrdu u drustvu ili nasoj forumskoj zajednici. Podlozno diskusiji, ne moram biti u pravu.
Zakonodavac ne trazi potrdu iz koje se vidi obaveza natjecanja.


Aktivni natjecatelj, Kako, zasto?
Zakon kaze ovako. I po zakonu natjecatelj ne treba biti.

1. da je položila lovački ispit, ako vatreno oružje nabavlja radi bavljenja lovom ili da se
aktivno bavi sportskim streljaštvom, ako vatreno oružje nabavlja radi bavljenja sportskim
streljaštvom, o čemu mora priložiti odgovarajuće uvjerenje, potvrdu ili drugi odgovarajući
dokaz
ili da ima opravdani razlog za nabavu oružja, ako oružje nabavlja radi osobne
sigurnosti

Posto prema zakonu sportu, sportska rekreacija je jedna od sportskih aktivnosti, neko ko rekreativno puca na streljani jednom mjesecno, clan je kluba, i placa clanarinu, po meni moze se opisati kao aktivnog strijelca (aktivan strojelac u segmentu rekreacije, i on ispunjava zakonske uvjete za sportsko oruzje svojom aktivnosti i placenom clanarinom)

E, sad ide moje razmisljanje o potvrdi za natjecatelja, podlozno raspravi. NE MORAM BITI U PRAVU.

Prekopao sam sve javne dokumente saveza HSS, nigdje nisam nasao odluku ili pravilnik o izdavanju potvrde. A svi znamo kako se izdaje

U formiranju main stream povrsnog razmisljanja da je natjecanje obavezno kao definicija aktivnosti strjelca treba reci da je je najveci utjecaj ipak ima HSS, krovna organizacija nacionalnog streljastva koja je formirana 1948 godine.

U drugim savezima poput IPSC, ili HLS postoji tecaj i obuka, dobija se diploma. U HSS, nema tecaja ni diploma za sportskog strijelca. (postoji tecaj za suce, a treneri se skoluju kroz odvojeni sustav edukacije)

U HSS, tecaj za sportskog strijelca, dakle, ne postoji.
Takav tecaj nije osmisljen niti od osnivanja saveza 1948, niti od osamostaljenja Hrvaske 1990.

Kad nema tecaja s diplomom za sportskog strijelca pri HSS, NEMA DOKAZA O OSPOSOBLJAVANJU postavlja se pitanje kome i kako izdavati diplome?
A ne moze svakome.

Najjednostavnije rjesenje problema je pretpostavka:
onaj ko izadje na natjecanje, vjerojatno je osposobljen od strane klupskog trenera, a to onda znaci da je i aktivan i osposobljen i vjerojatno je platio clanarinu.

Kako se to dokazuje?
U nedostatku boljeg dokumenta, dokazuje sa biltenom s natjecanja. I onda savez moze izdati potvrdu.

I to je nacin kako se u HSS izdaje potvrda, a mi na forumu cesto to predstavljamo kao da aktivni strijelac znaci i aktivni natjecatelj.
Nije tocno, ali jest sa HSS.

U nedostatku tecaja za sportskog strijelca - to jest nedostatka diplome tecaja, pri HSS, na ovakav nacin desavaju se dva propusta.

Kao prvo. na ovakav nacin trener streljastva i sudac ISSF ne mogu sebi ishodovati potvrdu HSS, osim ako sami ne nastupe na natjecanju kao natjecatelji.
Ovo je apsurd sam po sebi da se najskolovaniji kadar u savezu stavlja u ovakvu poziciju.

Drugo, ovakav pristup je smrt za rekreativno streljastvo. (depopularizacija streljstva)
Godinama zaprimam upite za clanstvo u klubu, i mogu pouzdano reci da NIKAD nisam dobio upit za clanstvo gdje neko pita: mogu li se uclaniti u klub, jer bih se zelio natjecati?
Pitanja su iskljucivo tipa, mogu li se uclaniti u klub, jer me zanima rekreatvno gadjanje, i povremeni dolazak na streljanu. (oni koji vode klubove, nek sami potvrde jel istina ili nije)

Kad se pokusa nekom objasniti, da za klub pri HSS, periodnicno natjecanje je obavezno. To je momentalni turn off i mnogi odustaju. Ljudi ne zele takvu obavezu, i ne zele stres situacije natjecanja. To ih izbacuje iz comfort zone. Ne znaju sta ih tamo ceka.

Vrlo je tesko do nemoguce nekom u generaciji seniora i veterana objasniti da je lokalni turnir, zapravo prilika za neformalno druzenje, i da tu nema stresa.
Ljudi se boje da se ne osramote, i cesto puta odustaju

Tu prica s potvrdom ne staje.

Iako se u zakonu ovo ne trazi, u praksi potvrda HSS vrijedi 6 mjeseci (zasto? i cija je to odluka?), a za izdavanje potvrde prizanje se bilten ne stariji od godine dana (zasto? i cija je to odluka?),

Napominjem da ni za ovo nisam vidio neki zapisnik odluku, saveza ili izvrsnog odbora, ako mi neko obajsni bit cu zahvalan

Jedino sto se redovno pojavljuje su odluke o povisenju cijene potvrde koja sad iznosi 300 kn u eurima, cijena se redovito podizala i odluke IO su javno objavljene o novoj cijeni potvrde.

Drugi savezi, kako rekoh funkcioniraju drugacija po pitanju izdavanja potvrde/diplome.
IPSC, tecaj, clanstvo.
HLS tecaj, diploma, clanstvo opcionalno.

HSS.... upravo smo opisali.

Malo da sagledamo s druge strane, apsurdnost potvrde na osnovu biltena.

Kupio bih novi auto! Ne moze, mroas prvo na bilten da si bio na rallyiju. (Glupost, pa ima tecaj za vozaca)
Kupio bih jedrilicu! Ne moze, moras prvo na bilten da si bio na regati! (Glupost, pa ima tecaj za voditelja brodice)
Kupio bih skije! Ne moze, moras prvo na bilten da si bio na skijaskom natjecanju! (GLupost, pa ima tecaj za skijanje)

Htio bih kupit pistolj za rekrativno streljastvo. Ne moze moras prvo bilten sa si bio na tekmi. (Realnost, HSS)
Itd

Naravno, nema se kome ovo objasniti.
Poanta je jasna
0
Avatarjolly•
Napomenuo bih samo da je ovo main stream nacin razmisljanja koji razumjem jer smo u tome godinama, ali zapravo koci razvoj drugih aktivnosti.
Bench rest, field, target, PRS, crni barut, itd... Sta cemo s time?

Dakle, dok se razmilsja o aktivnostima koje legitimira jedan formalni savez, koji se bavi samo jednoin oblikom streljastva, ne ostavlja se nacina da se formiraju druge discipline? Sve na osnovu monopola koji pruza potvrda?

DAkle, ako samo postojeci savez odlucuje o svojim aktivnostima i potvrdama, poput ISSF, ili IPSC, i sve moze samo kroz pripadnost jednom savezu, kao jedina opcija, nema nacina da se formiraju klubovi ili savezi koji se bave drugim vidovima streljastva. Nema nacina da se pokrene, na primjer PRS ili Bench rest u Hrvatskoj?
Ako ima nacina, kako?

Jedini nacin da se druge stvati pokrenu je da se ostavi prostora da se formiraju udruge ili klubovi koji se bave odredjenom aktivnosti van postojecih saveza, pa onda da se formaliziraju s vremenom kroz formiranje svojih saveza.
Ovo je ujedno i duh demokracije i pluralizma.

Ovo ne opravdava takve klubove da kradu ime drugog brenda, sporta ili saveza ako se bave razlicitom aktivnosti.
0
Avatartimmy75•
Ja se slažem gotovo u svemu s vama dvojicom. Ali ne može biti nešto sport zato što je vodstvo neke udruge napisalo da je "klub", "streljački klub", "sportski klub" i slično.

Treba razdvojiti hobi, rekreativne i zabavne aktivnosti od sporta. Ne tvrdim da je ovo stanje kakvo je sada dobro i da ga ne treba mijenjati.
Vjerujte da bi ja prvi htio da se nabavna može tražiti i dobiti na temelju bilo kakve aktivnosti s oružjem, samoobrane i/ili još bolje da te nitko ne pita zašto ti treba.

Stvarno si ne mogu dokučiti u glavi, zašto bi nešto što se samo zove streljački klub, a provodi obuku ("trening") koja nema veze čak niti s jednim sportm, a kamo li nekim savezno reguliranim sportom, trebalo imati mogućnost izdavanja potvrde o bavljenju sportskim streljaštvom?

Opet, ne tvrdim da ti ljudi ne trebaju imati mogućnost nabavke oružja, dapače, treba im olakšati pristup. Samo ne kroz sivu zonu, nego drugačiju zakonsku regulativu. IMO, najlakšin način bi bio nabavna za samoobranu, tko god ispunjava ostalo što traži MUP.
0
Avatarjolly•
Prema zakonu o sportu, rekreacija je dio sporta.
Ali naravno, treba razdvojiti.
Medjutim uprava kluba ima tu obavezu da definira aktivnosti u statutu i kroz postupak registracije gdje postoji popis aktivnosti.
Samo po sebi, nema zla da se udruge bave rekreacijom, i tako ju definirati.
Primjeri su amaterska strelska zveza slovenije, ili airsoft savez u nas, hobisticki.
Moze se i nije problem.
0
MMarin223•
"Kao država izdajemo nabavne dozvole za sport ljudima koji sa sportom veze nemaju"
Neka, s obzirom da do oružja bez opravdanog razloga ne možeš doć, podržavam bilo kakvo izdavanje dozvola iz bilo kakvih udruga/razloga/potvrda.... Ako MUP uvažava i priznaje papire to je supp.
Pa ni lovačko oružje se ne izdaje samo lovcima niti samo za lov, imaš hrpu ljudi koji su pložili lovački samo da bi mogli doma držat oružje radi osobne sigurnosti.
Neki su ga također položili (ja) samo da bi mogli kupvat oružje (jer možda vole oružje) i rekreativno pucat.
0
Avatarjolly•
I to ti je zato jer zivis pod kisobranom EU zakonodavstava.
U EU prakticki to je vrh.
Hoces bolje, samo ako se preselis u USA, Texas, Arizona, Alaska.
0
Avatartimmy75•
Bio suhi trening ili sa živim streljivom, ne razumijem u čemu je problem koristiti klasične mete za praktično streljaštvo? Trening praktičnog streljaštva ne uključuje na bilo kakav način siluete ljudskog oblika, time gore ako je namjera kluba uključiti se u rad Hrvatskog saveza praktičnog streljaštva.

Ja u svom postu ne vidim nikakvu negativu, želim da se više ljudi uključi, želim da više ljudi ima legalno oružje, apsolutno sam za ovakvu vrstu treninga, ali ne vidim razlog da se to gura pod praktično streljaštvo. I ja volim isprobati nešto novo i ovo mi se čini pozitivna priča.

Još jednom: ne vidim ništa loše u tome, ne smeta mi, podržavam bilo kakvu ideju koja povećava broj vlasnika legalnog oružja u RH. Istovremeno, ukoliko svoje djelovanje žele i planiraju (kako si napisao) usmjeriti prema članstvu u HSPS, smatram da bi bilo potrebno uokviriti se u norme i propise tog istog sporta i saveza.
0
Avatarjolly•
Nacelno se slazem. Za klub koji ima u planu uclaniti se u krovni savez nekog sporta, trebalo bi od prvog dana da se nastoje standardizirati prema sportu i pravilniku krovnog saveza.
Osobno mislim da pucati u siluete (makar i air soft), nije dobra prezentacija javnosti i ne pridonosi zajednickoj dobrobiti sportskih strijelaca neovisno o disciplini kojom se bave.
Ionako je javnost uglavnom negativno usmjerena prema streljastvu, ne treba im davati povoda i materijala.

Drugi dio price je stavljanje slika u javnost, o tome sam vec pisao... Paziti sta se stavlja na drustvene mreze.