Crna Gora
https://www.index.hr/vijesti/clanak/mas ... 29265.aspx
Uhićivan zbog prijetnji i posjedovanja ilegalnog oružja. Zračna puška bezveze, ali eksploziv već nije šala, pogotovo uz prijetnje. Kao takav sigurno nije mogao imati legalno oružje. I ajmo opet kazniti legalne vlasnike:
Uhićivan zbog prijetnji i posjedovanja ilegalnog oružja. Zračna puška bezveze, ali eksploziv već nije šala, pogotovo uz prijetnje. Kao takav sigurno nije mogao imati legalno oružje. I ajmo opet kazniti legalne vlasnike:
AKo se zabranjuje sve oružje, pa i legalno, ajmo ga onda zabraniti i onima koji čuvaju tog političara.Premijer Crne Gore najavljuje potpunu zabranu posjedovanja oružja
Premijer Crne Gore Milojko Spajić je na društvenoj mreži X napisao da će se na sjednici Vijeća za nacionalnu sigurnost razmotriti sve opcije, kao i potpuna zabrana posjedovanja oružja jer ono, kaže Spajić, ne smije biti na ulicama i u rukama onih koji mogu nauditi drugima. Najavio je i trodnevnu žalost.
Nema smisla prenositi negativne ideje u javnoj raspravi koji mogu citati i ljudi koji nisu clanovi foruma.
U ovom slucaju, pocinioc ove tragedije je kriminalac evidentirani, i posjedovao je ilegalno oruzje.
U Srbiji nakon poznatog masakra prosle godine, krenulo se nogom i djonom na vlasnike legalnog oruzja.
Vucic je napravio veliki spin oko tog. Uveo moratorij na prodaju, moratorij na dozvole oruzje.
na kraju je popustilo, moratorij se ukinuo, jer lovacko oruzje treba lovcima, i sportsko oruzje treba sportskim strijelcima.
Sad im je ostalo samo upitno oruzje za samoobranu.
Obiteljima nastradalih u crnoj gori, moja najisrenija sucut.
Dojma sam kako političari jedva čekaju nešto ovakvo, pa da razoružaju građane. U tom slučaju naoružane bi bile samo njima potčinjene službe i kriminalci.
Mediji i politicari obozavaju pojam "ORUZJE" , precizne infromacije poput LEGALNO ili ILEGALNO im stvaraju veliku smetnju pri manipulaciji javnim misljenjem.
Da recimo imas nekoliko zdravih novinara ,( koji nisu prisiljeni pisati po REZIMSKIM pravilima), i da pokrenu nekoliko seriju clanaka sto bi npr. za ovaj slucaj i vrlo slicne znacilo da vise osoba ima dopustenje za drzanje i nosenje 24/7 tj. za osobnu zastitu pritisak bi urodio pozitino..
Martinović je tada prvostupanjski osuđen na tri mjeseca zatvora. Pravomoćna presuda nije donesena.
Ako dobro tumačim, on je osuđen ali pošto nije donesena pravomoćna presuda nije ni bio u zatvoru?
Tri mjeseca za eksploziv? Morali bi proganjati nesposobne suce. Uz tako smiješne osude normalno da nikoga nije strah nositi ilegalno oružje ili eksploziv.
Jednostavno rješenje je pooštriti zakone za ilegalno oružje. Ne znam kakva je kod nas situacija.
Postoji Zakon o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana, i Zakon o eksplozivnim tvarima te proizvodnji i prometu oružja.
Ono sto se moze:
Poostriti kazne za ilegalno oruzje unutar tih zakonskih okvira.
(mislim da se trenutne kazne u praksi za neki ilegalni pistolj svode uglavnom na uvjetnu kaznu ako je pocinioc bez prethodnih osuda)
I pojacati policijske radnje i istrage u smjeru otkrivanja ilegalnog oruzja.
Legalni vlasnici oruzja u HR da bi dobili dozvolu, prolaze lijecnicki pregled, i zakonsku provjeru, i moraju ishodovati diplome ili potvrde svojih krovnih saveza. I u praksi ta dva filtera se pokazuju kao dobra, jer se zlocini desavaju sa ilegalnim oruzjem u 99% slucajeva.
Nadalje, u nasoj zakonskoj regulativi ne postoji ni jedan makar zanemarljiv prekrsaj s oruzjem, koji ne rezultira oduzimanjem oruzja, plus neka kazna. Nema prekrsaja da se plati kazna, i ostavi oruzje vlasniku. Svaka greska u koracima je oduzimanje oruzja, barem privremeno.
(na pr. fali ti jedan papir kod produzenja, oduzima se, nemas oruzni list sa sobom jer si ga zaboravio doma, oduzima se, zakasnis jedan dan s registracijom oduzima, se.... itd... dakle realno sve su to sitni prekrsaji, a postupak momentalan i krajnje ozbiljan. Zakonski nasljednici ni ne vide oruzje od pokojnika, nego se odmah po smrti vlasnika to privremeno oduzima, i ako nemaju uvjete za posjedovanje, to stoji na policiji dok ga ne prodaju, ili dok ime se ne oduzme bez naknade, a zakonski rok da prodaju im je 6 mjeseci. to su sve drasticne povrede vlasnickih prava)
Dakle, legalni vlasnici oruzja kod nas su unutar vrlo stroge zakonske discipline koja se ne moze vidjeti u drugim zakonski reguliranim aktivnostima.
Ono sto je problem, to je ilegalno oruzje u cirkulaciji kad dodje u krive ruke neovlastene osobe. kriminalca ili ludjaka
Treba samo razgraničiti legalno ,od nelegalnog posjedovanja oružja.
I tako usmjeriti represiju na jedino moguće,na nelegalno posjedovanje.
"Ako se želi suzbiti nasilni zločin, to može učiniti samo žrtva.
Zločinac se ne boji policije, a ne boji se ni suca ni porote.
Stoga, ono čega se mora naučiti bojati je njegova žrtva."
Suprotno od toga imamo di čovjek doslovno po ne znam koji već put ide od vrata do vrata, od lokacije do lokacije i samo ubija, svakog koga želi, zaustavit ga ne može nitko. Dok institucije skuže što se događa, nema potrebe za žurbom, sve je već gotovo.
Ilegalno oruzje u rukama kriminalca, i aljkavost policije, korjenski uzrok nesrece.:
Ministar policije Crne Gore na meti kritika
Sve je više glasova iz Crne Gore koji izražavaju nezadovoljstvo načinom na koji je policija postupala tijekom noći ubojstva na Cetinju. Osim toga, brojni građani na društvenim mrežama postavljaju pitanje kako je moguće da je masovni ubojica Aco Martinović, koji je prvostupanjski osuđen zbog nezakonitog posjedovanja oružja, ponovno mogao doći u njegov posjed.
Imamo i drugacije vijesti, Dnevnik HR kaze:
https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/uboji ... 88682.html
Crnogorski premijer Milojko Spajić rekao je da se moraju pooštriti kazne za one koji ilegalno posjeduju i nose oružje te upozorio na kroničan nedostatak policajaca.
Izvorna izjava:
https://mondo.me/Info/Crna-hronika/a128 ... triti.html
Vidimo koliko je zločina počinjeno ilegalnim oružjem. Vidimo i primjer zakona o pirotehnici, zakonodavac nije ništa naučio iz primjene slične zabrane u bivšoj državi (i tada, kao i danas, buja šverc i ilegalno korištenje).
U ovom zločinu samo jedan jedini komad oružja u rukama žrtava ili nekog u njihovoj blizini mogao je zaustaviti pokolj. Zašto nitko nema političke hrabrosti to izjaviti?
Sve sa ciljem da bi ušićario kakav politički plus....
I Vucic odustao od progona i zaplijene legalnog oruzja:
ovo je napisao u novinama:
https://www.b92.net/info/politika/91077 ... govor/vest
Pa kaze:
Smanjili smo izvršenje krivičnih dela oduzimanjem preko 100.000 ubojitih komada, Bog zna koliko bi do sada bilo više stradalih i u bračnim raspravama i u svemu drugom. To je bila izuzetna akcija. Mislim da je to bila dobra akcija, i ne mislim da bi u budućnosti bilo dobro da se ponovi", naveo je Vučić.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/fot ... 30143.aspx
U Srbiji je Vučić pokrenuo progon, a u Crnoj Gori to upravo traži narod: Znači kad kriminalci haraju a institucije rade vrlo loš posao, narod će tražiti od vlasti da udari po onima koji s tom cijelom pričom nemaju nikakve veze! Dakle traži se oduzimanje oružja (naravno legalnog, da za ilegalno znaju već bi bilo oduzeto), ukidanje većeg broja dozvola ljudima koji nisu prekršili nikakav zakon, stopiranje izdavanja dozvola do donošenja novog zakona koji će biti izuzetno rigorozan prema legalnim vlasnicima oružja, i na kraju uvođenje visokog mjesečnog poreza za legalne vlasnike oružja! Očito sve mjere koje u najboljem slučaju neće napraviti apsolutno ništa (taj kriminalac sa svojim ilegalnim oružjem bi počinio isti zločin bez i najmanje razlike da su sve te mjere bile na snazi prije ovog slučaja). Jedina moguća razlika je ta da će mjere djelovati kontraproduktivno i umanjiti i ovako vrlo malu šansu da se neki legalni vlasnik oružja uspije obraniti od ovakvog napada.
Koliki debil moraš biti da tražiš moratoriji na izdavanje dozvola zbog kriminalca koji nikad u svom životu dozvolu nije imao niti uopće tražio?
Ne možeš prema ilegalnom isto kao prema legalnom.....
E, pa to je Nemoguće.
Pravo pitanje je iz kojeg razloga se ne zeli apsulutno nista napraviti na tu ozbiljnu temu ? Svatko dobro zna sto je njegovo a sto nije, jednostavno receno NEMAS STO traziti u tudjem vlasnistvu, ako nasilno udjes za tvoju sigurnost i nastale ozljede vise nitko ne odgovara.
Hoces reci da je tebi normalno nakon sto lopuzu izgrize Doga koja ga je docekala iza tvojih vrata sustav tebe tuzi za nanosenje teskih ozljeda ??? Daj mi to objasni ?
Budes ti to meni objasnil, kaj ne?
Ali iskustvo mi kaze, da sam imao kradju i napad u mojoj kuci. Nocni mangupluci. (Portun nikad ne bio bio zakljucan prije), a ograda bi se mogla preskociti se jedne strane bez problema.
Nakon tog sam se opametio:
Kad sam poceo zakljucavati portun, stavio alarme i nisku ogradu podigao na visoku, a napravili smo je tako da se ne mozes po njoj penjati.
Vise nikad nisam imao problema.
Pasivna zastita.
Koliko pratim novine, sve cesce su prevare a sve manje dobri stari lopovluci od zanata. To vise nije in.
Ovo su ti sad moderni krimosi. Oni ne provaljuju. Primjer, kakvih imas svakodnevno po novinama:
https://www.index.hr/vijesti/clanak/bje ... 05885.aspx
Prava zastita je kada nemas ograde, imas otvorena sva vrata i prozore, cak i kljuc u bravi od auta a onaj sa druge strane ZNA kako ce zavrsiti ako predje crtu ! "nema postovanja do strahopostovanja"
Nekako su se sad vremena promijenila...
I da je posjetila ubojicu u bolnici
I to sve dok traje postupak,dok do ubojice ne smije nitko doprijeti(osim službenih organa) ,a pod paskom je policije
Dakle ,potpuni kolaps sustava !
I za to ,kao i za sami čin( propuste sustava),ne odgovara nitko
Mogli su dovuci jos jedno milion kozojeba i talibana pa cemo zidati zidove od 3 metra kao sto ima ova banda u svojim koljevkama kulture odake su dosli !
Mogli su dovuci jos jedno milion kozojeba i talibana pa cemo zidati zidove od 3 metra kao sto ima ova banda u svojim koljevkama kulture odake su dosli !
https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... ajnovije_m
Ja jesam, upravo jutros.
Crnogorci imaju slican zakon o oruzju kao i mi.
Njima je oruzni list za lov i sportsko streljastvo na 5 godina.
Sad ce ih navodno (a tek cemo to vidjeti) poslati na recertifikaciju i ponovno izdavanje oruznih listova.
Kaze:
Svi koji posjeduju oružje će morati proći najrigoroznije provjere u Europi kako bi zadržali svoje oružje
Drugim rjecima nista drasticno, jer ih i tako tjeraju produzivati oruzne listove svakih 5 godina.
I u Srbiji se normaliziralo, nakon godinu dana medijske galame.
Drugo, sam je clanak pun nelogicnosti. Na pr.
Dodao je da smatra da treba zatvoriti sve privatne sportsko-streljačka društva.
Sta su to privatna sportsko streljacka drustva?
Pretrazio sam internet, i nisam nasao nikakvu informaciju u crnogorskom internetu.
Ta izjava zvuci, kao da se u po nekakvim privatnim klubovima (ako uopce postoje) gomilaju psihopate, ili ne znam sto.
Uostalom ova nesreca nije vezana za nikakv klub, drustvo ili clanstvo u njemu.
Nula bodova.
Zatim, kaze ovo:
To se odnosi i na sva lovačka društva, koja moraju obnoviti dozvole
Lovacka drustva nemaju dozvole, nego lovci clanovi drustva
Cijeli clanak je vjerojatno mjesavina trapavog novinarstva, i politckih izjava koje nisu vezane za misljenje struke, samo da se smiri javnost.
Ono sto je iz prethodnog vidljivo je skakanje u zakljucke cak i ljudi na ovom forumu na osnovu medijskih senzacionaliziranja, a koji bi trebali biti barem malo informiraniji o pozadini ove problematike i zakonske regulative.
Dizajnirani su da smiruju shokiranu javnost, ali istovrmeno sire strah i nesigurnost zakonskim vlasnicima oruzja, a novinama sire senzaciju i posjecenost portalima.
U Srbiji su se protiv moratorija na oružje bunili samo vlasnici oružja ? Nisam primjetio da je javnost slala poruku "ne kenjaj o oružju, nema to veze s time nit će išta riješit".
Možda bude nešto drugačije u CG,pošto su oni najnaoružaniji po stanovniku u regiji.
Ovo je cak i fenomen.
Ni jedna druga interesna grupa ne dobiva takav tretman u medijima i politici. Od branitelja na dalje.
Mi ćemo zabraniti,mi ćemo kazniti,nećemo dozvoliti....
Ali problem ne rješavaju.
I da moraju proći nove,oštrije provjere.
CG je drzava koja je jos u doba Yuge imala NAJVISE ilegalnog oruzja po stanovniku, nakon 90-h moze imati samo vise...! Ali naravno idemo zajebavati one koji imaju legalnu opremu da nahranimo narodne mase koje smo isprovocirali putem novinara sa kojima smo sve dogovorili !!!
Što se tiče liječničkog pregleda, tako su me ispregledali da im je jedino nedostajala magnetna rezonancija, CT i detaljnija krvna slika
Sve zemlje u evropi imaju lov, lovcima se masovno ne moze uzeti oruzje.
Sve zemlje u svijetu imaju olimpijske timove, sportasima se ne moze uzeti oruzje, radi sramote drzavi.
Obzirom na tradiciju posjedovanja oruzja u CG, vjerujem da vecina politicke elite u CG su lovci ili posjeduju oruzje za samoobranu. Ne vjerujem da ce se sami razoruzati.
Tako da je jedini prostor koji imaju za postrozenje zakona, postrozenje kazni za ilegalno oruzje.A po meni, tako i treba.
Ali problem je što mrcvare legaliste,ispravne ljude.
Kriminalcima ničime nisu naštetili.
A mislim da je i tamo povezano podzemlje sa državom.
To je u svim zemljama na evropskom kontinentu tako.
kako promijeniti situaciju, zaista ne znam. Nepoznavanje struke od strane javnosti, neznanje, mediji, sve nas stisce.
Uvijek ima mogucnost da sve ode van kotrole. Tako je bilo u UK...
Ja bi reko: pa to bi mogo bit uradak nekog djeteta u vrtiću.
Kad ono, to drži odrasla osoba koja vjv i to misli...
Oćeš da ti država i pelene promjeni, da ne moraš sam.
Kakav odgovor su dobivali ljudi kada su kod nas trazili DIN ???
Osim ako si trgovac oruzjem, zlatom, novcem, policajac... ili na bilo koji drugi nacin mozes oruzje povezat s poslom.
Bice gotovo za 3 dana!
Pa sto niste dosli i prije!
https://www.facebook.com/story.php?stor ... 1934543485