Moderno/Opća rasprava/Osobna sigurnost - držanje i NOŠENJE - iskustva
Klasični prikaz
Avatartimmy75•Opća rasprava

Osobna sigurnost - držanje i NOŠENJE - iskustva

Budući da se svaka tema svede na više manje iste nepoznanice, a ovo je jedna od tih tema... zanima me što su ljudi napisali u zahtjev za izdavanje nabavne dozvole radi osobne sigurnosti? Zanima me isključivo držanje i NOŠENJE, ne samo držanje.

Interesiraju me vlastita iskustva i/ili iskustva iz prve ruke. Vjerujem da većina ovdje zna kako se u RH do takve dozvole dolazi, no ne zanima me mišljenje, jel dobro, šta bi trebalo i slično... Zanima me isključivo iskustvo ljudi iz prve ruke koji takvu dozvolu imaju ili 100% provjereno znaju kako je netko do iste došao.

Moja saznanja su da može biti odobrena u slučajevima kad se stranka bavi određenim poslovima:
sudac, državni odvjetnik, policajac, vojnik (sve manje), zlatar, trgovac oružjem, kontrolor poticaja u poljoprivredi, rendžer u nacionalnom parku, privatni detektiv.

Ima li još primjera što ljudi pišu u takve (odobrene) zahtjeve za izdavanje dozvole?
038 komentara37k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

0
Avatarjolly•
Ja cu se samo nakratko ubaciti u temu.
Dakle, prema prethodnim zakonima u HR, u periodu iza domovinskog rata bila je moguca legalizacija oruzja.
Istovremeno, oruzje se moglo registrirati samo kao oruzje za sport, lov ili osobnu zastitu.
Vjerujem da je velika vecina legaliziranog oruzja, kad nije bilo druge opcije zavrsila po legalizaciji kao oruzje za osobnu zastitu, bilo na drzanje, ili na drzanje i nosenje. Do dan danas, oruzje za samoobranu predstavlja oko 50% posto registriranog oruzja.

Nakon sto je mogucnost legalizacije ukinuta, postavlja se pitanje kako se danas dobija DiN, ili samo D dozvola, pa ko ima iskustva nek napise. Osobno mislim da dobiti dozvolu na drzanje, nije toliki problem, ali to je moj dojam koji moze biti i kriv.
0
MMirok•
Moj je dojam da se DiN sve teže dobija.
I da se te restrikcije povećavaju.
Iznenadio me podatak, da se čak dešava da se odlaskom u penziju policajcu oduzelo oružje...!?
Čak je naveden razlog da je sada u penziji i da mu oružje više ne treba. :A00:
Pa si mislim.....kuda to vodi....? :roll:
0
Ffile•
Pa realno, sta će mu?
0
RRANGER94•
E vidis, bas mu tada kada ode u mirovinu treba. Nitko ne zna za "dugove" koji su ostali za vrijeme sluzbe....
0
MMirok•
Tako je.
A možda bi i po šumi prošetao.....
0
MMarin223•
Lajkam ovo, brutalno je sjelo :D
0
RRANGER94•
A sada da napisem stokod vezano za D i DiN! Kao sto ste spomenuli, puno je legaliziranog oruzja stavljeno na takve dozvole, pogotovo na D, a dosta je dozvola sa DiN i ukinuto(stavljeno samo na D ili prebaceno na sport ili lov ako su postojali uvjeti). O ovoj ti se forumasi temi nece bas dosta raspisati jer cuvaju tajnu kao zmija noge. Da ja sada ne bih pametovao, bit cu kratak posto sam svjedok nekoliko primjera ljudi koji imaju DiN.
1. Tocno si naveo koja su zanimanja i poslovi prioriteti za dobiti(vojska ne kao nekad)
2. Puno zavisi od uprave do uprave
3. Puno zavisi od clanova komisije(3-5 clanova. U jednom mandatu se jedva izdaju, u drugom bolje)
4. Kvalitetno napisana zamolba(pojasnjenje) ipak igra ulogu
5. Godine starosti(nije isto dati nekom od 50 sa puno "oruznog" staza i nekom od 20 godina)
6. Aktivno bavljenje oruzjem(sport, lov, pa i kolicina oruzja)
7. I ono NAJBITNIJE, preporuka, tj. VEZA!
E sada. Jednom policajcu su sa odlaskom u mirovinu sami ponudili DiN nakon sto je on pistolj htio staviti na lov(tada su jos dobivali oruzje kao poklon pri odlasku u mirovinu). Nekoliko njih je stvarno navelo opis posla(pretezno je novac i prijenos inkasa u pitanju) u pojasnjenju zahtjeva, neki su odvjetnici, neki ovo neki ono. Neki su netko ili nesto, a mi ne znamo tko su. Dakle, preporuka! Iz prica znam da su neki napisali u obrazlozenju "trebam oruzje za osobnu sigurnost" i dobili. A dobili su jer su imali vezu. Nekad sam bio opcinjen ovom dozvolom, pokusavao par puta, ali nije islo.... A najvuse sam se razocarao kada znam koji su likovi dobili(cast iznimkama)
0
AAriel•
Imam DiN obzirom na trgovinu oružjem. Nisam imao nikakvu vezu, zahtjev sam sročio bez previše filozofije. Kasnije sam sve ponovio u drugoj PU nakon preseljenja i radi nabavke još jednog komada. Nije bilo nikakavih dodatnih zahtjeva, prvi put je trajalo gotovo 2 mjeseca, drugi put 3 tjedna. Oba su kratko oružje (ČZ P-10S i P-10C).
0
RRANGER94•
Vidio sam kod jednog prijatelja neko rjesenje vezano za ducan oruzja. U nekom clanku stoji da za prijevoz oruzja mora imati vlastitu zastitu. On preda zahtjev, oni mu odbiju. On uzme to rjesenje, fluorescentnim markerom podcrta taj clanak, preda ponovno i dobije za par tjedana nakon sto se sastala komisija! Dakle, za trgovine oruzjem nije problem. Samo u nekim upravama ne daju 2 ili vise pistolja. To je vec druga prica i tema!
0
Avatarjolly•
Probaj naci to rjesenje ili zakomski propis.
0
OOperator•
Kao zaštitar imam DiN za samoobranu . U obrazloženju sam naveo "zbog prirode posla koji obavljam".
0
RRANGER94•
Vise ne zivim blizu njega, a nismo se dugo vidjeli. Znam da mi je to pokazao.... Kao, znacilo bi, pri transportu oruzja ti policija ne moze pruziti zastitu i na osnovu toga se dobije DIN na samoobranu.
0
MMirok•
Kriteriji za DiN su neujednačeni od PU,do PU,to jako dobro znamo.
Ali dok postoji to diskreciono pravo Povjerenstva da ti da ili ne DiN,dotle je to stvar samo politike.
Ne ostvarilo se,ali da npr rusi dođu na granicu,SVI će dobiti DiN !
Slično kao 90ih kada su svima davali dozvole,čak jedno kratko vrijeme se moglo nabavljati i automatsko oružje.
I da,ako tko ne zna,sve te dozvole su bile za DIN,u principu, i oružje si mogao nositi.
0
Bberbenn•
Evo, ja necu skrivati svoj slucaj kao zmija noge pa cu napisati. Dakle, DiN na samoobranu je bio moj zivotni san, moja opsesija i pokusao sam dva puta prije nekih desetak godina i to cak "na neciji nagovor", kao bit ce rijeseno. Odbili su me dva puta i moj se zivot u pogledu te dozvole srusio(znate koliko sam je zelio kada se koristim ovakvom izjavom). E onda, u medjuvremenu se puno toga promijenilo. Imam vlastitu firmu koja radi sa novcem, imam veliku praksu sa oruzjem, imam veliku kolicinu oruzja, bavim se lovom malo vise nego treba, imam sportsko oruzje, imam polozene licence za sigurnosno koristenje pistolja i sacmarice, imam dozvolu za drzanje na osobnu sigurnost od prije, imam kolekcionarsku dozvolu za sakupljanje i B i C kategorije, posjedujem i staro odobrenje za sakupljanje oruzja(mislim da sam ovo dobio zadnji u Hrvatskoj), ovlasteni sam predavac iz podrucja lovne balistike, clan sam i planinarskog drustva. Eto, nisam odvjetnik i nisam zastitar sto bi bio PLUS. E onda sam otisao u referadu nakon dvije odbijenice i pitao referenticu mogu li napisati malo vece pojasnjenje, a ne samo obrazlozenje na one tri crte u zahtjevu za nabavku. Onda sam sjeo za kompjutor i napisao takvu zamolbu koju sam potpisao normalno svojim imenom i prezimenom, a u nastavku stavio, STRASTVENI LJUBITELJ I POZNAVATELJ ORUZJA! Spletom okolnosti, osim novca i posla kojim se bavim, receno mi je da bi molba trebala proci jer sam jedan od rijetkih koji se toliko bavi oruzjem i laicki receno, pozitivno sam poznat u policijskim krugovima. Treca sreca, zamolba je odobrena i danas sam ponosni vlasnik dozvole o kojoj sam godinana sanjao. U molbi je napisano sve sto sam naveo i vama, a uz to i napis da posjedujem veliku kolicinu oruzja koja mi zbog svoje namjene ne omogucuje samoobranu(lov, sport). Taj dan nas je dobilo 7 dozvolu. Od toga jedan trgovac oruzjem, jedan bivsi policajac, jedan odvjetnik, 3 clana koje ja ne znam Naknadno sam cuo da je receno dok se moja molba citala, ako ovaj ne dobije, nece dobiti nitko. Danas pistolj nosim kada idem na put ili nekud u neku zabit, a dok nisam imao dozvolu, mastao sam o tom stalno. Jedina dozvola koju nemam je D na samoobranu, ali duga cijev i to cu pokusati u narednim danima! Eto, nadam se timmy75 da sam zadovoljio tvoju temu te da ce nekom pomoci. P. S.Godinu i pol prije mene te godinu i pol iza mene, PU nije izdala ni jednu DIN dozvolu!
0
Avatarjolly•
Bravo Berbenn!
Cestitam ti i skidam kapu!
:A25:

Imamo jedno pitanje, kakve su to licence za sigurnosno koristenje pistolja i sacmarice?
0
AvatarBarut•
Ovo sam i ja položio. Licenca se dobije kad se položi sigurnosni ispit za rukovanje pištoljem za akcijsko streljaštvo, isto ima i za pušku sačmaricu. To organizira hrvatski ogranak IASC.


Sent using Tapatalk Pro
0
RRANGER94•
Jolly, to su ispiti koji se polazu pri savezu akcionog streljastva, a u svrhu mogucnosti takmicenja po ipsc ili idpa pravilima. Polagajuci za pistolj dobije se diploma, a ako zelis za sacmaricu, dobijes certifikat. Kada dobijes diplomu, a clan si kluba koji je clanica saveza akcionog streljastva, dobijes potvrdu koja stoji u mup-u i vrijedi do opoziva, dok god si clan kluba i na osnovu toga nabavljas sportsko oruzje. Sa diplomom se mozes takmiciti na utakmicama za pistolj, a ako je utakmica kombinirana i za pusku, onda moras imati i certifikat(polaze se na sacmarici)
0
AvatarBarut•
Odlično napisano!
Ovo i nama ostalima daje nadu. :)


Sent using Tapatalk Pro
0
Bberbenn•
Tako je ranger94, preduhitrio si me. Sve je tocno napisano
0
Avatarjolly•
Hvala decki!
Za HSAS, znam, mislio sam da je to neki profesionalni tecaj za zastitare ili slicno.
0
Bberbenn•
Nije, nije. Jedino se jos polozi mupov tecaj za sigurnosno rukovanje, a to je nakon dobivanja nabavne dozvole za DiN, a tko dobije i za pusku, mora i to poloziti.
0
Avatartimmy75AUTOR•
Hvala svima na odgovorima, nadam se da će ih biti još, a pogotovo hvala na članovima Ariel, Operator - tebe znam i osobno, zaboravio napisati i zaštitare u prvi post i članu berbenn na iscrpnom odgovoru.

Ja sam:
HSS član kluba
HSS bio na državnim prvenstvima
HSPS odgovorna osoba kluba
HSPS nastupi na državnim prvenstvima i vani
HLS lovac
HLS lovočuvar
Imam firmu, moram ponekad na teren u prirodu
Nemam ni prometni prekršaj u 19 godina vozačke dozvole.


Ali nije još dovoljno.

Još mi pada na pamet postati planinar, odgovorna osoba strelišta, zaštitar, detektiv haha... možda pomogne :mrgreen: :mrgreen:
0
Avatarjolly•
Sve si krivo nabrojao! :D :D :D
Treba se uclaniti u pravu stranku! :D :D :D
hehehe sala, sala!
0
MMirok•
Drago mi je za svakoga tko dobije dozvolu.
Ali zadnja rečenica.....?!
Pola godine prije i godinu i pol poslije nije izdana nijedna DiN.....
To je problem.
0
Bberbenn•
Da. To je bilo prije 3 godine! Taj podatak sam znao do prije nekih godinu, godinu i pol. Mozda se u zadnje vrijeme nesto popravilo. Potrudimo se svi skupa kada bude novo e-savjetovanje! Jer nisam od onih koji odustane kada zadovolji sebe.... Jer mi legalni posjednici vatrenog oruzja, bilo kakvoga, u ovoj temi DiN na samoobranu, sigurno necemo krsiti zakon niti se obracunavati izmedju sebe. Zato, neka nas je sto vise! Svakako sam da takvih dozvola bude sto vise!
0
MMarin223•
Jedno od prošlih e savjetovanja, netko je napisao čitabu za DiN samoobrana, nije prihvaćeno uz argument:
Potreba oružja za osobnu sigurnost se mora dokazat jer nemaju svi građani potrebu nosit oružje za osobnu sigurnost.
0
RRANGER94•
Berbenn, svaka ti cast! Jedino ne bih volio da medju DiNamovcima bude idiota koji su dobili po debeloj vezi, a skloni su bahatom ponasanju. Znam da ne bi smjeli, ali se svasta od takvih kauboja moze ocekivati.... Ali nadajmo se da do toga nece doci!
0
MMirok•
Za bahate idiote uopće nije oružje.
Ne samo za DiN,nikakvo.
0
Bberbenn•
Da samo znas koliko ih je, a imaju! Ne bas DiN, ali i ona se koja najverovatnije nadje
0
Avatartimmy75AUTOR•
Sad i ja sam spamam svoju temu al dobro, kad smo već tu.

U preko 100 komentara što sam pisao na e-savjetovanjima, za druge stvari, koliko god se pozivao na uredbe, direktive, zakone, logiku i slično... nikad ništa nije prihvaćeno, ako je i malo odstupalo od onoga što je predlagatelj zamislio.

S druge strane predlagatelj pušta nekad tehnički, gramatički i sintaktički pogrešne tekstove. Kod nekih nabrajanja, izračuna i slično, greške više i ne brojim.

Ispada da su korisnici besplatna tehničko-lektorska služba za e-savjetovanja i ništa više.
0
SStargazer•
Fokusirate se svi na krivi problem.
0
SSmodnik•
To je glupost velika od strane ove države... Nedefinirano, nedovoljno istraženo i zakonski nepotkrijepljeno!

Ne kažem da bi ju svatko trebao dobiti jer ipak treba negdje treba podvući crtu. No nosit kratko vatreno oružje u svrhu osobne sigurnosti?

Što je osobna sigurnost? Zatekneš se u situaciji gdje zakonski moraš(možeš) djelovati u nužnoj obrani koja može prijeći u sferu uporabe oružja radi zaštite"opće sigurnosti" ili pojedinca - što ću se okrenuti kada vidim da grupa ljudi siluje djevojku(poznanicu, prijateljicu), prebija tamo nekog dečka(prijatelja, kuma) na mrtvo, kolje okolo hladnim oružjem itd.?
Ja recimo imam din radi osobne sigurnosti i sada me se ne tiču te situacije kojoj izravno svjedočim? Okrenut glavu i pobjeć logikom ako krene na mene pucat ću, a ako ne jbg... Žao mi Vas ljudi... Nisam ništa mogo učiniti?

Ma svatko tko je dobio din za kratko vatreno oružje po bilo kojoj osnovi i ako ispunjava zakonski predefinirane uvjete(koji naravno nigdje ne postoje samo karikiram) bi trebali proći adekvatnu obuku kako zakonsku da zna u kojim situacijama može uporabiti oružje tako i praktičnu na streljani

Ti si lovac? Imaš din za pištolj? Imam ali samo do čeke i natrag?! Ma nemoj... Čim imaš din za kratko vatreno oružje moraš imati dužnost, prava i obaveze zakonski definirane. Čim si dao upisat kratko vatreno oružje u svoj lovački din prelaziš u drugu sferu zakona/odgovornosti i Bok! Nisi niti nemožeš više biti obični njonjo koji prenaša pištolj od kuće do šume i točka!

Tko je normalan i nema zakonskih zapreka daj mu "ultimate din"! Tko nije normalan znaš da će ga ionako nabaviti i nositi bez din-a, ali barem daješ šansu normalnima i savjesnima da se zakonski i pravno gledajući obračunaju sa "nenormalnima".

Ne ističi! Ne pokazuj! Drži se etike postupanja s oružjem i zakona, ali budi spreman reagirati kako radi zaštite osobne tako i opće sigurnosti! Ako si lovac/lovočuvar/zaštitar onda si valjda sposoban zaštiti sebe i druge u zakonskim okvirima!

Predefinirat DiN!, Uvest nove zakonske odredbe, Novu obuku!
0
Avatarjolly•
Wishful thinking.
Ali dobrodosao na forum!
0
HHuman•
Naše društvo (za Hrvatsku govorim) je došlo do toga da ne samo da se obični građani okreću kad vide da netko nekog maltretira, nego se i dosta policajaca u civilu okrene. Ne kažem da to većina radi, ali ima ih puno koji se okrenu ako im to situacija dozvoljava. Po pravilniku nebi smjeli, ali ako im situacija dozvoljava, ako su uvjereni da ih nitko nije skužio, ono, da neće radi toga imati problema na poslu - okrenuti će se. Neće reagirati.

Znam to iz prve ruke. Nisam policajac, ali policajac mi je pričao. Samo se nadaju da ništa ne bude negdje gdje su oni. Ako se netko u gužvi nekakvoj recimo potuče, a oni (neki) su izvan dužnosti i u civilu, kaže, okrenuti će se i otići. Neće se umiješati, neće ostati gledati ni kao svjedoci.

Za to smo svi mi krivi. Svi.

Za obične civile koji nisu službene ovlaštene osobe, nažalost, najbolje je okrenuti se i otići. Kažem, nažalost. Ako je to netko moj, ja koga sam spreman riskirati, naravno da se neću okrenuti. Ali ako je netko drugi - ne. Što mi treba da recim u situaciji da branim neku žensku od nasilnika, da kad dođe policajac i jednostavno nam obojici napiše prijave za remećenje javnog reda i mira jer smo se potukli. I da se povlačim po sudovima i dokazujem da nisam ništa kriv.
Maknut ću se i nazati policiju. To je jedino što ću napraviti.

Nažalost, tako je to kod nas danas.
0
MMarin223•
Nije samo naše društvo nego i ostala.
Jedan razlog je sasvim opravdan, a to je sigurnost. Zašto da riskiraš ozljede i velike birokratske komplikacije koje te mogu koštat i posla radi nekoga koga niti ne poznaš. A bome nisi niti 100% siguran tko je stvarno žrtva i zašto.
Drugi razlog može biti taj što ljudi uglavnom nemaju sredstvo s kojim bi nešto poduzeli. Ući golim rukama u fizički sukob da pomogneš nekom nepoznatom ? Tko voli, samo naprijed, ja neću.
Ja se ne smatram krivim. Kriva je praksa postupanja koja polazi od toga da su svi koji se nađu u blizini krivi, dok na sudu ne dokažu suprotno.
Upravo tako. S time da ja vjv nebi niti zvao policiju ako je obična tučnjava.
I sam taj poziv te može dosta uvalit u komplikacije jer postaješ svjedok.

Poanta svega je:
tvoja sigurnost je tvoja osobna stvar
nitko ti neće pomoć, to jednostavno prihvati
potrudi se da ako te i zadesi takva nevolja, da nisi praznih ruku
0
AAriel•
Prilično sam siguran da zakon poznaje i korištenje oružja u slučaju ugrožavanje života drugih.