Koja trgovina kod nas uvozi oruzje izvan EU?
Znaci pitanje je jednostavno.
Zanima me procedura uvoza oruzja u Hrvatsku izvan EU. Znam da je to radio gospodin iz Magnuma u Splitu ali je preminuo prosle godine.
Hrvatska je samo CIP suradnik, tako da nase oruzje ne mora nuzno biti CIP da ga policija registrira.
Sto treba od dokumentacije.
Cijela procedura ako netko zna.
Zanima me procedura uvoza oruzja u Hrvatsku izvan EU. Znam da je to radio gospodin iz Magnuma u Splitu ali je preminuo prosle godine.
Hrvatska je samo CIP suradnik, tako da nase oruzje ne mora nuzno biti CIP da ga policija registrira.
Sto treba od dokumentacije.
Cijela procedura ako netko zna.

Mislim da se znacajno nista nije promijenilo.
Kojem trgovcu se obratiti, meni su nekoliko puta sugerirali proarmis (sponzor ovdje), ali nemam iskustva s njima.
Drugim riječima, da imamo puškara koji ima ovlaštenje za ispitivanja oružja, to ne bi moralo biti po C.I.P standardu. Dovoljno je da proces obavljen. Koliko se malo u to razumijem, sve što treba je da puškar, ustanova, ili tvornica ima ovlaštenja (ne ulazim u to koja, dovoljno da su kod nas priznata), uvjete za ispitivanje i propisno streljivo za ispitivanje. Druga je stvar što mi u Hrvatskoj nemamo nikog tko bi to obavio. Osim HS Produkt, ali oni pak to rade samo za sebe, što ni ne čudi uzimajući opseg njihove proizvodnje.
Prije godinu-dvije sam na TV čuo ministara Banožića koji je baš spomenuo i osnivanje ispitne ustanove za oružje. Nadam se da to nećemo dugo čekati.
Nisi u pravu.
Pročitaj Zakon o eksplozivnim tvarima te proizvodnji i prometu oružja.
Čl 15. , st 6. ....ukratko , samo i jedino važi CIP !
Stoga, ako sam dobro razumio, govori se o novom oružju koje se proizvodi i stavlja na tržište. Shodno tome, izgleda da je postojeće rabljeno oružje od toga izuzeto, ako je već ispitano i udaren žig, iako nije bilo po C.I.P.. A da je to tako, govori i gledište službenika MUP-a.
Kad govorimo o popravcima postojećeg oružja gdje se zahtjeva ispitivanje, kao što je izmjena cijevi, zatvarača, brava, itd, logično mi je da bi svako ispitivanje moralo biti po C.I.P.
CIP se mora odraditi ako je oruzje uvezeno unutar eu u trgovini koja je u drzavi koja je u CIP sustavu.
Dok nisam vidio suprotno.
Možeš nam pokazati da je registrirana puška koja nema CIP ?
I mogu vam napisati serijski broj puske koja nema CIP i koja je registrirana u hrvatskoj, ali sto to znaci tu na forumu.
Medjutim, clanak 15, stavak 6 kaze ovako:
Vatreno oruzje koje se proizvodi odnosno stavlja na trziste u Republici Hrvatskoj, mora biti ispitano sukladno regulativi CIP-a.
Hoće li netko doći po mog tetejca? Hoće li se oduzimati papovke?
Ovdje se nigdje ne spominje CIP. Da je za registraciju potreban žig, jeste, ali nitko ne kaže da mora biti CIP-ov. CIP nije jedina organizacija za certifikaciju oružja na svijetu.
Prijatelj mi je puškar.
Kada mijenja cijev ,odlazi u Ferlach na tormentaciju.
Misliš da to radi zabave radi ?
Upravo su zbog toga uglavnom financijski neisplative zamjene cijevi .
A možeš i pogledati Pravilnik o ispitivanju i obilježavanju orużja.....
Problem je što u Hrvatskoj nema institucije ovlaštene za tormentaciju !
To je problem ,o tome govorimo.
Dakle, ni drzavni sluzbenik drzave koje nije clanica, to ne moze raditi.
Puskar moze odradit tormentiranje i ako on odobri to je to, nema potrebe za CIPom. To mi je rekao covijek koji radi na registraciji oruzja u PU.
Nije stvar osobe,puškara,stvar je uvijeta,opreme,osposobljenosti,certifikata......
I u konačnici ,nečije procijene da mu se to isplati.....
Pa i još poneki......
Svo oružje u republici Hrvatskoj mora biti CIP-irano odnosno obilježeno žigom
akreditiranog zavoda za ispitivanje oružja ( u Hrvatskoj ga nema ) ali to ne znači
da oružje nemora imati CIP. Odnosno da je obilježeno žigom i ako nije može biti oduzeto .
Članak 23 .
Članak 23.
(1) Nadležno tijelo odbit će rješenjem izdati oružni list za oružje za koje se ne može dokazati podrijetlo, koje prije stavljanja u promet nije obilježeno žigom i označeno jasnom, trajnom i jedinstvenom oznakom koja uključuje naziv proizvođača (njegov svojstveni znak ili robnu marku), zemlju ili mjesto proizvodnje, serijski broj i godinu proizvodnje, ako već nije dio serijskog broja, te ako je izvedivo model, ili koje nije tehnički ispravno, odnosno koje je dotrajalo ili neuporabljivo, kada se u postupku registracije utvrdi postojanje razloga za odbijanje zahtjeva za nabavu oružja te u slučaju podnošenja zahtjeva za registraciju oružja po isteku roka iz članka 21. stavka 1. ovoga Zakona.
(2) U slučaju iz stavka 1. ovoga članka nadležno tijelo oduzima i ukida odobrenje za nabavu oružja te oduzima oružje bez prava na naknadu, osim kad je oružje oduzeto zbog postojanja razloga za odbijanje zahtjeva za nabavu oružja, u kojem slučaju vlasniku pripada naknada sukladno odredbama članka 51. stavka 5. ovoga Zakona.
(3) Iznimno od stavka 2. ovoga članka, građanin može zadržati oružje pod uvjetom da ga onesposobi za uporabu kod pravne osobe ili obrtnika koji ima odobrenje ministarstva nadležnog za unutarnje poslove za obavljanje djelatnosti popravka i prepravka oružja.
(4) Protiv rješenja o zahtjevu za izdavanje oružnog lista i rješenja iz stavka 2. ovoga članka žalba nije dopuštena, ali se može pokrenuti upravni spor.
Sve što nije iz EU i ima CIP nemožeš registrirati odnosno može biti oduzeto.
Preporuka ako nema CIp oznaku ne kupuj jer ćeš morati potegnuti do Austije ili Mađarske uz blagoslov nekog njihovog trgovca da oružje legalno uveze
u dotičnu zemlju i naplati sva davanja ( čitaj skupo )
Ali opet ne mozes samo gledat jedan zakon, ima jos zakona i pravilnika koji se odnose na oruzje i kompletno mjenjaju tumacenje samog zakona.
Ok........onda ovako........tormentacija se mora obaviti.
A obaviti se mora u ovlaštenim ustanovama.
Jer pitanje je bio uvoz oruzja direktno u Hrvatsku od izvan Europske Unije, najblizi CIP labaratorij nam je madjarska/austrija.
Slovenski CIP labaratorij se zatvorio jer je puskar koji ga je radio otisao u mirovinu, a u Karlovcu provode CIP samo za VHSove.
tema nije "prerada oružja" ili "zamjena cijevi" i slično nego uvoz oružja izvan EU. Svo oružje, proizvedeno bilo gdje u svijetu, se mora tormentirati. Ako netko uvozi oružje za sebe iz trećih zemalja, to oružje će sigurno biti tormentirano, ali ne mora biti po CIP-u. A pošto ste se uhvatili CIP-a kao pijan plota, morao sam to razjasniti.
EDIT: Stargazer me pretekao.
Nisam znao da HS može tormetirati svoje oružje u proizvodnji.
Kod nas se i jednostavnija pitanja različito tumače.
Osoba koja radi na registraciji i tehnickom pregledu oruzja mi je rekla da CIP nije nuzan, samo da je oruzje tormentirano.
Bio sam naveo ranije da mi je netko rekao da navodno MUP trazi puskara vec godinama koji bi radio tormentiranje u slucaju da oruzje nije tormentirano prije.
teoretski nitko to ne mora pogledati a ako pogleda nemožeš takvo oružje registrirati i riskiraš
dodatne troškove ili eventulno uništenje. osobno zanm za jedan komad iz poljske koji se nije mogao registrirati i neznam šta je čovjek napravio ali je bio odbijen.
Papovke i Zastave starijeg datuma trbale bi imati Kragujevački Žig odnosno CIP s obzirom da je Juga nekad bila članica CIpa
ali Kragujevački zavod više nije priznat i sve nove Zastave imaju oznake iz Budimpešte.
Poprilično skupo i puno zajebancije ako oružje nema cip i u principu nelegalno . Zato ne preporučam ali svatko je najpametniji za sebe
i u našoj državi se zakoni tumačče na sto pedeset i osam načina pa to ostavljam pravnicima .
Ja za sebe nebi kupio takvo oružje jer mogu imati dodatne komplikacije i probleme koji su nepotrebni.
CIP se jedini spominje kao institucija kontrole oružja u Zakonu o nabavci i posjedovanju oružja građana,u kazalu pojmova.
Nije to bez veze....
koji to može verificirati ili ne u Hrvatskoj. Nažalost to je tako.
Mora ti pisati na puški CIP i da ima žig u nekim zemljama to se mora čak i obnavljati nakon nekog vremena.
Na tržište se može stavljati i rabljeno oružje.
Tako da nema izuzetka.
Tako su mu i rekli da je isto jednostrijelno i poluautomatsko ....
A to je obična glupost.
Također, sudeći po ovom, iako C.I.P. postoji još od 1914. međunarodna primjena je počela tek 1969:
"A convention[2] between 8 member states was signed in 1969, ratified and converted into law in each signing state, so that the rules can be enforced to assure that every firearm and cartridge on the market has successfully passed the compulsory proofing and approval."
Dok je šira primjena od 2015, u 14 zemalja, od kojih su 11 bili članovi EU:
"As of 2015, its members are the national governments of 14 countries, of which 11 are European Union member states."
https://en.wikipedia.org/wiki/Commissio ... portatives
Uzmemo li da je 2017., 513 milijuna stanovnika EU imalo 79,8 milijuna komada vatrenog oružja, ne bi me čudilo se da je barem 40-50 milijuna, bilo proizvedeno prije 1969. https://www.euronews.com/2019/08/05/whi ... most-guns-
Ima li itko podatke da li je to oružje naknadno ispitivano po C.I.P., odnosno, znaš li da li se to što ti govoriš, primjenjuje i na oružje proizvedeno prije 1969., koje se privatno prodaje u ostalim zemljama EU?
Odnosno članke Zakona koje reguliraju tu temu.
Tko je ,gdje ,kada ,zašto ili zašto nije kod nas ili u stranim zemljama nešto napravio,to nitko ne može razraditi.
A eto,da te pitam , je li isto jednostrijelno i poluautomatsko...?
Tipa Zakon o Lovstvu i Oruzju su 2 razlicita zakona, ja znam masu lovaca koji nikad nisu znali da ne smiju imati spremnike vece od 2 metka jer im nitko nikad nije rekao, oruzje im je prodano sa spremnikom od 10 metaka.
To je pravilo samo za poluautomate.
Meni se desilo da su mi trgovci u ducanu prodali auto koji moze ici 200 km na sat po autoputu, i onda su mi kasnije naplatili kaznu za prekoracenje brzine, a nisam vozio ni punih 80 km/h! to tako zvuci.
Medjutim, da se vratim na ovo.
To je stanje sustava lovacke edukacije, i lovacke kulture. Dubinski problem.
A sad: prodjes ispiit nekako. dodjes u LD, trebaju te upozorit. (odgovornost je lovacke zajednice, na starijim clanovima koji bi trebali biti mentori)
Prodjes ispit, clan si HLS nisi u drustvu, trebaju te upozorit makar kod registracije oruzja u mup.
(Kod registracije zracne puske, potpisuje se izjava kako se smije koristiti zracnica i gdje se ne smije koristiti itd... nema razloga da se slican formular ne potpise za PA pusku reganu kao lovacku, sa specificnospti oko spremnika.)
Prodjes ispit, i niko ti ne skrene paznju, s vremenom se moras informirati o pravilima lova.
I to SVE kad lovac propusti, i dalje misli tako jer mu , eto, niko nije rekao,....sto vise lovnih sezona prodje, manje je opravdanje. Taj nije za lovca.
Takodjer je u ljudskoj prirodi da se pravi "da nije znao". Najstarija pirueta na svijetu.
Ne vjeruješ da te trgovci oružja mogu daleko lakše uvaliti u probleme nego trgovci automobilima?
A kad govorimo o tome što je primjenjivo u stranim državama, a što kod nas, istina, ima svašta. Ipak, puno toga se iz EU prelije prije ili poslije i kod nas. Eto, u EU mogu ili će moći s A dozvolom voziti motocikle sa 125 ccm i mislim 10 KW. Kod nas još uvijek 50 ccm. Ipak, vjerujem da će ipak i kod nas vremenom doći i to da s A možemo voziti 125 ccm motocikle.
Kad smo već kod C.I.P., namjeravama idućih tjedana, kad dođu toplija vremena i zima mine, skoknut u Sloveniju, a možda i u Austriju, vidjeti u njihove trgovine ima li što od onih starih, lijepih Mauser karabina. Nešto lagano u 243 Winchester te 30-06. Zna li itko pouzdano da li je to rabljeno oružje u njihovim trgovinama već ispitano po C.I.P.?
Inače po novom zakonu možeš sa B kategorijom voziti MP3 bez obzira na snagu i kubikažu jer ima 3 kotača.
Ja nisam znao da nesmijem pogaziti susjeda s autom koji mi
eto baš ide na živce, pa da gospodine ako niste znali onda je uredu
niste vi krivi niste znali.
Edukacija i poznavanje zakona su nužni .U uređenim zemljama sve se zna .
Kod nas je dosta toga propisano samo se mi pravimo pametni i uvijek tražimo neki izgovor.
Zašto većina Hrvata kad dođe u Njemačku poštuje zakon iz jednostavnog razloga što se tamo provodi.
Ono što mi moramo znati jest kako će neki nepoznati službenik iz MUP-a protumačiti neki višesmisleno, nedorečeno, nestručno i konfuzno napisan zakonski propis baš tog dana.
druga je opcija kad neki trgovac procjeni da bi naše tržište moglo progucati 100,200, 500komada nekog oružja pa oni uvezu, cipiraju i stave na lager i troškove transporta podjele sa 100. 200,500 komada i ugrade u prodajnu cijenu... odmah od njih kupe dio i druge trgovine pa stave na svoj lager i ugrade to u svoju cijenu..
radi svih tih pizdarija na tržištu nema baš nekog izbora kao kad dođeš u trgovinu u americi.. ali to je samo jedan od razloga... drugi razlog je nerazumni zakonodavac koji je veći katolik od pape pa prepisuje sve direktive i koje mora i koje nemora u naš zakon - ljudi zaljubljenici u oružje i lovci su dosta učinili da "pritisnu" zakonodavca da malo liberalizira zakon o držanu oružja ali i dalje je pun nelogičnosti i formalno se na ljude koje žele zakonski posjedovati i vježbati ići na streljanu par puta godišnje/mjesečno gleda kao na teroriste (ne sjećam se kad je teroristički čin počinjen legalnim oružjem - niti je oružje to koje samo od sebe ubija nego čoek) i otežava im put radeći medvjeđu uslugu svima pa i samima sebi... to rezultira time da se ljudi koji imaju streljane iz entuzijazma ohlade od ideje da rade s gubitkom iz ljubavi prema tom sportu pa odustanu i tako u Hr nema streljane gdje možeš doći isprobati/precizno gađati neki fini dalekometni karabin tipa mannlicher u kalibru 8x68s na 500, 800, 1000 metara -onda se i ljudi ohlade od tog sporta pa prodaja u dućanima nije neka pa dućani ne naručuju pa se krug zatvara sa time da u dućanima nema negog baš izbora... naravno, na hrt-u imati neku emisiju o sportskom streljaštvu i kako je dobro za djecu za razvoj koncentracije disanja itd nemojte ni pomišljati jer prikazati pušku na tv-u je "uznemiravanje" javnosti po novoj woke ideološkoj ludologiji - neki klinac iz splita je snimio video za glupi tiktok sa curom držali su neke replike automata igračke i dobio je doma kaznu za uznemiravanje javnosti jer su snimali na nekom parkingu... u konačnici tu nekulturu promoviraju neki ljudi koji u konačnici žele da budemo nenaoružani jadni i ovisni - nije tako davno bila 1991. kad su jna horde zla zaustavila na više mjesta lovačka društva sa par repetirajućih karabina (i time spasili na stotine tisuća života koje bi te horde zla pobile u svom krvavom piru kako su ga zamislili).. kad smo zauzeli varaždinsku bjelovarsku i domino efektom još neke vojarne i naoružali se odmah je milošević dogovorio da se dovedu plave kacige da mu čuvaju ono što je terorizmom okupirao... umjesto da se po uzoru na švicarsku i poučeni tim iskustvom ide na promociju da svaka poštena domoljubna kuća treba imati u ormaru par komada oružja i streljiva za mjesec dana samoobrane za nedaj bože, mi smo svedeni opet na nenaoružan narod koji će u nekom hipotetskom (iako to sad više nije ni hipotetski) "sukobu" izgledati bespomoćno kao orlići u gnjezdu kad majka ode tražiti crviće i hranu - gladni i nenaoružani su u svakom ratu od nulte godine do danas teško krvarili (pogledajte Gazu) i nitko nam neće pomoći ako si ne budemo mogli sami pomoći kao prije 30-ak godina.