Prijavite se kako biste komentirali.
Banati korisnika ?
Korisnik se više neće moći prijaviti niti koristiti forum dok ban traje. Ovo je ozbiljna radnja.
FORUM
Rasprave o oružju, streljivu, lovu i streljaštvu. Pitaj, podijeli iskustvo i budi dio zajednice.
Prica ide ovako.
Lovacki ispiti su bili oko 3 - 3.500 kn.
Preko HLS i preko privatnih centara.
Diplome oduvjek izdaje HLS, dakle privatni skolski centri bi poslali rezultate ispita u HLS, a ovi su izdavali diplome.
Pocela je s vrememenom kruziti prica u javnosti o navodnoj diplomi po uplati u skolske centar bez ispita. (navodna prica, ne osudjujem nikoga, niti tvrdim)
HLS je izasao u javnost u medije tvrdeci tocno odredjen broj tako neovlastenih diploma preko nekih skolskih centara, i izasli su u javnost da ce to prijaviti mupu.
Slijedeci korak je bio, rusenje cijena ispita, na 500 kn od strane HLS
Jedan razlog je bio da se onemoguci privatnim skolama da tako posluju.
Drugi razlog je bio podmaldjivanje kadrova, konkurentnom cijenom ispita.
HLS je tako uveo predavanja online, prakticni dio tecaja na strelistu lokalnog lovackog saveza, pismeni ispit online, i usmeni ispit pred komisijom ispitivaca u prostorima lokalnih zupanijskih saveza.
Ovo su prigodno pratili i mediji:
https://ribo-lov.com/2022/02/01/ispit-z ... -ucilista/
https://ribo-lov.com/2022/01/05/jos-jed ... ca-u-lovu/
Ovo je jos blago.
Jutarnji list je to mozda najbolje opisao - PROCITATI komentare pok. predsjednika generala Decaka:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... a-15124374
Citat iz jutarnjeg, Djuro decak.
Kriminalne radnje
Đuro Dečak jučer nam je rekao kako se nema kome opravdavati za cijenu lovačke dozvole, a ponajmanje privatnim učilištima.
- Bilo bi im bolje da šute jer oni su ti koji su prodavali dozvole i davali dozvole lovcima, a da ovi nisu niti vidjeli puške ili ispalili metak. To je velika opasnost i ja kao lovac želim znati s kim idem u lov. Mi imamo dokaze i ako je potrebno, možemo ih javno objaviti o ljudima koji su kupovali dozvole. To su kriminalne radnje", kaže Dečak.
On procjenjuje da je izdano oko 4000 takvih dozvola, pa će uskoro na adrese 1070 lovačkih društava u sklopu HLS-a poslati preporuku da ne prihvaćaju lovce s dozvolama učilišta dok ne obave balistiku.
- Morate znati da se njihove diplome ne priznaju ni u jednoj zemlji EU. Smiješni su mi njihovi zahtjevi da im mi sufinanciramo cijenu, pa će i oni moći za 500 kuna. Njihova je cijena za dozvolu 4000, a naša 2000 kuna. Neka i oni snize na 500 pa će biti konkurentni. Mi ćemo naći načina kako poslovati po toj cijeni - zaključuje Dečak.
kraj citata
Ili ovo.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... l-15120083
na to su privatne skole graknule. Srusili cijenu na 50oKN!!!
udruzili su se u neku interesnu grupu (formalnu ili neformalnu), uzeli odvjetnika i dali tuzbu Agenciji za kontrolu trzisnog natjecanja, kao HLS radi zlonamjerno (predatorsko) obaranje cjena.
kako je to zavrsilo po toj tuzbi, ne znam.
Da li su sve lovacke skole bile potpisnice tuzbe ne znam.
https://www.poslovni.hr/hrvatska/lovack ... ra-4345389
Uglavnom prica o NAVODNOJ "prodaji" diplome bez ispita u pojedinim centrima je i dalje kruzila u javnosti i nakon ovih dogadjanja ali cijene su mahom pale.
i vjerojatno je HLS dao prijavu nadleznima kako su i rekli, a pogotov sta je vec bio otvoreni rat tuzbama i rusenjem cijena izmedju HLS i privatnih skola.
Danas to u najnovijem nastavku sage opet izaslo u novinama, reakcija vlasti.
RIjec dvije o (nelojalnom) formiranju cijena. to se zovu predatorske cijene. jesu li ili nisu predatorske?
Cijena tecaja moze smanjiti na taj nacin da zaista bude online, jer se time ne mora platiti satnica ili honorar predavaca, na snimljenom filmu. niti najam prostorija, ako treba
Da li ta cijena tecaja moze pokriti kvalitetnu izobrazbu rukovanjem oruzjem, sa nekoliko ispaljenih metaka na streljani? Da li je to dovoljno kvalitetno?
pravilnik o izobrazbi lovca ne predvidja broj hitaca, niti tip oruzja, vec samo kaze praktcni dio na strelistu, u trajanju 10 sati (ako ne grijesim, provjeriti pravilnik)
Ako se odradi praksa, na streljani, online tecaj je legalan, i ako se polaze ispit kako je predvidjeno, pismeno i usmeno, i sve je po zakonu.
neki su se prilagodili, od privatnih centara, u novoj situaciji, neki vjerojatno nisu.
neki su srusili cijenu na nivo HLS, ili malo iznad.
Ima raznih primjera. jedna skola nudi cijenu skolovanja par tisuca kuna, uz "edukacijski odstrel divlje svinje".
Dobar model.
Ali ne znam na koji nacin, jos uvijek ne licencirani lovac moze to odraditi tokom skolovanja, ali vjerujem da se moze odraditi nakon polaganja ispita, i nakon sto ishoduje sve papire.
Vjerujem da se to moze rijesiti ugovorom o skolovanju, gdje ce skola organizrati u partnerskom lovistu neki lov.
realno, nisam pravnik, ali ne vidim razloga, ugovorom predvidjeti lov po zavrsetku ispita isvih papira..
Detalje iz prakse ne znam.
Ali ova mogucnost gotovo garantira da ce tako skolovani lovac proci vjezbe gadjanja, iskustvo izvlacenja divljaci, stavljanja markice, guljenja divljaci, i transiranja mesa. i proceduru sa papirima.
Online skola to ne moze.
I iako najskuplje, mislim da je najkvalitetnije. Ne mogu sad naci link na ponudu, ali sjecam se ove ponude)
Vracam se na formiranje cijenika 500 kn.
Sa web stranica HLS
https://www.hls.com.hr/izobrazba-kadrova
Osposobljavanje za:
lovca - 66,36 eur/500,00 kn - Ispiti će se održati sukladno važećem Pravilniku o osposobljavanju kadrova u lovstvu.
Na temelju članka 30. Statuta Hrvatskog lovačkog saveza, Izvršni odbor na svojoj sjednici održanoj dana 27.02.2020. godine u Belom Manastiru donosi:
Osposobljavanje za:
lovočuvara - 182,50 eur/1.375,00 kn
ocjenjivača trofeja - 282,04 eur/2.125,00 kn
lovnika - 265,45 eur/2.000,00 kn
pregledavač mesa divljači - 116,13 eur/875,00 kn
Osposbljavanje za lovca je uvjerljivo najjeftinije. Malo cudno,
Moje je misljenje da ako i realno proizvode gubitke, pokrivaju ih clanarinama i HLS to moze priustiti.
Privatne skole to ne mogu.
neke se mozda "snalaze" na drugi nacin, ako ima istine o prodaji diploma, sto ne mozemo tvrditi do okoncanja sudskog postupka.
Sad cekamo razvoj dogadjaja.
novi blog, samo jedan clanak, od 2023. Ali opisano HLS polaganje u detalje.
https://vijesti.hrt.hr/hrvatska/velika- ... i-11299232
Zamislite kako radi taj USKOK kad se oni imaju vremena baviti ovakvim stvarima, paralelno ti umirovljenik ima pola milijarde kuna na tekućem, ali to nekako promakne radarima.
Onda će ti objasniti što treba.
Samo polako,nema potrebe za tremom.
Prije streljane.
Pogledaj na YT neki test tvoje puske.
I jako vazno: A to si sigurno propustio. Kupi skolske metke, dummy rounds, pufferi za tvoju pusku.
To su meci s kojima treniras punjenje i praznjenje oruzja i okidas na prazno bez da ostetis oruzje.
Prodi kroz prirucnik ili user manual od oruzja, morao si to dobiti s puskom
I kad si bavio pripremne radnje:
Simuliraj doma punjenje, repetiranje, i praznjenje oruzja sa skolskim mecima. Iakonekome moze zvucati smjesno, dry fire je dobro raditi pred ogledalom,
Prije odlaska na streljanu, nabavi si antifone, zastitu za usi.
Imaj dovoljno municije.
Ne znas unparijed kako ce se nova puska ponasati, trebali mozda upucavati nisane, oces li s prvim metkom uopce biti u meti, itd.... Imaj dovoljno municije, da ti ne ponestane na strelistu. Znao sam cesto puta vidjeti, da dodje neki lovac s nekoliko metaka upucati pusku, i kad upucavanje ne ide po planu, nakon 5 metaka nema vise s cim upucavati.
Na vecini novih pusaka koje sam ja kupio, mehanicki nisani nisu bili upucani, a na jednoj su zahtjevali puskarski servis jer je puska sa mehanickim nisanom bacala skoro 1 metar ispod mete na 50 metara. To se ne moze podesiti s fixnim nisanom.
Uglavnom, s te strane, s novom puskom, moze biti potrebe malo proraditi, pa imaj streljiva sa sobom.
Ako imas optiku, i glanc novu pusku pretpostavljam da je sve upucano i montirano u puskarskoj radionici?
Cesto puta se neke puske u trgovini nude s montiranom optikom. U tom slucaju ne ocekuj da je upucana. Polovne puske takodjer lako mogu biti rastelanih nisana. Ne znam sto si kupio, ali ovo su neke varijante iz prakse. Prvi put na strelistu s novom puskom, svakojaka tehnicka iznenadjenja mogu biti.
Prije prvog metka, otvori zatvarac i pogledaj kroz cijev da nema nesto unutra.
Svaki moguci filmić na YT sam pogledao prije kupovine, kupio sam zastavu pap g 7.62x39, malo rabljenu jer novu nisam uspio nac. Isti dan sam ju rastavio u najsitnije dijelove i pocistio kako ju prijasnji vlasnik nije nikad. Inace sam jako pedantan oko svojih stvari a tako ce i biti s orižjem. Vidim da je održavanje cijevi nauka sa posebnim otapalima za cađu, bakar i sta sve ne i jos uz to endoskop. Iako mislim da za ovaj tip puske to nije potrebno
Vec sam narucio nosac i ici ce red dot gore u skorije vrijeme ali za pocetak zelim se naviknuti na mehanicke nišane, e sad dal prije dati puškaru da provjeri stanje nišana ili jednostavno otic na streljanu pa ce tamo netko iskusniji odma znati otprilike kakva je situacija.
Kolicina muniicije za streljanu, razmisljao sam oko 60-70 kom to je valjda ok?
Budem otvorio svoju temu u galeriji kad se razdjevicim
Treba vidjeti po lovackim skolama, a pogotovu u zupanijama gdje znamo da nema strelista, kako se obavlja prakticni dio na strelistu?
Ne znaci ad hoc, da skola u zupaniji bez civilnog strelista za karabin, ne moze sporivesti prakticni dio - jer mi ovdje na forumu govorimo najcesce o strelistima za pusku. (za koja znamo da postoje u hrvastkoj u broju manjem od 5, otprilike
Iz pravilnika:
3. Materijalni uvjeti za izvođenje programa
– učionica, lovački muzej, streljana, kinološke manifestacije,
– lovački trofeji, pribor za ocjenjivanje trofeja,
– lovačko oružje i streljivo,
– projektor, video uređaj, grafoskop itd.,
Obzirom da neke zupanije nemaju karabinsko streliste ostaje opcija trap streljane, ili mozda lovackog strelista ako imaju neki ugovor sa lokalnim drustvom.
To je jos uvijek u skladu sa zakonom.
Ali nedostatak strelista ponegdje sigurno ima ulogu u cijeloj prici.
Pravilnik o osposobljvanju za lovca je tako napisan da je skoro svako streliste adekvatno za osposobljavanje kao i svako oruzje, pa cak bi prosla i MK puska 22lr, na MK streljani.
Dakle od uvjeta za osposobljavanje kako vidim, moze proci: MK streljana - i MK oruzje - koje se moze registrirati kao lovacko, Pistoljska streljana, i pistolji jaci od 300 joula koji se mogu registrirati kao lovacki, karabinska streljana za uobicajene puske centralnog paljenja 7-8 mm, i trap streljana za sacmarice, od svega tog na listi, samo jedna streljana je dovoljna i samo jedan tip oruzja, i bez prakticnog ispita da se za ispit ocjenski zabiljezi rezultat na meti.
za oruzje i balistiku trazi se 13 sati predavanja i 10 sati vjezbe. (za oruzje i balistiku - bez prakticnog ispita, samo pismeni i usmeni ispit)
Takodjer mislim da dosta zupanija nema lovacki muzej (na listi uvjeta), sto bi u teoriji znacilo dodatni trosak (na ukupnu cijenu 500 kn), organizirati izlet do lovackog muzeja u najblize mjesto. Autobusom o trosku skolskog centra ili osobnim vozilom pojedinci.
Ako se govori o trosku strelista, kako koje, kako gdje:
cijena je komecijalna 15 eur na sat. negdje je besplatno.
Ako ce polaznik ispaliti 10 karabinskih metaka u metu kroz skolarinu, to je opet barem 100 kn 10 kn/kom najjeftinije (opet 15 eur). uz pitanje sta ce radti 10 sati na streljani prakticno?
Trap municija je oko 3.5 kn, znaci 10 patrona, 35 kn - 4.66 eur (racunaj 5), malokalibarska municija - kikiriki
A ulaznica za muzej?
Dosli smo vec do pola cifre cijene tecaja od 500 kn. ako se plati strelsite i deset "pravih metaka"
Nismo ni spomenuli honorar predavaca, i ne samo predavaca jednog, nego cijele ispitne komisije. nakon tog lovacko uciliste ima i rezije: struja, voda, najam prostorija
kako izvesti prisustvo u kinoloskim manifestacijama koje nisu bas ceste?
Sve u svemu bih zakljucio da je za malu privatnu skolu, ovaj pravilnik vrlo nepogodan uz formiranu cijenu 500 kn, s druge strane veliki savez ima odredjenu infrastrukturu da sprovede skolu prema pravilniku uz malo truda, ali ne u svakom mjestu u hrvatskoj, i vjerojatno ne u svakoj zupaniji.
Edukativni lov kroz lovacku skolu.
https://www.facebook.com/Lovackaskola/v ... 881258396/
Za karabine sigurno ne ide dozvola nego samo osobna, ali ako hoces poluautomatsko oruzje, odes na edukaciju(sve trgovine itd) i oni ti pokazu osnove rukovanja oruzjem te ti daju diplomu na temelju koje trazis nabavnu za poluautomate.
Trgovci su jako usluzni i susretljivi sto se toga tice.
Sve o lovu
- Na prvom ima emisija o polaganju lov.ispita ,neki nisu važeći.
za 10 minuta te pretekla
Kaze novinarka na HRT, lovacke dozvole, pa lovacke dozvole, pa lovacke dozvole...
Brka diplome i dozvole, nema pojma. (lovnu dozvolu izdaje lovacko drustvo, clanovima drustva ili gostima)
Odvjetnik kaze: "oruzje nije oduzeto".
Pa zatim, navodi: "ide se u smjeru izmjena zakona da bi HLS dobio monopol nad izobrazbom"
Vidjet cemo sta ce biti od svega.
I punjenje,pražnjenje,nišanjenje,okidanje....
Puno stvari se može kondicionirati na taj način.
Imas dovoljno municije za prvu probu.
papovka je "potcijenjena" puska.
Da neko danas napravi takvu novu pusku, od malo boljeg drva i zeljeza, malo oblikuje kundak, u rasponu kalibara, i tako jednostavnu za odrzavanje, to bi bila puska od 3-4000 eur.
Ako ne i vise.
Nisan mozes sam stelati (elevacija).
Ako je potreba za stelanjem prednjeg nisana, postoji navojni alat koji ga pomice.
Evo ponude. Doduse u beogradu ali negdje sam vidio i u Hrvatskoj. (probaj nazvati trgovinu Turkalj u OSijeku, znali su prodavati dijelove za Zastavu)
https://www.halooglasi.com/sport-i-rekr ... 5634445715
Dovoljno ti 5 pufera.
Good luck, shooting!
Puškaru uvijek stigneš.
Ponesi ti samo vise streljiva ako imas. Nekad ti bas dodje da se ispucas dobro. Lako vratis kuci ako ne ispucas.
Otvori svoju temu pa ce o tamo pisati da tu nismo van tematike.
https://www.livecen.shop/products/osnov ... ection_1.1
Revolver Taurus .38 Specijal, sa 100 metaka dođe 70 Eura. Poštarina gratis. Plaćanje pouzećem
Ne traže ni Nabavnu, ni osobnu, a isporuka na kućnu adresu. A jbt, di su ovi bili kad san bija mlađi ???
Neka se nađe.....