Moderno/Opća rasprava/Rat u Izraelu i Gazi
Klasični prikaz
AvatarHawk•Opća rasprava

Rat u Izraelu i Gazi

Ovaj rat u Izraelu i Gazi se sad već dosta spominje u temi "Invazija Ukrajine" što je bezveze
Teško da ćemo tu na forumu izbjeći diskusije i o ovom ratu, pa je bolje da otvorimo i tu temu.
071 komentara87,4k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 71

Poredak:NajstarijeNajnovijeNajviše odgovora
0
AvatarHawkAUTOR•
Za početak, par stvari koje meni nisu jasne:

1. Kako je država sa jednom od najačih i najinformiranijih vojski svijeta, sa možda najačom obavještajnom agencijom na svijetu (Mosad) dozvolila da ih Hamas onako iznenadi i nađe na spavanju?
2. Kako se Palestinski bager uspio približiti graničnoj ogradi, pa više od sat vremena razbijati ogradu a da nitko ne reagira?
3. Kako je nekoliko stotina terorista naoružanih do zuba moglo provaliti u Izrael, za nekoliko sati masakrirati stotine ljudi i još toliko zarobiti i odvući u Gazu a da nitko nije reagirao?

Nešto tu ne štima, vrabac ne preleti preko granične ograde a da Mosad to ne zna dan prije.
0
AAriel•
Sumnjam da itko od nas ima odgovore na ta pitanja, osim nagađanja. Svjedočili smo ogromnom obavjšetajnom fijasku Rusije kad je napala Ukrajinu, gdje su se strahovito precijeni a Ukrajinu potcijenili. A sasvim sigurno imaju čitave odjele koji se bave isključivo Ukrajinom. Izrael je imao još jedan sličan fijasko u ratu 1973. kojeg također nisu predvidjeli i zbog kojeg su neki visokorangirani ljudi ostali bez funkcije. Među njima i David Dado Elazar, tada glavni u IDF-u, sarajevsko/splitski đak, čak neki tvrde da je preuzeo krivicu i za što nije bio kriv.
0
LLemi_O2•
Jom Kipurski rat, je počeo 06.10 (prije 50 godina +1 dan od ovog napada, slučajnost ili ne, tko zna) napadom arapske koalicije. Isto tako i dan-dans postoje nagađanja i teorije da je Golda Meier bila obaviještena noć prije da je napad neizbježan, ali da je odlučila ne djelovati, zbog izrazito nepovoljnog položaja u kojem bi se Izrael našao ako opet opale napadače preamptivno kao u šestogodišnjem ratu. Ako zanemarimo tu teoriju,tada je bio i veći propust, pošto obavještajne službe nisu raspoznale pripremu konvencionalnih snaga Egipta, Sirije i Iraka.
Što se tiče ove grozote od 07.10. moje skromno mišljenje je da su ih Hamasovci nadigrali i da su izraelci doživjeli "failure of imagination" kako i sami navode.

1.Uljuljani u sigurnost da mogu pokriti i suzbiti apsolutno sve DOSADAŠNJE pokušaje i duplo preko toga, zanemarili su ono po čemu su bili najbolji na svijetu. Na "out of box" razmišljanju i ludim taktikama koje su uspješno primjenjivali u prošlosti. Hamas ovo nije planirao par mjeseca, već par godina i sigurno ne samostalno, već sa jakim sponzorima i zaštitinicima koji su i svojim djelovanjem uljuljkavali Izrael u lažnu sigurnost. Ovako masovan,brutalan i prije svega koordiniran napad je nešto dosad neviđeno u svijetu, red veličina iznad svega prije.

2.Mossad nije filmska svemoguća agencija, već obavještanja služba koja djeluje u inozemstvu. Pored nje djeluje i unutarnja sigurnosna služba Shin Bet i vojna obavještajna služba Aman.
Kad su se teroristi pojavili na granici, to znači da je Mossad već grdno zatajio minimalno par mjeseci prije.

Treba shvatiti malo i život u Izraelu. Radio sam tamo nekih 3 mjeseca prije 8-9 godina. Oni su toliko navikli na to stanje rata, da je to surealno. Bio sam u Tel Avivu, na vijestima gledam o nemirima i napadu na neke aute na Zapadnoj obali. Za par sati sa balkona gledam par AH-64 Petena kako prelijeću negdje, a u večernjim satima na vijestima gledam kako su skršili pola nekog jadnog sela zbog jednog ili dva terorista. Nitko da bi se imalo uznemirio, bussiness as usual. Kontrolne točke prema Zapadnoj obali su u to vrijeme čuvali ročnici i nešto malo policije, doslovno djeca. Kada smo išli preko, u Betlehem, nikakvih problema. Ne znam da li je tako bilo i prema Gazi. Dalje, neki kibuci su doslovno ni stotinu metara od ograde, kao male oaze, a između baš ništa, osim dobrih cesta. Odlučnu i dobro planiranu akciju ovakvih razmjera je teško suzbiti. Toliko su imali povjerenja u svoje oružane snage i cijeli sustav da nitko nije mogao ni pojmiti ovakvu mogućnost.Tako su i na prve sporadične informacije da se nešto dešava svi skupa tamo reagirali na pola, dok nije bilo debelo prekasno. I onda šabat, tamo stvarno u subotu život staje. Sve, apsolutno sve je u nekom minimum modu. Religijski datumi su big deal tamo, to je čudo.
Malo podulji post . Ali po meni,i to malo iskustva od tamo, mogu prihvatiti mišljenje da su stvarno epski zakazali.
0
AvatarHawkAUTOR•
Ma sve ja to kužim i slažem se većinom, ali samo ovo, bager prilazi ogradnom zidu, bez ikakvih posebnih obavještajnih sistema ja bi nekako očekiva da taj bager uopće ne dođe do zida,
nego da ga sprže prije nego što je i dotaknuo zid, a ono vidi čuda, bager razbucava zid više od sat vremena, otvara i ravna široki prolaz a da niko prstom ne makne i ne ispali niti
jedan jedini metak. Da je to bilo na kladionici ja bi tu bija izgubija brdo love. Nešto tu debelo ne štima, ali valjda će istina isplivati jednog dana.
Ode je možda ulogu igrala i još jedna stvar, Golda Meir usprkos svojoj funkciji, nije bila Židovka, nego Palestinka
0
AAriel•
Ono što čudi je kako je Hamas napao baš sad i baš ovom silinom. Kome to koristi? Kad se tako gledaju stvari, možda se i otkrije pravi inicijator.
0
AvatarHawkAUTOR•
Iz moje mizerne perspektive ja to ovako vidim, ovo osim Amerima najviše odgovara Izraelu. Uz žrtvu od desetak stotina ljudi imaju dobar razlog za spržiti sve Hamas-ove utvrde,
koje su godinama pripremali, a uz to i ljude i ostalu infrastrukturu. Rekavši to, ja mislim da IDF I Mossad nisu previdili ništa, nego dapače, pripremili sve i dali poziv i signal nekome iz Hamas-a
kad je najbolje vrime za napasti. Znači, Hamass-ov napad naručen od strane Izraela.
0
AvatarHawkAUTOR•
Što to šep Hamas-a i njegov sin za vrime rata rade u Dohi ???

"Ubrzo nakon početka Hamasovog brutalnog napada na Izrael 7. listopada, počeo je kružiti video vođe terorističke skupine Ismaila Haniyeha u njegovom elegantnom uredu u
katarskoj prijestolnici Dohi, dok gleda krvavi napad na Al Jazeeri, “klanjajući se u znak zahvalnosti”, zajedno sa grupom drugih dužnosnika Hamasa, povodom ubojstva preko 1.300 Izraelaca,
među kojima je najmanje 1.000 civila.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... e-15386728
0
MMirok•
Što mislite,hoće li netko od Izraela tražiti topničke dnevnike zbog prekomjernog granatiranja ?
0
MMirok•
Gledam na TVu,gdje izraelski vojnik sa osmijehom govori, da su oni u Gazi da bi zaštitili civile :A10:
Cinizmu nema kraja.
0
AAriel•
Recimo da imate opciju birati za susjede Izraelce ili Palestince. Jedni su se od vas ogradili žicom i najrađe s vama ne bi imali ništa, ali vas generalno ne diraju i puštaju da radite što hoćete. Drugi vas zasipaju raketama kad im se prohtije i povremeno pošalju nekog terorista da vam po ulicama kolje ili aktivira bombu.

Koju od te dvije grupe biste imali radije za susjeda?
0
MMirok•
Radi se o tome da su Palestince zatvorili u žicu.
0
Aandrej•
Gaza ima granicu i sa Egiptom
0
MMirok•
Ima i more.
Ali sve kontrolira Izrael.
0
AAriel•
I cigane volimo u pjesmi ali ne i za susjede :). Tako su i Palestinci dragi dok su tamo, ali kao imigrante ih baš i ne bismo voljeli. A isti ljudi, mentalitet itd. Kako to?

Koliko je cijeli arapski svijet doprinio znanosti i umjetnosti u posljednjih 100 godina? A koliko Izraelci? Slučajnost? Razlika nije bez veze, nešto gadno ne štima.

I još nešto https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... ajnovije_m
0
MMirok•
Govoriš u svoje ime.
Još u školu sam išao sa dva Palestinca i mogu govoriti samo najbolje.
Jedan iz Gaze,jedan iz Jeruzalema.
I život je tamo,da kada Izrael želi imaju vode,kada Izrael želi imaju struju,tako i goriva ,i svega ostaloga.
Kada Izrael odluci,pojedinačno ili sve im ukine ili na kapaljku daje(i naplaćuje).
Bukvalno su morali piti vodu iz kanalizacije, jer im je Izrael zatvorio pipu.
Posla nema,gospodarstvo nikakvo,a i dalje ih potiskuju sa zemlje gdje žive.
I to je život?
0
AAriel•
Mogu se složiti da ima stvarno dobrih ljudi među svim grupama. Ako je zaista istina da im zatvaraju vodu i ostalo samo zato da im napakoste, to je jadno i podlo. Pa zašto onda dobri ljudi na obje strane ne prevladaju?
0
MMirok•
I sam se često pitam.
Izgleda da je to po onoj......dođu divlji i otjeraju pitome......
Tužno je to.
A patnje ljudi se nastavljaju.
0
Mmatezg1•
Nije to naš rat.
I jedni i drugi su u pravu na svoj način .
Svaki rat je bespošten i civili stradaju teško je tu biti objektivan
iz fotelje na toplom gledanje rata na tvu i komentiranje po meni
nitko od nas nemože biti objektivan .
0
MMirok•
Uvijek sam na strani žrtve,slabijega.
0
MMirok•
U manje od mjesec dana izraelskih vojnih operacija,broj ubijenih Palestinaca je prešao broj žrtava u cijeloeme našemu Domovinskom ratu.
0
MMirok•
I posljednja bolnica Ali Shifa postaje kao bolnica u Vukovaru 91.
Okupacija,izdvajanje muškaraca,prokazivanje.....
A pokolj od prije traje....
0
Aandrej•
Usporedba je neprimjerena, nisu iz Vukovara lansirali tisuće raketa na Beograd i usput poklali par stotina ljudi na kakvom muzičkom festivalu...itd.
0
AvatarHawkAUTOR•
Apsolutno se slažem, to je neusporedivo, nikakve analogije tu nema.
0
MMirok•
..
Hvala na informaciji,nisam znao.
Lijepo da mi je netko otvorio oči.
Samo što su prije toga Palestince protjerali sa zemlje gdje su živjeli,zatvorili u geta,podigli zidove,stavili u bodljikavu žicu.
Itd.
0
SStargazer•
Gledam neke nove informacije u vezi rata.

Izgleda da je Mossad znao za napad na Izrael skoro godinu dana prije nego se dogodio.
Informacije su cak podjelili sa IDFom i policijom.

Operacija je bila pod imenom "Jericho Wall"

Imali su dokument of 40 stranica koji je doslovno opisao cijelu vojnu operaciju koja se dogodila 7.10.2023.g, i dokument je navodno star godinu dana.


Postoji mogucnost da su namjerno dopustili da se napad dogodi kako bi imali razlog da se dodatno prosire.


https://www.nytimes.com/2023/11/30/worl ... gence.html
0
OOperator•
Znao sam ja to od samog početka. Oni imaju jako dobro razvijenu obavještajnu službu da nebi znali i primjetili takve stvari. Al su ljudi ovce pa sve puše šta im se servira.
0
AvatarHawkAUTOR•
Sad se vraćamo na ono što san reka u drugom postu na ovoj temi:

"Za početak, par stvari koje meni nisu jasne:

1. Kako je država sa jednom od najačih i najinformiranijih vojski svijeta, sa možda najačom obavještajnom agencijom na svijetu (Mosad) dozvolila da ih Hamas onako iznenadi i nađe na spavanju?
2. Kako se Palestinski bager uspio približiti graničnoj ogradi, pa više od sat vremena razbijati ogradu a da nitko ne reagira?
3. Kako je nekoliko stotina terorista naoružanih do zuba moglo provaliti u Izrael, za nekoliko sati masakrirati stotine ljudi i još toliko zarobiti i odvući u Gazu a da nitko nije reagirao?

Nešto tu ne štima, vrabac ne preleti preko granične ograde a da Mosad to ne zna dan prije."

A sada sam siguran, ne samo da je Mossad sve znao, nego da je i pozvao Hamasovce da upanu preko granice i naprave masakar,
pa sada Izrael ka papiga ponavlja "Izrael se ima pravo braniti"
0
SStargazer•
Postavlja se i pitanje zasto je izraelskoj vojsci trebalo izmedu 6 i 20 sati da dodje u sporne zone, to se cini daleko presporo za njih.
0
AvatarHawkAUTOR•
A sve to sigurno piše na jednoj od 40 stranica plana operacije "Jerico Wall" napisanog prije godinu dana.
0
MMirok•
Da.
Ovo potpuno uništavanje životnoga prostora Palestinaca to dokazuje.
Izrael je namjerno žrtvovao tisuću i još života svojih građana,prepustivši ih likvidaciji.
A sve sa ciljem dobivanja razloga za totalni rat protiv Palestinaca i pokušaj etničkoga čišćenja prostora na kojemu žive.
Osim genocida u Gazi,svjedoci smo svakodnevnim likvidacijama Palestinaca na Zapadnoj obali,gdje Izrael dnevno ubija više desetaka ljudi.
0
MMirok•
Izraelu je trebalo manje vremena da reagira i digne rezervu u slučaju napada arapskih zemalja(Egipat ,Sirija).
Dakle u slučaju opće invazije na Izrael,nego što su reagirali na proboj Hamasa.
0
Nnijoe•
Pa ono što zaboravljate u cijeloj jednadžbi je da je Hamas u Gazi na vlast došao zahvaljujući Netanyahuu.
0
MMirok•
Kao što je i sada Bibi napravio da bude i više ekstremizma na palestinskoj strani.
To će uroditi krvoprolićem opet.
Prije ili kasnije.
0
Nnijoe•
Da, to je bio cilj. Umjerena opcija na vlasti u Gazi nije dobra za radikalnu opciju u Izraelu. Nešto poput ovoga kako kod nas pravaške strančice i Pupovac dižu jedni drugima rejting.
0
AAriel•
Piše se kako SAD okreće ploču, a razlog je jednostavan - Bidenove šanse na izborima. Dementni prdonja bi još jedan mandat. I stvarno tko god pobijedio, bit će veselo. Ludi Trump ili senilni Biden, koji će nas urnebesno zabavljati a SAD sramotiti.
0
SStargazer•
Ne bi rekao da je Trump lud, mozda malo neobican, ali daleko od ludog. Malo ga pati ego, ali to pati vecinu ljudi danas.
0
AvatarHawkAUTOR•
Ma kakvi lud, daleko je on od lud, je malo svoga moda, ali jbg mora takav biti. Biden mu nije ni do kolina.
Ma nije ni Joe lud, ali je posenilija totalno, otiša je na kvasinu, posta je sramota za bilu kuću i za USA.
0
AAriel•
Lud na urnebesan i zabavan način. Nikad s njim nije dosadno, ali nije ni s ovim senilcem. Iz različitih razloga :).

https://www.youtube.com/watch?v=caATuJ0iIi0
https://www.youtube.com/watch?v=EJo8THIsRpI
0
SStargazer•
Svakako su ga zvali ludim.

Ali sto se tice politike je daleko najbolji americki predsjednik unazad 30ak godina.

Mislim da ovaj clanak najbolje prikazuje kolko su uvelicavali svaku sitnicu sto je rekao i napravio.

https://edition.cnn.com/2017/05/11/poli ... index.html

TRUMP JE DOBIO 2 KUGLE SLADOLEDA!!! A OSTALI SAMO JEDNU!!!! SRAMOTA!!!!

Ne ovo nije clanak kao prvoaprilska sala, i kad se procita clanak vidi se da je Trump trazio drugu kuglu sladoleda, i da je svatko drugi mogao trazit istu.

Al eto, Orange man bad!!!
0
MMirok•
Strašno je to...
Kako javlja Al Jazeera, samo danas su izraelci ubili 200 palestinaca,civila...
Kao da su životi samo brojke,kao da to nisu ljudi,živa bića... :(
0
Avatarjolly•
Da ne bi ostalo neprimjeceno u poplavi losih vijesti, nova strategija koja dobija svoj oblik je sad raketiranje civilnih objekata, trgovackih brodova.
Zadnji put primjenjeno u Iracko Iranskom ratu.
Mislim da ni jedan sukob od drugog sv rata na ovamo osim u iransko irackom ratu, nije imao ovakve primjere selektiranja ciljeva.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/svi ... sti_prva_d
0
MMirok•
Konačno je i Palestina priznata!
Samo naprijed tako! :A28:
0
Aandrej•
Hoće li Palestina priznati Izrael?
0
MMirok•
Izrael kaže da neće Palestinu...
0
Aandrej•
Nije problem država Palestina već teroristička organizacija koja vodi Palestinu i kojoj je glavni cilj uništenje Izraela.

Nikada ne bih priznao državu koja u svojem programu kao glavni cilj ima uništenje druge države. Bez obzira o kome se radi.
0
MMirok•
Da,samo Izrael postoji,Palestincima otimaju zemlju,grade židovska naselja,Palestince protjeruju,ubijaju svakodnevno,Palestinu ne priznaju.
Gotovo da Palestincima nisu ostavili izbora.
Daj mi navedi gdje Palestina ima za cilj uništenje bilo koje zemlje ?
Gdje to piše?
0
AAriel•
Koliko god Izrael bio svijetla točka u mnogim stvarima, toliko ovo nije u redu. Vrijede dvostruki kriteriji za Izrael i za većinu drugih zemalja. Što je dozvoljeno njima, nije drugima.
0
HHuman•
Imam ja prijedlog kako okončati rat u Gazi. Vrlo je jednostavno.
Neka Palestinci izruče Izraelu na suđenje sve hamasove teroriste koji su bili direktno (ili indirektno kao pomagači na razne načine) uključeni u teroristički napad i klanje civila po selima i djece na rave party-u.
Također, neka vrate sve otete civile, bilo žive bilo mrtve.

Dakle, vrlo je jednostavno, ali malo tko bi to prihvatio od palestinaca. Jer, kakvi god hamasovci bili i što god napravili koga god zaklali - njihovi su.
0
Avatarjolly•
Zapravo, treba vidjeti sto PLO ima za reci po tom pitanju i zapadna obala.
0
MMirok•
Isto tako da Izrael izruči svoje ubojice i koljače,vrati Palestincima otetu zemlju i dopusti ljudima da žive i imaju svoju državu.
Da su to napravili,Hamasa ne bini bilo.
0
HHuman•
A to ti je isto kao da kažeš "Da je Hrvatska izručila Srbiji svoje koljače, četnika nebi ni bilo".
Izrael je parlamentarna demokracija u čijem parlamentu normalno sudjeluju i Palestinci. Jednako kao što u našem saboru normalno sudjeluju i Srbi. Dok je Hamas teroristička organizacija koja ne da ubija druge nego ubija i Palestince koji se ne slažu s hamasom.

Sve drugo i sve ostalo je propaganda. Jednaka propaganda kao što je bila i četnička propaganda da Hrvati kolju i jedu Srpsku djecu.
I Hrvati bi također trebali vratiti srpsku zemlju. Koju? Pa krajinu. Oni je smatraju "vekovnom srpskom zemljom".
S time da su četnici "mala maca" prema hamasovim štakorima.
0
MMirok•
Ako ne znaš.....?
Srbi imaju državu,Palestinci ne.
Srbe nitko ne tjera niotkuda,Palestince i danas tjeraju sa njihove zemlje na kojoj oduvijek žive.
Gdje ih istjeraju,tu grade židovska naselja.
I na Zapadnoj obali svakodnevno ubiju do tridesetak Palestinaca.
0
HHuman•
I mi hrvati smo dnevno klali i ispekli na ražnju tridesetak srpske djece.

Da ponovim, Izrael je demokratska država u čijem parlamentu normalno sudjeluju i Palestinci. (Zašto li pobogu to rade?)
Hamas je teroristička organizacija koja nastoji ubiti svakog Izraelca kojeg može. I ne smao Izraelca nego i Palestinca koji se ne slaže s njima.
0
MMirok•
Treba biti Palestinac u toj demokraciji pa donijeti mišljenje... :A00:
0
HHuman•
Vasceo svet je najašio Izrael da nek prestane prekomjerno granatirati Gazu. I onda danas Hamas ožeže zvončićima po TelAvivu.
To kao što su srbovi oderali po Zagrebu kad smo mi krenuli u Bljesak. :)

Glup, gluplji, hamas. ;)
0
MMirok•
Prvu rečenicu si lijepo napisao !?
Možda si to ti radio,ja za to nisam čuo i mislim da toga nije bilo.
Kao sudionik događaja(DR) vjerojatno bih to znao.
Također sam siguran da ti nisi sudjelovao u obrani.
Zamisli kada tu tvoju rečenicu prenesu neki negdje,pošto i drugi mogu pratiti ovdje napisano.
:A24:
A Palestinci u Knesetu...????
Pogledaj što pokušavaju i rade...?I koliko ih se sluša...?
Samo Bibi ne dopušta da se sukob završi,jer onda ide u Zatvor.
0
HHuman•
Pa naravno da nije toga bilo kod nas u ratu, ali to srpsku propagandu nije spriječavalo da to govori. Ne znam di si ti živio, ako nisi čuo da "ustaše jedu srpsku djecu".
Isto tako islamističku propagandu ne sprječava da laprdaju gluposti. Odu u tuđu državu, pokolju tuđu djecu na rave party-u, a onda pobjegnu u mišje rupe i kmeče kako ih Izraelci tamane.
Zli Izraelci, jedu islamističku nejač.
0
MMirok•
U Gazi danas 88 ubijenih Palestinaca.
Civili.
Gotovo četvrtina su djeca,neka i novorođenčad.
Jedan gotovo isti dan,kao i svaki drugi u Gazi.
0
AAriel•
Netanyahu može u Poljsku, Putin ne može. To je taj principijelni Zapad i EU.
0
MMirok•
Sve takve privesti pravdi i osuditi !
0
Avatarjolly•
Ne postoji nacin da se privede pravdi bas svako, jer medjunaordni sustav pravde ne postoji, ili BAREM ne postoji jednako za svih.
Postoji svjetski policajac, ali to nisu UN.

U medjunarodnim odnosima postoji hranidbeni lanac. Redom:
Prosjecne zemlje, clanice UN, koje su potpisale rimski statut, i priznale medjunarodni sud.
Zemlje clanice UN, koje nisu potpisale rimski statut, i nisu priznale medjunarodni sud.
Zemlje saveznici neke od supersila, koje su stalni clanovi vijeca sigurnosti
Zemlje koje stalni clanovi vijeca sigurnosti UN.
0
AAriel•
Čak se i naši predsjednički izbori oko ovoga polariziraju. Ide se i dalje, pa se čak nazire i želja za proglašavanjem izbora neregularnim zbog, pazi sad, srpskog i ruskog uplitanja. Po uzoru na harangu protiv Muska ili ovo nedavno u Rumunjskoj.
0
MMirok•
Prestrašno !
Takvoj ljigavosti nema kraja.
Tako nešto izjaviti je kazneno djelo.
Širenje lažnih vijesti.
Pokušaj poništavanja slobodnih izbora.
Vjerojatno sada pokušavaju aktivirati ustavni sud,da poništi izbore i proglasi da Milanović ne može biti ni predsjednik.
0
Aandrej•
zanimljivo kako je ispod radara prošla ova vijest :

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... a-15540432
0
MMirok•
Bilo je to rečeno.....
Primorac i HDZ uradak..... :roll: :lol:
0
AAriel•
Postoji niz taktika, npr na redditu postoji hrpa profila spavača koji se aktiviraju samo pred izbore. To bih već nazvao starom tehnologijom, jer su otvoreni prije par godina :).

I onda takve stranke, koje su evidentno angažirale botove (poznati slučaj tisuća Vijetnamaca koji lajkaju HDZ objave), takvi se usude nešto pisati o petljanju u izbore?