Zasto Hrvati kupuju oruzje u Hrvatskoj?
https://lovactrgovina.hr/artikl.php?dy= ... =102&sor=1
https://cesar-shop.com/firearms-en/pist ... crna-9x19/
Razlika u cijeni je 375 eura!!!!
Da situacija bude jos gora, Lovac je uvoznik za CZ dok Cezar kupuje od uvoznika.
Evo ja stvarno vise nemam rijeci, ovo nisu male razlike, cak i da u lovcu dobijes 10% popusta razlika je opet veca od 200 eura.
Ali nazalost, dokle god ljudi kupuju po toj cijeni oni nece imati potrebu sniziti istu.
https://cesar-shop.com/firearms-en/pist ... crna-9x19/
Razlika u cijeni je 375 eura!!!!
Da situacija bude jos gora, Lovac je uvoznik za CZ dok Cezar kupuje od uvoznika.
Evo ja stvarno vise nemam rijeci, ovo nisu male razlike, cak i da u lovcu dobijes 10% popusta razlika je opet veca od 200 eura.
Ali nazalost, dokle god ljudi kupuju po toj cijeni oni nece imati potrebu sniziti istu.
Sad ćeš si nakalemit lokalpatriote koji će ti objašnjavat da je to sve problem našeg MUP-a, Izraela, Hamasa, Putina, da ti računica nema smisla jer je na kraju dana kod nas ipak jeftinije, da je kod nas sve bolje i slično.
Sve je vidljivo kad otvoriš topic tipa .50 cal i onda te 10 ljudi uvjerava da ništa nema smisla nabavljat. Nemaju smisla moderne poluautomatske puške, nema smisla ništa osim papovke, M48 i lova, na što se ovaj forum i svodi.
U najmanju ruku ako im zakoni ne odgovaraju, neka se skupe i lobiraju za izmjene istih. Vec mi je u par trgovina situacija bila da mi trgovac place "Joj znas tamo su zakoni bolji za trgovce nego kod nas, manji pdv itd itd", pa boli mene k***c, zakoni su im bolji zato sto su se oni izlobirali za njih. Necu kupovat tamo gdje mi je skuplje.
Razlozi mogu biti svakakvi.
- nepoznavanje ponude u drugim zemljama
- nepoznavanje uvoznih propisa i dodatna papirologije, ili se jednoastavno ne zele time baviti
- razlika u cijeni, ne pokriva trosak puta ili ne opravdava gubitak cijelog dana dok se obavi shopping (na pr iz Duborvnika otici u Ljubljanu, nije bas shopping u susjedstvu) - razlika u cijeni se smanjuje sa trsokom puta, vinjetom, izvoznom taxom, izjavom koju ovjerava javni biljeznik, odlaskom na mup po EU nabavnu, ako se gubi cijeli dan, u to ide i trosak gableca uz put.
- Posto je naslov teme generalizirajuci, moze se reci da i ponuda polovnog oruzja po oglasnicima pokriva velik dio potraznje trzista
- Lovacki program, je sveprisutan po ducanima u HR, pokriva vecinu trzista, takodjer uz ponudu polovnog za istu grupu ljudi
Tko ne kupuje u Hrvatskoj?
- Izuzetak klijenata su sportski strijelci nesto viseg prohtjeva u izboru specijaliziranih modela oruzja kojih nema kod nas, odnosno sportski strijelci koji trose veliku kolicinu streljiva (poput iPSC) i razlika u cijeni nije zanemarljiva.
- Drugi izuzetak je kupovina luksuznog lovackog oruzja, za koje kod nas prakticki ne postoji ponuda
- Uza grupa klijenata koji zive blize granici, i pojedini ducani u drugim zemljama im nisu predalko
Sve u svemu, barem 95% vlasnika oruzja po lovackoj ili sportskoj osnovi, naci ce nesto za sebe u ponudi u Hrvatskoj.
To je barem kako ja vidim situaciju.
Inace koliko pratim komentare trzista i struke kod nas po medijima, dao si primjer trgovine koja nema bas visoku reputaciju usluznosti ka trzistu, a ima jos jedna sa slicnom reputacijom upravo u Zagrebu ponata po "specificnom" maloprodajnom cjeniku sa imenom strane firme iz Austrije
-Hrvati su needucirani
-Hrvati su needucirani i ne znaju googlat/podic telefon i nazvat policiju/ poslati mail/ poslati faks itd
-U ovom slucaju je razlika u cijeni skoro 400 eura i daleko pokriva trosak puta jer je trosak puta i uvozne dozvole oko 130 eura( sa ukljucenim ruckom)
-U ovom slucaju usporedba je sa cijenama trgovine i novog oruzja, a ne polovnog.
-Novo oruzje je znatno jeftinije i dostupnije u Sloveniji, cak sam vidio i novo oruzje koje je jeftinije od polovnog na njuskalu u hrvatskoj.
U hrvatskoj ne kupuju
-Ljudi koji znaju sta zele
-Luksuzno oruzje koje kod nas prakticki ne postoji po normalnim cijenama
-Slovenija nije jedina opcija, oruzje se moze takodjer kupiti u Bosni,Srbiji(trenutno ne ali se moglo), Mađarskoj i italiji, tako da gdje god zivis mozes naci jeftinije oruzje.
To sto ce vecina 95% strijelaca i lovaca u hrvatskoj "naci" nesto za tebe je samo dio problema, svi placu kak je sve skupo kod nas, ali i dalje kupuju po daleko prenapuhanim cijenama, i dokle god se po tim cijenama kupuje,nema potrebe za smanjivanjem istih.
Sto se tice "usluge" u Hrvatskim trgovinama, neusporedivo je bolja bilo gdje vani. Cak i na google mapsu svaka slovenska trgovina ima puno bolje recenzije nego hrvatske.
Zadnja situacija sto sam ja imao u hrvatskim trgovinama je ta da sam narucio veci kolicinu metaka i nakon 5 mjeseci nisam dobio niti ponudu niti rok za dostavu istih te sam otisao kupiti iste u Sloveniju(legalno) da bi mi se dogodila situacija gdje me napao trgovac iz trgovine i prijetio se da ce me prijaviti policiji za svercanje oruzja i streljiva.
A, ono, "hrvati su needucirani", na zalost to je velika istina.
Malo uvida u edukacijski sustav:
HSS - najveca sportska streljacka organizacija u HR, nema ni jednu publikaciju o streljastvu, niti ima neki tecaj streljastva (osim tecaja za ISSF suce)- sve baceno na ledja individualnog trenera po klubu da educira clanstvo, uglavnom na neprofesionalnoj osnovi (volonteri)
Lovacka literatura, nesto malo bolje, barem se tiska prirucnik, ali opcenito strucne literature nema, to jest pojavljuje se vrlo rijetko, i obicno ne dodje do drugog izdanja. Struka se zali da su tecajevi slabe kvalitete
Kad odes na zbornik znanstvenih radova, hrcak.srce hr, o struci lova i streljastva nema nista. Sustavno se niko ne bavi time kod nas.
https://hrcak.srce.hr/radovi-sij
Kakav nivo educiranosti ocekujes, na populaciji koja se educira na you tube?
Tko je mene educirao? Sam, preko youtubea, knjiga i tako sto sam ganjao ljude koji znaju vise od mene da me nauce ono sto oni znaju.
Samo nemoj mislit da u drugim zemljama fali needuciranih. Medjutim drugdje se nakako nadju sadrzaji za one koji su voljni nesto nauciti. A to je nesto sto sustav i struka mora omoguciti
Cestarina do Zagreba i nazad je 16.9 eura x2.
Vinjeta je 16 eura
Uvozna dozvola je 70 eura.
Od osijeka do ljubljane ima 420 kilometara, ajmo reci da prosjecan auto trosi po 6 litara benzina na 100 km, 6x8.5 sto je 51 litra goriva. Uzmimo da je eurosuper sada oko 1.51. to je 77 Eura.
Ajmo rec neki rucak/gablec u sloveniji jer ja svaki put jedem kad sam tamo, to je oko 15 eura.
Znaci zbrojimo sve.
Gorivo 77 eura
Cestarina 33.8 eura
Vinjeta 16 eura
Gablec 15 eura.
To je 141,80 Eura.
Razlika u cijeni izmedju ova dva pistolja je 375 eura u ove dvije trgovine.
Znaci
375-141.8 je 233 eura razlike.
Uzmimo u obzir da bi navedena osoba svakako morala potegnuti do Zagreba kupiti navedeni pistolj jer ih u Slavoniji bas nema.
E sad je pitanje, vrijedi li 6-8 sati vaseg vremena da ustedite 233 eura ili ste jednostavno glupi.
Your move Croats.
Kupio sam pištolj u Sloveniji u četvrtak, prije pet dana, za 400 € manje nego isti takav u Hrvatskoj. Hrvatski uvoznik tvrdi da Češki proizvođač (nije CZUB) diktira cijene i da su za svako tržište drugačije. Slovenski uvoznik tvrdi da proizvođač ima iste cijene, da ostatak ovisi o porezima i maržama trgovca.
Znate koliko su prodali u Hrvatskoj do sada? 1
Koliko su prodali u Sloveniji? 30-ak, jer dolaze još i Austrijanci i Talijani pošto je jeftinije.
Kako unatoč tome opstaje hrvatski uvoznik? Lijepo, imaš ekskluzivno pravo uvoza nekoliko brandova, imaš veću narudžbu MUP-a i to je to.
Zadnja stvar što je uvozniku/trgovcu na pameti je par skupljih sportskih pištolja ili pušaka po narudžbi.
Razvijenost trzista nam je nikakva.
Konkurencija je jaka jer trgovine nemaju nista na stanju i konkurira mi samo zdrav razum s time.
Place stanovnistva su skoro duplo vece u sloveniji pa su im cijene znatno nize, sto nema nikake logike ali ok.
Slovenija ima istu potrebu za oruzjem kao i mi, ali im je sport puno vise razvijen nego nama.
Slovenija je manje a proda puno vise oruzja i metaka nego mi. Tipa u sloveniji se godisnje proda preko 5 milijuna .223, kod nas je taj broj mozda 100 000.
Slovenija je mala zemlja i stvarno nije skupo otic tamo po oruzje.
Politike hrvatskih trgovina su, kupi kod mene ili cu ti zagorcat zivot.
Zakonski propisi su nam katastrofa jer se medjusobno sabotiramo, kao sto i trgovine medjusobno sebe sabotiraju, rade sve da sjebu jedni druge umjesto da se udruze i promjene zakone.
Educiranost stanovnistva je to da se ono ne zeli educirati.
Sluzenje internetom je minimum u danasnje doba.
Slovenski jezik razumije svako u hrvatskoj, nije tolko razlicit da se ne bi razumio.
Naravno nista od ovoga se nece promjenit, jer svima su neki drugi krivi umjesto da prihvate odgovornost.
Kao da pitaš kupiti špeceraj vamo ili tamo......
Tipa proteini.
Isto pakiranje je u Sloveniji oko 10-15 eura jeftinije.
https://imgur.com/a/RKoOI2O
Na slikama se jasno vidi da je identicno pakovanje proteina u sloveniji 12 eura jeftinije, i ova cijena na popustu je vec mjesecima. Cak je i u Madarskoj koja ima veci PDV nego mi navedeno pakovanje oko 75 eura, sto je 6 eura jeftinije od hrvatske.
I napomena da gymbeam njemacka firma koja sve salje iz njemacke, ali izgleda da su i njemci shvatili da su hrvati papci koje treba naguzit i naplatit maksimalnu cijenu svakom prilikom i apsolutno ih podrzavam u tome.
Ja kupujem Whey domaće proizvodnje i plaćam 90e za 9 kg !
Znači 10e za kilogram!
Čisti Whey, koncentriran,bez okusa ,obogaćen B vitaminom!
Ja isto tako,u ovome slučaju i kvalitetno i domaće ,i još mi Alen to besplatno dostavi.
E sad, koja je optimalna cijena? Ona visoka koju će platiti samo 2% potencijalnih kupaca? Ona najniža koju će platiti 99% njih ali od koje se ne može živjeti? Optimalna je ona kod koje je profit maksimalan (ne postotan, već ukupni na prodanu količinu). Ima tu još faktora, ali ovo su najbitniji. Vjerujte, ni jedan trgovac ne voli da mu potencijalni kupci bježe u SLO. Samo je pitanje hoće li se protiv toga boriti (ako misli da je taj udio značajan) i kako (poboljšanjem ponude, ili možda prijetnjama i prijavama) i vjeruje li da je to uopće pametno na našem tržištu?
Griješe li naši trgovci u formiranju cijene? Je li to nešto svojstveno hrvatskom genu u odnosu na slovenski? Naučeno ponašanje? Kud svi tud i ja? Kakvu bi cijenu stavio Slovenac koji otvori trgovinu u Hrvatskoj? Jesu li Slovenci samo bolji ljudi ili možda poslovniji? Ili ih je konkurencija nagnala na takve cijene, dok smo mi još nerazvijeno tržište? Imaju li austrijske banke u HR jednake kamate na kredite kao u Austriji? Je li svojedobno Ljubljanska banka imala jednak odnos prema štedišama u SLO i u HR po pitanju stare devizne štednje, ili su Slovencima udovoljili a s nama se vukli po sudovima desetljećima? Koliko kupaca je spremno odlaziti po nešto u SLO kad se na to doda papirologija? Vjerujte, kupci strahovito bježe od papirlogije - kad je 2018. sve zračno oružje prebačeno u C kategoriju, samo zbog te registracije prodaja je pala za 70%. Ne vole se kupci zajebavati s papirima, a još manje nešto tražiti, da ih se evidentira, provjerava i sl. Netko je spomenuo da se u SLO proda 3 milijuna komada .223 a kod nas 100.000. Mislite li da bi se izjednačavanjem cijene postiglo da se u HR proda tih 3 milijuna? Ili, proporcionalno broju stanovnika, 6 milijuna? Bi li onaj tko kupuje po 50 metaka jednom u 6 mjeseci sad kupovao po 3000?
Nemojte ovo shvatiti kao izrugivanje, ali ako mislite da možete bolje, samo naprijed. Konkurencija je najjači pokretač.
I ako mi treba hitno kupiti kutiju metaka, radije cu to kupiti u najblizoj trgovini nego da moram u Sloveniju.
Takodjer sam svjestan pojedinih visljih cijena oruzja u HR, nego u Sloveniji.
Ove vislje cijene nisu uvijek prisutbe, ali nalaze se povremeno po raznim trgovinama. (neke cijene u HR su unutar MSRP proizvodjaca), a neki put vislje.
Posto vislje cijene nisu vezane iskljucivo za jednu trgovinu, moja je pretpostvka da se nasi trgovci suocavaju sa drugacijim uvoznim propisima i taxama nego trgovci u drugim drzavama.
Moje prvo pitanje glasi, kakvi su uvjeti poslovanja za Hrvatskog trgovca, u usporedbi sa Slovenskim trgovcem i da li radi tog povremeno imamo vislje cijene?
Drugo pitanje:
Takodjer napominjem da uocavam vrlo veliku razliku u praksi oko sponzorstva od trgovca do trgovca.
Trgovac A sklon davati popuste u trgovini, i davati izdasne nagrade u proizvodima na natjecanjima (puske, optike, pistolji i sl), dok trgovac B ne zeli cuti ni rijeci o sponzorstvu a kamoli o nagradama na raznim sportskim dogadjajima.
Poslovna politika, naravno.
Ali ocito je da neki trgovci nadju racunicu u doslovce davanju na poklon. I to u Hrvatskoj! Kako to?
Poslano sa mog SM-S918B koristeći Tapatalk
Za Hrvatsku nisam imao osobno, ali cuo sam svasta.
Prodavač je bio ljubazan, iako nisam imao originalni račun izvukao mi je duplikat jer je roba plaćena karticom. Još jedna od prednosti kupovanja u Hrvatskoj.
Gotovo svaki kupac odmah s vrata traži zamjenu ili povrat novca, bez obzira koliko i kako proizvod bio korišten, pa čak i ako je krivnja kupca. Neki bi se i tukli. I tu dolazimo do apsurdnog scenarija da nešto koristiš npr. pola godine, to se pokvari i tražiš povrat novca u punom iznosu.
Platiš,pokvari se,to reklamiraš,ide na popravak i to plaćeno sada više nemaš,nadaš se "razumnom roku"popravka.....
Znači,nemaš robu,a ni lovu,a ni željeno ne možeš koristiti....
Pri tome zakon ne definira baš nikakve rokove, pa ljudi često sami smišljaju što je razumno a što ne. Kod nas ako se čeka više od 6 tjedana ili se proizvod pokvario više od 2 puta u godinu dana, mijenjamo ili vraćamo novac. Jasno, ako je kvar rezultat nedostatka proizvoda, a ne izazvan nepažnjom i sl. Ima i onih koji to žele zlorabiti, pa u te kvarove ubrajaju one izazvane nestručnim rukovanjem. Ako je proizvod baš nov (kupljen prije koji dan/tjedan i nekorišten), dajemo novi odmah.
Ali kroz godine upoznao sam i drugu stranu. Dao bi se esej napisati o pokušajima podvale i prevare, nerealnim očekivanjima, prijetnjama i fizičkim nasrtajima. Zajednički nazivnik - loša i jeftina roba, loš i jeftin kupac. Jednostavno je tako. Najviše smo problema imali s kupcima najjeftinije robe.
I u mome poslu sam svašta vidio i doživio.
I stvarno ima tih "kreativnosti"kojima se neki ljudi posluže.
Ponekad da ne povjeruješ
Do 2013. i ulaska u EU, slovenski airsoft shopovi su nam odnosili i do 50% kupaca i prodaje. Krško, neko selo uz Breganu kojem sam zaboravio ime, Maribor itd. su imali airsoft shopove koji su živjeli od Hrvata. Mi smo imali carinu 15% na dijelove i opremu, a oni 2,8%. Carina na replike je bila 7% kod nas, kod njih 3,2%. Uz to, imali su cijelu EU i distributere od kojih je roba stizala efikasno i brzo, jasno bez carine i s plaćanjem PDV na kraju idućeg mjeseca. Ako bismo naručili iz te iste EU, imali bismo dvostruko carinjenje, pa smo morali nabavljati robu s Dalekog Istoka, što je bio dugotrajan proces a obrtaj spor. RObu smo plaćali unaprijed po 2-3 mjeseca, pa cijeli PDV kod ulaska u HR i sl.
Naša carina za fizičke osobe nije radila svoj posao i ljudi su kupili robu u SLO koja je u startu bila jeftinija za 10-15%, na to dobili povrat DDV, a naš carinik ih je samo propustio bez carinjenja čime je direktno oštetio i proračun i posredno HR trgovce. Rezultat - priče kako su HR shopovi 40% skuplji, hrvatski trgovci gramzivi i sl.! Kad smo ušli u EU, priča se okrenula i gotovo nitko više ne kupuje airsoft opremu u SLO. Kod nas je ponuda bolja, a cijene jednake ili niže. Jednostavno jer imamo jednake uvjete kao SLO airsoft shopovi, a veće tržište.
Jesmo li 2013 postali pametniji ili bolji ljudi? Nismo. Samo smo dobili jednake uvjete kao konkurencija u SLO. Ovo je priča koju je malo tko proživio, ali je potpuno točna i nadam se da pokazuje neke odnose. Nekad je samo mala razlika u startu dovoljna da dovede do velike razlike u rezultatu.
Sa sponzorstvom i nagrdama imam šarena iskustva. Znalo se dogoditi da netko odmah drugi dan želi nagradu zamijeniti za nešto drugo ili čak traži povrat novca. Oni s malo više srama su ih ipak samo stavljali u oglasnike.
Zanimljivo područje je influencerstvo, odnedavno imamo bar 3 kanala s youtuberima iz HR koji se bave (više ili manje) oružjem. Samo ću reći da bi trebali manje energije trošiti na stvaranje klanova, ogovaranja, međusobna ocrnjivanja, javne prepirke i osobne napade, a više na kvalitetan sadržaj (koji rade, da se razumijemo).
Slazem se da nam treba manje klanova.
Nego, kad si spomenuo HR YT kanale, koji su to?
Ja sam stavio link na cro ballistic, imamo clana foruma zhrvoje koji vodi svoj YT kanal, takodjer imamo linkove, postoji li jos neki koji nisam spomenuo?
HS nevalja ajmo kupit Arex ili Glock ,naš youtube kanal nije dobar ima boljih u Americi i Sloveniji
ajmo popljuvat sve šta ima kod nas . Iz tog razloga niti nema ponude jer svaka ozbiljna firma traži tržište gdje ju cijene.
U americi HS ili Springfireld je daleko cijenjeniji pištolj ako upišeš bilo koji forum svi ga hvale a nama uvijek nešto nevalja i to je bez veze
bolji je Turski pištolj Slovenski ili neznam koji drugi samo da nije Hrvatski . Kompleks malih naroda sad kad imamo državu ajmo sve kupovat vani pa ćemo se čuditi kad nebude ništa više dostupno kod nas
jer nema za koga.
Jesam lokal patriota i koliko se to god svima čini glupo ali našim trgovcima i proizvođačima plaćam pdv i kupit ću uvijek u Konzumu Hrvatski proizvod
prije nego strani jer pdv koji ide u naš proračun a ne u Slovenski ako mi je nešto skupo kažem da mi je skupo i tražim bolju cijenu
i dogovaram se ili ne kupim . Ako kupiš više od jednom možeš se dogovorit za cijenu . Unazad 5 godina cijene i ponuda su se dosta popravile
neke stvari su jeftinije kod nas i to se tek sada vidi sa uvođenjem eura nego u Sloveniji . Taj isti CZ možeš kupiti kod nas po toj cijeni samo trebaš malo pogledati ponudu ,otvoriš njuškalo ,pogledaš trgovine i na kraju malo se i cijenkaš
i naći gdje je jeftiniji jer svaki trgovac ima akcije i popuste i možeš naći sve za dobru cijenu .
U starijim temema ces naci toga.
Kad se HS pojavio kod nas na trzistu, onda je glavna debata bila sta je bolje, glock ili HS?
U odredjenoj mjeri, ta debata se povlaci i do danas.
Medjutim, ne treba se oko tog puno sekirati.
HS, upravo radi domaceg proizvodjaca daje najbolju podrsku kupcu u Hrvatskoj.
Po kvaliteti za tvornicko oruzje - proizvodi HS produkt, (po meni) su jako dobri. Ja nemam zamjerke.
Razvojni program je impresivan, ja vise ne znam ni nabrojati modele koje imaju ili su imali u proizvodnji u zadnjih 10 godina.
Ono sto HS proizvodi nisu, nisu modeli (puska, pistolj) - nisu modeli za klasicno bulls eye shooting streljastvo. (osim kod specijaliziranih turnira za ovaj brend pistolja)
Ali za rekreativno streljastvo, i dinamicko streljastvo, kao i pistolji za upotrebu u lovu za zamilosni hitac, kao i kratko oruzje za osobnu sigurnost to jesu.
Pa dodajmo već spomenuti kompleks "vani je to uvijek (bolje, pametnije, ljepše, jeftinije, kvalitetnije, zdravije itd)". Neki ljudi jednostavno ne vjeruju da je kod nas moguće nešto nabaviti ili proizvesti. AKo to i nađu, kao da podsvjesno pokušavaju to obezvrijediti kako ne bi morali promijeniti mišljenje. Zahvaća to i trgovce, i HS, pa sve do Rimca. Pogotovo njega, za svakog tko ga podržava dolazi vojska hejtera, ali samo u Hrvatskoj. Van Hrvatske je univerzalno cijenjen.
I jos kad ih zovem da provjerim status ocito im je pun k***c mene kao kupca. Nije mi sila tamo kupovati.
Da ne spominjem da GGG .223 metke koje uvozi Bullet d.o.o. oni prodaju Induchemu, koji onda tek metke prodaje trgovinama za maloprodaju. Mene zaboli k***c za njihovo medusobno pumpanje prometa, ja samo vidim krajnju maloprodajnu cijenu koja je 30% veca nego u Sloveniji i Mađarskoj i odbijam kupiti. U drugim zemljama za ovu cijenu dobijem S&B .223.
Napomena da je cak tu bilo da hrvatske trgovine ne odgovaraju na mailove po danima, pa ih je dezurni sendvicar branio, dok od trgovina u austriji,norveskoj,svicarskoj,sloveniji i madarskoj dobijam odgovore na mailove unutar par sati.
Imo sam previse losih iskustava u hrvatskim trgovinama da bi ih i dalje shvacao ozbiljno.
Bitni problemi su
1. Trgovine nisu napravile istragu trzista, sto je ocigledno time da narucuju stvari koje im stoje godinama bez da ih prodaju, jer tipa nemaju streljiva, dok se neke puske prodaju cim dodju.
2. Bio sam u Induchemu i na njihovom cijeniku nema .223 Remington FMJ metka iz razloga sto se "ne prodaje", dok jedna trgovina u Sloveniji godisnje proda vise od 3 000 000 tih metaka, samo se kod nas eto "ne prodaje"-
3. Trgovci su nepristojni i cim ih nes pitas odma im je tlaka i nepristojni su. Ne svi, ali vecina.
4. Cijene
5. Trgovine ratuju i medusobno si salju inspekcije umjesto da se skupe i pokusaju promjenit zakon na njihov boljitak.
6. Nema stvarne konkurencije.
Evo ovo je ono sto mi je palo napamet ovako s vrha glave, ima jos jako puno problema doduse.
Znam,jer sam bio mali privrednik.
Postoji hrvatska gospodarska komora, u kojoj se privrednici mogu organizirati oko interesa struke u istoj bransi, kroz interesne grupacije
Znam za slucajeve kad je pojedina poduzetnicka grupacija u HGK izlobirala prijedloge pojedinih zakona koji su regulirali njihovo poslovanje.
Dakle, mehanizmi postoje
To i jest razlog što sam sve zatvorio i zaposlio se u javnom sektoru.
Meni osobno ovo je najbolje rješenje
Nikad bolje!
Što kome paše,kupiti će kod nas.
Što ne,ako ima vani,kupiti će vani.
Ali kupio sam privatno od vas oruzje i znate da sam ozbiljan kupac.
Trazio sam ponudu od hrvatskih trgovina i uvoznika za 60 000 komada 9x19.
Odgovori koje sam dobio su
1. Nije odgovoreno na mail.
2. Ne isplati nam se prodavat na veliko.
3. joj sad su godisnji budemo vam se javili(u 6 tom mjesecu sam dobio odgovor, nakon toga sam ih pingao par puta i nije bilo nista)
4. Da, da mozemo vam nabavit, ja ponudim platit avansno, da bi mi se vise nikada ne bi javili.
Jel doslo do toga, da ja moram se trudit da kupim nesta od njih, ili bi mozda oni kao prodavaci trebali nuditi i briniti se za mene kao musteriju.
To mi je sve jednostavno jako neozbiljno.
Bullet ima problema sa rokovima isporuke.
Trazio sam Beretta 686 Silver Pigeon, ili opcionalno Browning B 525. (slicni cjenovni rang)
Dakle, trgovina Hanter u RIjeci, trgovac
Kaze ja sam uvoznik za berettu, u slijedecih mjesec dva, uvesti cemo pusku.
Ja cekam
Prodje mjesec, dva, nista.
Pitam sta je s time.
Uvest cemo za mjesec, dva.
Nista.
Istekla nabavna dozvola (6 mjeseci, jel...), vratio nabavnu dozvolu.
Napravio novu nabavnu dozvolu. Opet trazim sacamricu.
U Hanteru ni dalje nema Silver pigeon.
Nadjem u Detonexu Browning b525. Dostupan, cijena odgovara.
Idem po to.
Maloprodajna cijena je bila OK, u skladu sa MSRP poizvodjaca. (FYI: MSRP, maximum suggested retail price - preporucena maloprodajna cijena proizvodjaca, javni podatak, koji pojedini proizvodjaci stavljaju na svoje web stranice, ili se moze izguglati)
Uzmem tu pusku, htio bih jos neke chokove za nju.
Mozete li mi naruciti te i te chokove od browninga iz kataloga?
Ne mpzemo.
Kratko i jasno.
(posteno - nema zavlacenja, ali ostaje pitanje zasto zasutpnik ne moze naruciti nesto od firme ciji je zastupnik?)
OK, meni je ipak najvaznije da je puska kupljena. Kasnije i registrirana. Sa onim sta sam dobio, potpuno funckionalna (s tri choka)
Pogledam ko je zastupnik Browninga u Sloveniji, odnosno ko prodaje Browning u Sloveniji - Slovenija mi je prva stanica jer je najblize, da ne bih jos morao to traziti ko zna gdje.
Nadjem, Ancelj Novo Mesto, Slovenija. Imaju Browninge
Posaljem email u trgovinu Ancelj, trazim browning chokove, te i te.
Kaze na email, nemamo, ali ako zelite narucit cemo i imamo dostavu za 2 mjeseca.
treba li platiti odmah?
ne, kad podignete, budete platitil.
Samo pogledajte katalog od browninga, i posaljite nam kataloske brojeve.
OK, nadjem katalog, nadjem sta mi treba, potvrdim narudzbu.
nakon 2 mjeseca stize email.
Chokovi stigli kod nas, mozete preuzeti.
Ja sjeo u auto, podigao, platio....
Ne samo to, kupio jos kojekakvih sitnica.
I potrosio.
Trgovac, kupnja, trgovina, i iskustvo za svaku pohvalu i potrosio sam sa zadovljstvom vise para nego sam planirao, jer sam uzeo dodatnih sitinica.
E, sad zasto je takvo iskustvo kod nas nemoguce? Nesto naruciti u trgovini pa da stigne?
Uglavnom, negdje sam vec pisao:
Ako u trgovini kod nas ima robe, koja odgovara kvalitetom i cijenom (MSRP ili kakav popust) nema problema kupiti.
No hard feelings - onima koji su protiv kupnje kod nas, ako je dostupmo i po zdravoj cijeni i da to trazim kupit cu.
ALi naruciti nesto pa cekati, i da mi to stigne, kod nas. Nikad mi nije stiglo. Cinjenica.
Zasto je to tako kod nas?
Naruciti nesto u Sloveniji, pa cekati, stigne po dogvoru, (Imam jos primjera)
Zasto je to tako u Slovniji?
Sa druge strane, ponavljam:
Medjutim da mi hitno treba kutija metaka, radije cu kupiti tamo di mi je blize, nego tamo di mi je jeftinije ako moram voziti 100 ili vise km.
Ja se drzim tog, ako nesto u trgovini ima sto mi odgovara kvalitetom, cijenom uzet cu kod nas bez problema.
Ako nema, trazim dalje, najcesce nadjem u Sloveniji.
Ono sto nedostaje u (nekim) nasim trgovinama, to je usluznost. To je ono sto ne mogu objasniti.
Ja sam dao neke primjere, drugi su pisali svoje primjere.
Ali iznenadilo je čak i mene da je razlika dvostruka.
Kupovao sam za 22 lr,Aquilu Super Extra,2,6g , bakrena košuljica ,HV.
Zovem u jedan dućan meni blizu i kažu 20 centi/kom.
Malo guglam i nađem u drugome dućanu cijenu od 10 centi...!?
Kažem to prvima,a oni će....ma provjerite to,to ne može biti ta cijena,prejeftino je to,krivo to piše.....
Nazovem drugoga trgovca i kaže on.....imamo to i cijena je 10 centi....
Odem i odmah kupim ciglicu.
Eto,dvostruka razlika u cijeni,tu u Zagrebu....
Nadje ga u jednoj trgovini u Zagrebu, ali nije mu usput bas ici u Zagreb, po streljivo.
Pita trgovca u Rijeci, da li mu moze prebaciti iz te trgovine u Zagrebu, u Rijeku.
Moze, cijena 45 kn/kom. (poskupljenje oko 10 kn po komadu)
Nije kupio
E, sad kako se formiraju cijene kod glavnog uvoznika, pa onda kod preprodavaca, ko ce ga znati?
Ja uvijek razmisljam da bi trebalo ici preko veleporodajne cijene izmedju pojedinih trgovina/trgovaca, pa u konacnoj maloprodaji dodati marzu.
Ali u svoj realnosti lokalnog trzista, to nije bas uvijek tako.
REZULTATI I EFEKTI
Ako uzmemo u obzir, politiku gotovo svakog proizvodjaca koji stavlja MSRP (preporucena maloprodajna cijena proizvoda), radi smanjenja konkurencije vlastitog proizvoda na lokalnom trzistu, ovo je situacija koja je upravo u kontrastu sa politikom proizvodjaca.
U ovom slucaju koji sam opisao - PROIZVOD NIJE KUPLJEN, zbog nerealnog formiranja lokalne maloprodajne cijene.
Dakle, trgovac - ni jedan ni drugi ne mogu biti zadovljni, jer nisu prodali. U najbolju ruku, mozda ih nije ni briga. Prodaju druge stvari.
Kupac, nije zadovljan, jer nije kupio
Poroizvodjac nije zadovljan, jer nije plasirao proizvod na trziste zbog lokalnih razloga.
Loose-loose situation .
- trgovac ne prati konkurenciju
- jedini ima točno taj artikl na stanju
- nova pošiljka s višom nabavnom cijenom
- trgovac misli da je prvi izbor svima i da kupci neće uspoređivati cijene
- trgovac ima neke druge pogodnosti za kupca koje kompenziraju cijenu
- prisiljen je imati određenu cijenu politikom proizvođača ili distributera
- greška u formiranju cijene ili web stranici
Rijec je o dvije trgovine razlicitih vlasnika u dva grada. Trgovac B je digao cijenu za 10 kn. Za dostavu iz drugog ducana, udaljenosti 150 km.
- jedini ima točno taj artikl na stanju
U tom trenutku, uz rat u ukrajini, nestasica je streljiva, i moj kolega se namucio trazeci po trgovinama ko ima na stanju pojedine trgovine imaju po kutiju.
Trazio je vise kutija istog lota.
- nova pošiljka s višom nabavnom cijenom
Nije rijec o novoj posiljci nego prodaji robe koja je potvrdjena na stanju
- trgovac misli da je prvi izbor svima i da kupci neće uspoređivati cijene
Nije rijec o tome, nego prvi trgovac u Rijeci tada ima samo jednu kutiju na stanju, a dostava vece kolocine robe iz Zagreba vezana je za dostavu is druge trgovine razlicitog vlasnika.
Nije neobicna situacija. U ponekoj trgovini meni su u slicnoj situaciji dostavili robu druge trgovine, po istoj maloprodajnoj cijeni. Dakle razlocite firme.
Stvar dogovora. trgovac - klijent.
- trgovac ima neke druge pogodnosti za kupca koje kompenziraju cijenu.
Pogodnosti, nisu diskutirane niti pogodjene. osim poskupljenja. (na pr, kupite kod nas po visljoj cijeni, a dobit ce te to i to, ili bon za popust za drugu kupovinu ili tome slicno.
- prisiljen je imati određenu cijenu politikom proizvođača ili distributera.
Sa ovi slucajem, nije relevantno.
- greška u formiranju cijene ili web stranici
Web stranica ducana u ZG je imala tocnu cijenu, prihvatljivu za kupca.
Medjutim trgovac preko kojeg je trebalo biti dostavljeno u Rijeci za dostavu je digao cijenu 10 kn po komadu. (preko 25%)
CIjena odlaska autocestom, cestarina, gorivo, vrijeme, nije prihvatljivo za kupca.
Bilo kako bilo, do kupoprodaje u ovom slucaju nije doslo - razlog formiranje previsoke cijene u drugoj trgovini.
Jedan od primjera.
Priča ide ovako:
Odlučim kupiti revolver u kalibru magnum 44, duljine cijevi 4 incha. Nemam puno iskustva s kupovinom, ali znam propise. Znam da trebam nabavnu dozvolu.
Pogledam po dućanima što se nudi i vidim da trenutno nitko nema u ponudi nešto takvo. Ima hrpa 357 magnuma, ali nema ama baš niti jedan 44 s cijevi 4 incha. Pitam kad se može očekivati da će biti? Dobijem odgovore, kako kod kojih. Negdje da će biti za 2-3 tjedna, a negdje za 30 do 90 dana. To je bilo prije kojih mjesec i pol dana, pa i više.
Ok, krenem tražiti nabavnu dozvolu. Dobijem je nakon malo više od mjesec dana. Gledam po dućanima. I DALJE nema ništa u kalibru 44 magnum s 4 incha dužine cijevi. Pitam kad će? Opet isti odgovori. 2-3 tjedna pa do nekoliko mjeseci.
Ok, tu sam prešao na Slovenske dućane. Gledam tamo, kontaktiram, ima na lageru. Što trebam od papira? Kako ide kupovina tamo? Kaže trgovac, damo vam podatke o revolveru, vi riješite odobrenje za unos, pošaljete nam skenove odobrenja za unos, nabavne dozvole, vaše osobne iskaznice i mi rješavamo slovenske papire. To košta 50 eura. Ok, super!
Zovem u policiju i pitam za odobrenje za unos oružja s obzirom da već imam nabavnu dozvolu.
A NE NE! Ne ide to tako. Ne mogu dobiti odobrenje za unos NAKNADNO, kad već posjedujem nabavnu dozvolu. Odobrenje za unos sam trebao tražiti ISTOVREMENO kad sam zatražio nabavnu dozvolu. Pa reko, u čemu je razlika, ionako je to Slovenija. Nije Zimbabwe.
Kaže teta - ne može!
Reko, što mogu sada? Kaže ona - možete ponovo pokrenuti zahtjev za nabavnu dozvolu zajedno sa zahtjevom za unos.
Pa reko, čekao sam više od mjesec dana! To znači da ću čekati još mjesec ili ko zna koliko?
Kaže ona, da, to je nažalost tako.
I tako ja sad sa ovom nabavnom dozvolom imam mogućnost kupiti oružje jedino u HR. Ne znam jel to stvarno tako, ali nisam u poziciji prepirati se s tetom u policiji. Ako ona neda dozvolu za unos, što ja tu mogu?
Eto zato kupujem u HR, tj, čekam da se negdje u HR pojavi kakav magnum 44 s cijevi 4 incha. I nadam se da će se pojaviti prije nego mi istekne 6 mjeseci rok za nabavu temeljem ove nabavne dozvole.
Koja PU je u pitanju?
Takodjer toplo preporucam izbjegavanje hrvatskih trgovina, puno obecanja, velike cijene i jako malo realizacija.
I unutar 6 mjeseci nakon sto ti se izda dozvola za sport ili lov, mozes dobit neograniceno nabavnih bez cekanja, samo doneses obrazac 1 i biljege i moraju ti izdat na licu mjesta.
Uglavnom, zato sam je dugo i čekao. Više od mjesec dana.
A da idem ponovo u proces dobivanja nabavne isto bih dugo čekao.
Da, teta mora izdati suglasnost za unos oružja, ali ne želi to. Kaže da moram ponovo pokrenuti cijeli proces ili kupiti oružje u HR.
Što se tiče hrvatskih trgovina, vidim sada i sam da je tako. Jedan je stavio na stranicu da ima u ponudi to što ja želim. Nazovem, pa dobijem odgovor da u stvari nema, ali da će naručiti. Da neka uplatim 100 eura, pa će on naručiti. Pitam ga koliko se čeka? Kaže oko 2 tjedna. Reko, jel to sigurno s obzirom da se kod drugih čeka mjesecima? I kaže on, samo da provjerim u njemačkoj (od kuda nabavlja). I onda počne nešto zastajkivati i kaže, da, da, evo trenutno tog modela nema ni kod mog dobavljača u njemačkoj.
Pa reko, što ćemo sad?
Kaže, ništa, onda ostavite kontakt pa ću vas kontaktirati kad dođe u Njemačku, pa ćete mi onda uplatiti 100 eura i dati mi vašu nabavnu.
Ok, doviđenja.
Takav propis ne postoji.
Obrati se šefu za poslove oružja.
Možda ima na internetu?
Ništa, pitat ću nju tko je šef za poslove oružja. Tako se zove funkcija? Da se ne blamiram bez veze.
Ja sam tako postupio u ZG.
A za neke stvari sam kontaktirao načelnicu.
I moram reći,obavio sam posao sa izuzetnim zadovoljstvom.
U jednoj trgovini na web-u nađem nož (250 kn), pošaljem narudžbu, zovu me i kažu nema tog... ja reko jel se može nabavit, ja bi baš taj... probat ćemo. Nabave nož i cijena 350 kn...
Umjesto da se gledamo samo kao "hrvati" i da "kupujemo hrvatsko", ajmo se gledat kao potrosaci i kupovati gdje je najbolje za nas.
Ako Hrvati kupuju oruzje i namirnice losije kvalitete po vecoj cijeni, trgovci nemaju incentivu popraviti se.
Npr. zelim nesto sta sam naso u Italiji ili Belgiji. Jel postoji nacin da to ide preko weba i neke specijalne dostavljacke sluzbe ili to ne postoji kao opcija?
Vec moram ja fizicki podignuti to oruzje iz drugih drzava EU?
To je i kod tebe služba zajedničkih i upravnih poslova i ima načelnika . PU Koprivnica.
Znači svakako se možeš obratiti i načelniku,ako kod nadređenoga teti ne obaviš posao.
Ja sam se obratio načelnici popodne.Van radnoga vremena!
Ujutro u 8,10 sati(a rade od 8) načelnica me obavijestila da je moj upit RIJEŠEN!!!
Ne da sam dobio odgovor,već je moj predmet bio riješen !
Što se tiče primjera s nožem, o kojoj trgovini i nožu se radi? Znam da smo mi investirali jako velik novac u software i da se greške oko lagera i stanja zbog toga izuzetno rijetko događaju. Velika većina trgovina radi starinski, ne ažurira web u realnom vremenu itd. Godinama radim sa softwareom koji istovremeno prodaje u fizičkoj trgovini i preko weba, radi rezervacije i sl. i ne mogu se načuditi amaterizmu kojim drugi pristupaju tome. Nije mi na čast priznati, čak smo zbog drugih i njihovog zastarjelog pristupa morali odustati od nekih naprednih stvari jer bi se time doveli u tržišno inferioran položaj.
Što se samog oružja tiče, zbog kojekakvih dozvola i vezanih stvari taj način rada nije kompatibilan s modernim softwareom i webshopom, pa se takvim trgovinama i ne isplati ulagati u taj segment.
Ovo je tocno sto si napisao. Cesto puta se desi da trgovine navode da nesto imaju na stanju a kad zoves ispada da nemaju.
Korekcija se moze raditi, jednostavnim nacinom, makar odgovorm na email, ali mnogi to ne rade.
Ipak, mislim da trgovci generalno su korak ispred, jer su financijski motivirani da imaju kakve takve portale, pa nesto naprave. Barem im se nadje broj telefona pa se pita.
Druge neprofitabilne organizacije, klubovi, udruge, drustva, savezi, zupanijski savezi, su daleko ispod svakog standarda javnog informiranja, bez ikakvog nacina oglasavanja, a o tome smo raspravljali na drugim temama.
Cemu zuriti, jos 100 godina, pa ce to doci na svoje.
Posebno je lijepo kako neki imaju istaknuto čak koliko točno još imaju pojedinoga streljiva
Iako sam jedno 3 komada zračnog oružja kupio online narudžbom i dostavom, neki trgovci su pretpostavljam odlučili izmišljat dodatne restrikcije sami sebi, ili možda svaka županija ima svoje zakone o prodaji i prometu oružja, ne znam.
Vidim da neke trgovine čak i imaju napomenu da nikakvo oružje (što uključuje i zračno) ne šalju dostavom.
Jel to riječ o nesposobnosti da ljudi ne znaju niti zakone po kojima moraju poslovati ili stvarno postoji zapreka za slanje zračnog oružja dostavom ?
Mi kojimo smo kupci ili korisnici oruzja fokusirani smo samo na zakon o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana. Medjutim trgovci spadaju i pod druge zakone i propise, kojih mozda mi kao klijenti nismo svjesni ili nismo upoznati s njima.
I to prolazi.
A pravila bi trebala biti ista uvijek i za sve.
U nekim drugim trgovinama vatreno oružje je sakriveno, negdje zagurano u sefovima i bez pokazivanja nabavne ne možeš ga ni pomirisat. Također imaju vidljiv natpis "vatreno oružje ne pokazujemo bez dozvole".
I šta ako dođe neodlučni kupac koji bi pogledao šta ima ? Svaki komad oružja se mora posebno ić vadit, pa vraćat natrag, pa se stvara gužva ako je jedan prodavač...
U sloveniji sam vidio ducan, gdje je oruzje u skladistu, nema u glavnoj trgovini.
Kicking tires, nije pozeljno. kupac mora da zna sta hoce.
Ali siguran sam ako kupac kaze, zainteresiran sam za pistolj za ovo, ili pusku za ono, da ce mu svaki trgovac pokazat sta ima, i objasniti.
Ali da dodjem u trgovinu, i ne da mi trgovac pogledati robu, nikad vise me ne bi vidio u toj trgovini.
Također primjećujem da je u trgovinama koje su lovački usmjerene, vatreno oružje uvijek na policama vidljivo i uredno poredano, razdvojeno: VK karabini, malokalibarke, sačmarice, pištolji...
Ali neki put ulazim u svijet nepoznatog - u smislu - znam sto hocu, ali ne znam hoce li mi odgovarati kundak ili drska, ili ergonomija.
Neko oruzje se moze jos prilagoditi vlasniku kasnije, ali neko oruzje bez puskara ne moze.
Na primjer, ako se kupi sacmarica koja ti ne odgovara, dok je imas , lose ces pucati. Dakle, treba isprobati.
Ako mi trgovac ne da da pogledam, ma nema sanse da kupim nesto kod njega.
Od kud uopće to oružje dolazi?
https://www.hls.com.hr/hls/hls-trgovina ... cko-oruzje
Na forumu smo diskutirali o tome, spekulacija ili pretpostavka je da je to oruzje koje je bilo na cuvanju u mup-u.
Po smrti vlasnika, ili izuzeto po nekoj drugoj osnovi.
Na toj pretpostavki smo svojevremeno zaustavili diskusiju, nadji s trazilicom
Ono sto je zanimljivo i koliko pratim nema vrednijeg oruzja nikad u ponudi HLS (na primjer lovacko oruzje novije zapadne proizvodnje, blaser, sauer, browning, talijanski proizvodjaci, beretta, sako, otd)
Uglavnom na trgovini HLS je zastava oruzje, i starije oruzje istocno evropske proizvodnje.
Najbolja civilna streljana u HR
Lovni kraj
Lovna kultura
Bogatstvo divljaci u nekim od najboljih lovista u HR.
Tradicija streljastva. Najstarije sportsko streljacko drustvo u Hrvatskoj zabiljezeno je 1784 godine, danas tu bastinu vuce GSD Osijek 1784.
Imate klasicno streljastvo, prakticno streljastvo, dalekometno streljastvo.
Iz takve kulture i tradicije nije cudo da se mogu isfiltrirati kvalitetni ljudi na pojedinim poslovima ili pozicijama.
Medjutim nije svugdje tako u HR.