koliko si star? zaposli se u policiji ako si ispod 30.. fali svuda pa i tamo to ti je cca 2000kn više

istina za manje sredine si dobro rekao nema ljudi iseljavaju se al ima i svjetlih točki daruvar naprimjer dostavljač hrane u restoranu ima 5000kn a konobar u bircu isto stvarno pohvalno ev to nekidan saznao al zato se kod njih gradi sad komplex nesta kao city centar sa trgovinama koje u ovom kraju stvarno trebaju inace druga opcija je iči za zagreb, izvukli su iz stečaja par firmi i povečali broj radnika i plače. ali ako sam skužio došao je mladi tim ljudi na vlast i maknuli su se od ustaša partizana četnika itd...

Ne postoji budget gun, kod nas.
VHS je po mojoj procjeni sa 11,000 kn, vrlo korektne i pristupacne cijene. Realne cijene, kako si rekao. Ali samo to.
Medjutim, kad je prosjecna placa u HR ispod 7000 kn, to nije budget puska.

S&W MP15, jedan tipicna americka puska na ar15 platformi, u americi s njihovim prosjecnim placama dodje oko 800 USD. Dok ista dodje na nase trziste, opet dodje na cijenu 10-11.000 kn. Za nase uvjete to nije budget puska. Opet je za takvu pusku kupiti kod nas stednja i odricanje, ili ko zna kako, prodat nesto - kupit ovo.

Ponuda:
Najpopularnija puska, za natjecanje s optikom u malom kalibru danas je Anshutz 1903, nema je u HR (Cijena je oko 1400 eur u Sloveniji). Isto tako ni sport 2 pisotlja, nema nigdje (inace najpopularniji sportski pistolj u Sloveniji).
Olimpijskih modela sto prodaje Ritosa (nekad prije je prodavao sport commerce), mozda ima mozda nema, ne prodaje ih se puno, dodju oko 5000 eur, minimum, web stranice cesto puta nisu azurirane s ponudom.

Koliko me sjecanje pamti, bilo je povremeno u ponudi, ali ne i uvijek, neceg sto bi doslo skoro do nivoa budget puske kod nas. Sjecam se da sam povremeno vidio u ponudi, neke americke karabine s optikom, u ponudi za 5000 kn, mkozda malo manje. Novo. (da li je to bio ruger r2? ili neki mossberg ili savage, ne mogu se sjetiti, ali svakako u stalnoj ponudi nije)

Tako da ponuda trzista kod nas, ne prati potrebu popularnog streljastva.

Eley tenex 22lr, olimpijska municija. Do pred godinu, dvije dana, nisi mogao kupiti nigdhe u Hrvatskoj. Tek u zadnjem periodu, prvo se pojavio u ponudi kod sport comerce, kasnije kod ritose. Kavur nudio na web stranicama, kad sam zvao, dobio sam predavanje, da on to ne misli uskoro uvoziti. (ali ponudu je imao). Dakle, u ovome, makar ima, iako kasnimo

Za lov, s druge strane, moze se naci gotoo sve od renomiranih proizvodjaca kod nas, uz manji izbor kalibara, koji se svodi na najpopularnije. ALi po meni ipak zadovoljavajuce. Za streljastvo je drugacije.

Uglavnom, moje je iskustvo, kad trazim nesto specificno za sportsko streljastvo, bilo od oruzja, bilo od opreme, u konacnici moram traziti po Sloveniji, a mozda i dalje. IAko mi je to tlaka, to je tako. nema druge.

Tek u zadnje vrijeme, ne do jucer. 2019 sam kupio pusku, tad je bilo nemoguce naci eley, sk, kao i rws 50 ili rws 100.
Zvao odreda svih.
Sad ima, moze se naci. Situacija se oko MK municije promijenila unazad godinu, dvije.
Medjutim, to ne znaci da je situacija na nasem trzistu jos idealna. ALi ima pozitivan (spori) trend da ide ka boljem
Za ovo si u pravu. Usli smo u status nove normale, i pada kvalitete na koji se sasvim lijepo navikavamo.
Kucista od aluminija, puske bez mehanickih nisana, sve vise plastike. Tog prije nije bilo.
Novi lovacki mauser 98, pocetna cijena 10.000 eur, primjer stare kvalitete.
Nova bergara 1000 eur.
Samo prosjecni standard je takav da je i budget gun za nas standard skup.

ovo za s&w ar i vhs neznam sta bi rekao evo meni frendovi koji su u vojsci kazu za vhs-ove da im pucaju rukohvati i da nisu pretjerano zadovoljni sa puskom. je ar ova isto ima škartova ali mislim da firme poput s&w si nemoze bas dopustiti da napravi skart pogotovo ne u platformi koja je američka miljenica i zadnjih godina najtraženija platforma u us and a. za ove druge puske bergare i ostale sto si naveo to se slažem da je m48 jos uvijek vrh.

Trazeci ar15 pusku, gdje ne znam puno o ar15, meni se vrlo tesko orijentirarati sta je dobro, sto nije i po kojem kriteriju. Bio sam postavio pitanje i na forumu, pa nisam dobio neki odgovor.
Kolektivno znanje o repetirkama za lov, natjecanje, ili pistoljima vjerojatno nam je vrlo solidno, pa kad neko pita o tome (lov, natjecanje, klasicno, ipsc, itd), brzo dobije kvalitetni odgovor od nekog. Kad sam pitao za ar15, nisam dobio odgovor.

Svojevremeno sam postavio pitanje na forumu, koje oruzje - novo - danas ne valja, misleci generalno na puske ili pistolje iz maloprodaje pa ni tu nije bilo nekog znacajnog odgovora. (doduse to je bilo prije nego li su ar15 puske dosle na nase trziste) - medjutim, iz svega napisanog ispada da je nova tvornicka puska, sasvim dobra, bez obzira na proizvodjaca ili model... hmmm
https://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.p ... e+ne+valja

Zasto mislis da S&W ar15 ne valja?

PS - probao sam ili imam vecinu proizvoda HS produkta, i nemam im zamjerke. Smatram ih kvalitetnim. Uz napomenu da uz podrsku kupcu koju nudi tvornica, predstavljaju najbolju podrsku u HR.

Kako je stanje sad, gotovo nemoguce je.

Jedan jako jednostavan razlog, nas zakon dolazi iz EU direktive, bez izmjena. Nitko se nece izborit za vece izmjene, niti sam siguran da trenutno moze.

Nije, to rade porezi, ovo je samo da se "ogranici" oruzje.

EU direktive za sve i svasta se donose radi standardizacije zakona zemalja clanica. Mi ovdje cesto raspravljamo o EU direktivi za oruzje, medjutim direktive postoje za najsiri spektar zakona. Ujedno su i fleksibilne, a drzave ih mogu sporovditi na nacin da svojim zakoima postignu cilj u duhu direktive.
Nasuprot tome, uredbe su nesto sto se mora sporovoditi striktno

A ko ce reagirat?

Lovci su ionako vecinom protiv modernog poluautomatskog oruzja, HSS boli briga, IPSC savez cini manje od 200 ljudi mislim.

Di je sad Croballistic i ostali youtuberi? Vidim da vec dulje od tjedan dana nije uplodao video, strah ocito.

Ja godinama vodim ljude na streljanu, jako puno ljudi je nabavilo legalno oruzje nakon sto sam ih odveo na streljanu i razuvjerio sam puno ljudi od gluposti sto mediji pisu o oruzju, al je sve teze i teze.

Pa nitko od nas ovo ne podrzava, glas emocija od strane medija je sve jaci, a glas razuma s nase strane u javnoj diskusiji ne postoji.

Ovo je doslovno klokansko sudenje(kangaroo court). Optuzuju nas, a mi sutimo i samo cekamo da nam oduzmu prava.

O tome sam govorio....
Kada nekome kod nas tako nešto padne na pamet....

Šta oni sebi umišljaju tko su oni, da bi se njih uzimalo u obzir?!

Reagiranje HSAS

HRVATSKI SAVEZ AKCIONOG STRELJAŠTVA
Boškovićev uspon 12, Pula, 52100, GSM +385 99 22 357 45; OIB: 19649964905;
Broj: 14/2023.
Pula-Pola, 10. svibnja 2023.
Večernji list

PREDMET: Reagiranje na članak Petre Maretić Žonja od 10. svibnja 2023.

Dana 10. svibnja 2023. u Večernjem listu objavljen članak Petre Maretić Žonja pod naslovom: Možemo predložio mjere protiv nasilja u školama i upozorio: Broj zahtjeva za oružje stalno raste.
U podnaslovu se navodi: Traže uvođenje građanskog odgoja, sufinanciranje izvannastavnih aktivnosti u cijeloj zemlji, nagrade za povrat oružja. Pa ide tekst: „Uznemirujući događaji iz Beograda proteklih su dana kao ključnu temu u fokus gurnuli sigurnost u školama i međuvršnjačko nasilje.“

Koji je u stvari povod ovog članka tj. dramatičnih izjava političke platforme Možemo? Događaj u drugoj državi, ne kod nas, događaj koji s nama nema nikakve veze. Ova izjava nije nastala kao reakcija na pucnjave u USA ni u EU, pa se postavlja pitanje zašto je izazvala ovakvu reakciju na pucnjavu u Srbiji? Ako možemovci doista misle da je Beograd i dalje njihov glavni grad, u skladu s čime se i ponašaju, moramo ih razuvjeriti. NIJE ! Dana 25. lipnja 1991. godine Republika Hrvatska ustavnom odlukom državnog sabora postala je samostalnom i nezavisnom državom, prekinuvši time komunističku okupaciju koja je trajala od 1945.
Dakle, događaje u Srbiji drugovi možemovci, prepustite Srbijancima i njihovim vlastima, Hrvatska i Hrvati sa time nemaju apsolutno ništa.

Mentalni poremećaji djece i mladih povećali su se u proteklih godinu dana gotovo za 300 posto, pokušaji suicida za 280 posto vele možemovci. Da, točno je, ali ne spominju uzrok tome. Uzrok koji svi jako dobro znamo: zatvaranje djece u kuće, zabrana dolaska u škole, nastava putem televizijskih ekrana, tjeranje djece na cijepljenje i nošenje maske. To je nasilje i to sustavno, a upravo su ga možemovci podržavali i odobravali.

Možemovka Ivana Kekin predlaže od MUP-a traže da ponovno započne jaku kampanju osvješćivanja građana o opasnostima posjedovanja oružja, pa čak i da uvede nagrade za svakoga tko se odluči vratiti oružje.

Oružje svakako nije igračka, zato ga, mi koji ga koristimo, poštujemo i pridržavamo se sigurnosnih pravila. Nije mi poznato neko ozljeđivanje vatrenim oružjem na bilo kojem natjecanju u kojem se koristi vatreno oružje u ove 33 godine, niti mi je poznato da je neki športski strijelac ikoga ranio ili ubio ili izazvao neki incident vatrenim oružjem, pa je tvrdnja Ivane Kekin o „opasnostima posjedovanja oružja“ nebulozna i ničim potkrijepljena.

Ivana Kekin očito ne zna da legalnim vlasnicima vatrenog oružja nitko nije poklonio oružje koje posjeduju – sami su ga kupili, pa ga nemaju kome ni vraćati.

Možemo! traži da se zbog povećanog broja zahtjeva za nabavu oružja revidira postupak izdavanja dozvola za posjedovanje oružja po osnovi zakona koji kaže da opravdani razlog za nabavu oružja radi osobne sigurnosti ima osoba koja dokaže da je njezina osobna sigurnost ugrožena ili bi mogla biti toliko ugrožena da joj za njezino osiguranje treba oružje. Zato Možemo! želi i da se provjeri izigravaju li građani Zakon o nabavi i posjedovanju oružja tako da preko lovačkih ispita i iskaznica nabavljaju pištolje ili civilne poluautomatske inačice vojnih pušaka koje načelno ne trebaju za lov.
Nabava, posjedovanje i uporaba vatrenog oružja u RH regulirana je Zakonom o nabavi i posjedovanju oružja građana iz 2018. Oružje je po Zakonu razvrstano u slijedeće kategorije:

1. zabranjeno oružje – oružje i streljivo kategorije A, hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda i predmeti pogodni za nanošenje ozljeda, kada se nose na javnom mjestu, a način ili okolnosti njihovog nošenja ukazuju da se nose kako bi bili uporabljeni za napad ili nanošenje ozljeda te oružje kategorije C i D kada se koristi za uznemiravanje, napad i nanošenje ozljeda
2. vatreno oružje za čiju je nabavu potrebno prethodno odobrenje – oružje kategorije B
3. vatreno oružje i ostalo oružje koje je nakon nabave potrebno prijaviti nadležnom tijelu – oružje kategorije C
4. dozvoljeno oružje za koje nije potrebno odobrenje niti prijava nadležnom tijelu – oružje kategorije D, uz iznimku oružja koje pomoću stlačenog zraka izbacuje plastične kuglice ili kuglice punjene bojom (oružje izrađeno za airsoft i paintball), koje je potrebno prijaviti u slučaju prelaska državne granice.

Vatreno oružje kategorije B može se nabavljati radi bavljenja lovom, sportskim streljaštvom ili radi osobne sigurnosti.

Ivana Kekin i možemovci nisu pročitali Zakon prije nego su ga krenuli komentirati i postavljati nebulozne zahtjeve, navodeći samo jedan od osnova za dobivanje nabavne dozvole za vatreno oružje, osobnu sigurnost. Nitko ne može „izigravati zakon“ nabavljajući preko lovačkih ispita pištolje ili civilne inačice vojnih pušaka koje ne trebaju za lov. Lov je jedna kategorija, u kojoj se koristi lovačko oružje, ali postoje i streljački sportovi u kojima se koriste pištolji i civilne inačice vojnih pušaka, što je druga, potpuno različita kategorija.

S poštovanjem,
PREDSJEDNIK

Edgar Franjul

To je dobro pitanje.

Ako misliš da tako treba ,možeš pokušati....
Napisao sam kulturno,stručno,argumentirano,staloženo.....

Uvlacenje ovakvih pojmova u neku javnu raspravu, stvorit ce kontraefekt.
Ako se zeli podvuci povijesna komponenta, moze se naglasiti uloga koju je oruzje odigralo u domovinskom ratu, i time se naslo na pozitivnoj strani povijesti.

Druge i starije povijesne cinjenice koje ne polariziraju javnost, takodjer nisu politicke, A to je povijest streljastva kao najstarijeg organiziranog sporta, te tradicija lovsta u srednjoj Evropi, pa tako i kod nas.

Usporedjivanje prava na oruzje sa sustavima koje javnost percepira kao extremne, dovodi do kontraefekta.

Kljucna rijec je "trebali bi".
Medjutim za sada, ne reagiraju.

Osobno mislim da mi jos uvijek prolazimo proces drustvene tranzicije koji nije dovrsen.
Nasi najjaci savezi se jos nisu snasli u onome sto bi se moglo nazvati moderna javna medijska debata, koja je u drugim demokratskim drustvima razvijena.
Kod nas je razvijena jednostrano - u negativnom senzacionalizmu.

Da bi savezi reagirali na medijske napade, oni bi morali imati osobu zaduzenu i educiranu za rad i prisustvo u medijima, svojevrsnog glasnogovornika.
Postoji li glasnogovornik u HLS ili HSS?
Prije tog bi morali stvoriti stav, koji uljucuje priznavanje cinjenice da mediji koji nisu od struke utjecu na javno misljenje, a to rade negativnim senzacionalizmom bez podloge.

Da li najjaci savezi imaju formiran stav o ovim problemima?

Ja redovno citam (ne znam ko to jos radi) sve zapisnike koje HSS (Skupstina i IO) stavlja na svoje web stranice u zadnja dva mandata, i historijski o temi javne prisutnosti i reakcije na netocne ili prozivajuce medijske napise nikad se o tome nije govorilo, donosilo zakljucke ili raspravljalo.

HLS.
Citam bas jucer novi Lovacki vijesnik, nadjem jedan clanak gdje HLS raspravlja o modernizaciji svoje web stranice.
Razsmisljaju, dakle, o svome javnom otisku u medijima.
Medjutim ne znam, koliko razmisljaju o ovome o cemu raspravljamo.
Mozda ne bi bilo naodmet, lovci da im posalju email, da se pocne raditi i na ovome problemu dok razmisljaju o novom konceptu svog portala, i da prorade na javnim demantima netocnih i prozivajucih novinskih clanova i portala.

Isto tako pojedinci clanovi sportskih klubova, mogu pisati o tome na strucnu sluzbu HSS, pa vidjeti hoce li s vremenom doci do reakcije.
Iako se bojim da ce prica o tome biti slicna, kao i s raspravom o novim disciplinama.

Ali moze se pokusati. I dalje smo u procesu drustvene tranzicije, mozda se nadje uho za slusanje.

Jer nisu educirani.

Jadan covjek, mogao bi ostati (bar privremeno) bez legalnog oruzja.
Ovo je tipican primjer utjecaja medija, klinka cita dnevne portale, pa dobije "ideju".

Prevencija.