Borbeni avion
Što mislite o nabavci borbenoga aviona?
Kojemu avionu od ponuđenih biste dali prednost?
Kojemu avionu od ponuđenih biste dali prednost?
Rasprave o oružju, streljivu, lovu i streljaštvu. Pitaj, podijeli iskustvo i budi dio zajednice.
Prijavite se kako biste komentirali.
Korisnik se više neće moći prijaviti niti koristiti forum dok ban traje. Ovo je ozbiljna radnja.
Cijena ide gore sto šezdest milijuna......zadnja vijest
Sad se postavlja pitanje kompleta naoružanja i avionike te potpora proizvođača.Predviđam da amerikanci neće stopirati napredniji paket naoružanja i opreme nakon miniranja francuza u australskom tenderu za nuklearne podmornice. S druge pak strane Francuska je usprkos svemu, tradicionalno prijateljska sa Srbijom i sigurno želi održavati ravnotežu u regiji.
“Čvrsto vjerujem da se radi o izviđačkom dronu koji izgleda kao raketa. Čini se da se ozbiljno pokvario, preletio cijelu Mađarsku i na kraju srušio u Zagrebu”,
stoji u objavi ovog stručnjaka za vojne letjelice.
https://portal.braniteljski-forum.com/b ... u-1OIU_HUI
Ali da smo razoružani na svim razinama, to je sad svima jasnije.
Valjda ce shvatiti da obrambeni sustav nije samo trosak nego osnova drzave u usranim vremenima.
Ne razumiju da kada se braniš, prvenstveno braniš sebe i svoje. Kakvi crni političari.
U slučaju agresora kakav je Rusija. Bijeg nije sigurnost, nego je samo promijena lokacije na kojoj će se braniti.
Uostalom, ostaviti sve i pobjeći na nulu baš i nije dobra opcija. Na stranca uvijek ide pravilo 10x. Znači treba biti 10 puta bolji za izboriti bolju poziciju i plaću. Bijeg nije opcija.
Sada to probaj objasniti ovima sa stavom: Ja ne ginem ni za koga. Nema šanse, misle da su svi oko njih pacifizirane dobrice, pa će skupa bježati.
Što je radio NATO? A što bi trebali napraviti sa izviđačkim dronom iznad naseljenih mjesta? Ono što su i napravili. Nadati se da će pasti na nenaseljeno područje uz opravdanje: nismo znali da je van kontrole i nismo vidjeli. Zvuči bolje od oborili smo ga iznad mjesta X i poginulo je....
I ovaj nedostatak reakcije NATOa je reakcija. Mozda nisu htjeli eskalirati ili otkriti sposobnosti obrane, vrijeme reakcije i sustave koje koriste ili tko zna sto.
Po meni, uljeza u zracni prostor je trebalo rusiti odmah, pa ionako je pao u glavni grad RH, rekao bih prilicno gusto naseljeno podrucje.Puka sreca da nije opizdio u Dom, Roko ili Staru Savu 100 metara dalje.
Pričekajmo rezultate istrage.
Odluka o obaranju letjelice za koju nisi siguran predstavlja li opasnost (izviđački dron, vjerovatno prijateljske vojske u ovom slučaju). Nije jednostavna odluka, ne znaš gdje će pasti i ne znaš kontrolira je itko.
Po svemi sudeci to se i rumunjima nedavno dogodilo. Fog of war je zeznuta stvar.
Pa koliko ja znam taj dron nije igračka, malo je manji od borbenog aviona i kao takav nije smio napustiti Ukrajinski zračni prostor, a pogotovo ne letiti dalje bar 350 milja, kroz zračne prostore članica NATO,
a onda pasti u Glavnom gradu Hrvatske na 100 m dalje od studenstkog doma. NATO sistem PZ obrane triba ga je pratiti u stopu i uništiti na vrime kad nije bio iznad gusto naseljenog mjesta.
A o našoj PZO...treba li komentirati?
Plus kompletan ZMIN ?
Spekulativni nastavak
Tko koristi sovjetski tip UAVa u blizem i daljem susjedstvu?
Da li ima dokumentirane upotrebe/ obaranja neceg slicnog u zadnjih 3-4 dana?
Da li se nesto desava u blizem i daljem susjedstvu?
ZMIN-žali bože i motrenja i navidjenja
Mislim tu na njegovu veličinu,gorivo koje ima i kada sve to padne na naseljeno područje
Interesantno je da i naši to sve znaju,ali ne žele javno objaviti .
U svakom slučaju. Ovaj incident ukazuje koliko je pacifistička politika smanjivanja vojske promašena.
Pričekati rezultate istrage.
- letjelica ruske proizvodnje
- srušena
- srećom na nenaseljen prostor
Sasvim drugačije zvuči od:
- letjelica sovjetske proizvodnje
- srušila se
- u Zagrebu na području Jaruna
Potpuno u skladu s filmovima protiv Putina i Rusije koje svakodnevno gfledamo u udarnim terminima
I sve to pljuvanje bez ikakvog znanja što se dogodilo.
Kako znate da ovo sve nije scenarij za zatvaranje Ukrajinskog zračnog prostora.
Možda je greška u upisu koordinata, kvar....
Nije bio oboren iz više razloga: namjerno, nemogućnost, promašaj...
Sve redom stvari sa kojima naši nemaju ništa i ne mogu utjecati.
Ali pljunuti se može. Zapravo, pljujete po sebi, ali eto...
Ako ga je NATO pratio i nije reagirao, utoliko gore, pokazuje koliko mu vrijede stanovnici Hrvatske, Mađarske, Rumunjske. Žao mi je što nije pao na neku važniju NATO članicu, kad je već morao pasti.
Zaslužuje li NATO, pokazati će istraga. Ako nam prenesu istinu.
TU-141 nije stealth. Vidjeli su ga sigurno.
Ja se samo nadam da će se početi ignorirati naivce, koji vjeruju da sutra ovako nešto (sa bojnom glavom) neće biti lansirano u našem pravcu. Pa uložiti u konkretnu obranu.
Svaka čast NATO-u. Ali vlastita obrana je najbrža i najefikasnija. Ne kalkulira i ne pravi scenarije, štite vlastite obitelji.
Projektil preleti dvije NATO zemlje i sruši se u trećoj.
Bez reakcije!?
I konačno ,projektil se srušio u glavnome gradu!
Glavni gradovi bi trebali biti najbolje branjeni!
Valjda ce netko nešto naučiti zahvaljujući ovome.
Ne posjeduje ukrajinske oznake.
nije ništa ulagalo u PZO. Nekad je postojao prsten oko Zagreba sa raketama M2, S 75 i S125 koje bi sve ovakve pizdarije rušile dok si rekao
keks ali nas čuva Nato pa nam to netreba jer se nigdje ne pita struka. I to je bilo prije 40 godina .
Da li mi imamo danas uopće PZO ?
Taj pi.kousti ?
Ali da,PZO nam je u komi.
Naši ljudi to ne znaju,ali mi nismo imali čime srušiti taj dron,ni da smo htjeli.
Znate zašto?
Zato što su naši migovi dnevni lovci i nemaju mogućnost djelovanja noću,nemaju potrebnu opremu.
Znači nije postojala mogućnost presretanja,identifikacije cilja i njegova rušenja.
To je sadašnji protokol.
A dron je letio noću.
Dodatno je zakazao i NATO!
I da smo imali Rafale ako nisu u zraku nemogu ništa. Probaj u Izraelu poslati nešto na neki grad , Hezbolah ih svako malo gađa s nečim i skoro sve se sruši.
Nismo Izrael ali bi trebali sljediti primjer jedne male zemlje . Nama bliža Austrija pa kakvu vojsku ima a još i neutralna.
Prošlo je vrijeme bezbrižnog življenja i čekanja da netko drugi riješi naše probleme treba se primiti posla.
A najveći su mi ovi licemjeri koji sad pametuju zašto se nije ulagalo u vojsku i slično a isti ti su bili i protiv
borbenog zrakoplova i kad god je trebalo modernizirati vojsku uvijek su to kočili sa argumentom imamo NATO živimo u miru nama to netreba i slično.
Žalosno ali ako nas ovo ne pokrene neće ništa. Zemlja bez vlastite vojske koja je spremna odgovoriti na prijetnje zemlji nije suverena.
I trebamo raditi na cjelovitoj strategiji od vojne energetske i ekonomske neovisnosti i oslanjanje na vlastite resurse i samoodrživost a ne čekati
da nam Nato pošalje nešto.
Znači,objasniš napadaču da ne napada noću,nego da pričeka dok se ne razdani !?
Ma ljudi smo,dogovoriti ćemo se...
Kaže struka da nema tragova eksploziva!
Ali Plenki i Jaglac ,znaći politika kaže,ma bila je bomba koja je detonirala,pa je nema......
Znaći iz Vučetića kažu nema bombe,iz NATOa kažu nema bombe.....,ali zna HDZ,zna se...
Samo je u tom slučaju jako loše odigrano.
Jednostavno neprofesionalno . Kako je Selak rekao ogradi perimetar i šuti dok ne napraviš istragu ,
kod nas je najveći problem curenja informacija i sve se zna prije službenih vijesti tu imamo najveći problem.
Kaže Jaglac"bila je bomba ,to je gotova stvar i nećemo o tome više raspravljati".
A Plenki mu basira .
Zar stvarno netko misli da takvi mogu za.ebat SAD i CIAu ?
Oni me svaki puta iznenade i ponašaju se kao u filmu Glup i gluplji.
Kod nas se to rješava sa recimo sto milijuna kn.
I opet .....Jaglac!?
Zamisli,netko je njemu kontrirao !?
Kakva budala,kakav nikogović,koliko laži.....
Sramota! Dno dna!
Čudno mi je bilo što je malo kasno preletio, al jbg, mislio sam, preletio je, pa bolje ikad nego nikad. Sada kad se klupko počelo odmotavati, mislim da će ivan Selak imati dosta toga za objasniti.
Ako je ovaj "plan naleta" istinit, a ne vidim jakog razloga da ne bude, pa ako znamo da se ljudi još siječaju tih naleta, onda ovo jako kompromitira Selakovu priču.
Kada je to vidio Selak, napravio krug i u povratku raketirao njihov položaj. Kako mi tada u kući nismo imali telefon, otišli smo kod prijatelja u Novi Zagreb. Od njih je Mirko zvao aerodrom u Bihaću.
Zatražio je od dežurnog kolegu koji se javio na telefon da pozove Selaka. Kad se Selak javio Mirko ga je prozvao zašto je napravio zaokret i raketirao PZO kod Gradiške. Selak mu je odgovorio,
da su oni otvorili vatru na njega…. na to mu je Mirko rekao:” nisi valjda očekivati da ti mašu zastavicama, ti si “neprijateljski avion!” Na to ga je Selak nazvao Ustašom i poklopio mu slušalicu."
https://hrvatski-glasnik.com/2022/05/18 ... _1Tq2tHD24
Da nisam svjedok tih događaja.....pa ajde.
A tko od pilota nije letio tih dana?
Da nisu letjeli,KOS bi ih skinuo sa letenja i preleta sa avionima na našu stranu ne bi bilo !
Sa svim pilotima se je BILO u vezi cijelo to vrijeme i pokušavalo se smisliti kako da prelete sa avionima.
To su herojski podvizi,jer svatko od njih bi lako sam pobjegao na našu stranu,ali oni su stavili glave na panj i odlučili se vratiti sa migovima.
Mene nisu samo prelijetali,ja znam točne komunikacije sa nekim pilotima u to vrijeme !
Ako netko ne razumije,ti piloti su morali letjeti,oni su po zadatku imali nekada napadne akcije !
Dajte shvatite da su oni morali istresti negdje bojna sredstva,ali uvijek su istresali na kriva mjesta ,a to su onda pravdali zamjenom identiteta cilja.
Samo tako su bili u poziciji ostati na letenju i prebaciti sebe i avion na našu stranu.
Uglavnom se radilo koordinirano sa našim obavještajcima.
Ovaj ministar sa posebnim potrebama huška na dokazane domoljube i profesionalce preko beznačajnih outleta. Sramota
Još je čudnije kako neki naši podržavaju takve stvari.
Osobno sam svjedok tih događaja.
Jednom je Ruda dobio zadatak da bombardira i raketira gotovo kod svoga dvorišta(rejon Ivanića).
Naravno Ruda je sve istresao u običnu lešćaru,a tamo im je objasnio da se zeznuo kod identifikacije cilja.
Poslije nas je kontaktirao i pitao da možda netko nije bio tamo i da nije stradao ?
To je samo jedna anegdota,a bilo ih je puno.
Ti su ljudi stavili glavu na panj i glave SVOJIH obitelji !!!
A danas se netko usudi dovesti u pitanje te ljude,vojnike,heroje !?
Ovako, s obzirom da sam i sam svjedok tih događaja, a nisam tu dosta informiran, mene sad interesira i ovaj detalj.
Ako je pilot JRZ nalijetao i gađao položaje Hrvatske vojske, a ispostavilo se da je streljivo bilo sterilno, bez upaljača, ili eksploziva, ka što je bilo u puno slučajeva,
jeli to zasluga samih pilota, ili je to zasluga onih na tlu koji su slagali naoružanje na avion prije polijetanja? Ili je to bija dobovor između obe ekipa, što je meni manje vjerojatno.
Molija bi ove koje se kuže u to da to malo pojasne.
Ja sam poslije jednog takvog napada (viđena ogromna bomba bačena u niskom letu) sakupljao metalne komade i gel, za što je kasnije utvrđeno da je bila napalm bomba od 500 Kg.
Ovo nije bio promašaj. Bompa je pala na naseljeni teren, nedaleko kuća, a i borova šumica je bila u blizini, samo što upaljači nisu odradili svoje.
A ima tu i drugih interesantnih detalja koji se ne mogu nači u dokumentima.
Npr. ko je bija odgovoran za zavarivanje pilotskih siceva da se piloti nebi mogli ejektirati?
Vjerojatno isto zemaljska ekipa, ali ne ova koja je naoružavala avione neškodljivim streljivom.
Svega je tu bilo i nikada nećemo saznati sve.
Prilikom preuzimanja aviona od tehnike, pilot ništa ne čeprka po naoružanju. Ubojna sredstva se armiraju kada je pilot već završio pretpoletni pregled. Kada oružari izvrše armiranje, nitko se više ne prešetava oko aviona i pipka. Tada pilotu, koji je već u cockpitu eventualno pokazuju pinove za dizarmiranje, potvrđujući da je ubojit.
i ništa od toga nije eksplodiralo, tekško mi je za virovati da se tu radilo o otkazu upaljača i deterioraciji exsploziva, više mi je to ličilo na sabotažu. To smo mi tada rado i veselo povirovali.
Ni to svo njihovo streljivo koje si naveo,ni napalm čak !?
To je čovik !
Po opisu, rekao bih da se radi o:
UB-16-57 ili domaća verzija L-1-57. Možda su lansere napunili sa vježbovnim, inertnim raketnim zrnom BR-1-57-V. Slučajno ili namjerno.
PLAB-350. JNA je imala napalm (plamene aviobombe) od 150, 200, 350 kg. Upaljači nearmirani, slučajno ili namjerno ili smjesa otišla na kvasinu s vremenom.
HVAR 5 “. Stare rakete, dobijene od amerikanaca sa F-84/86. Propale u skladištu.
Kod raketa je moguće i da su ih i samo odbacili a ne ispalili, slučajno ili greškom.
Kod ovakvih tipova ubojnih sredstava i starosti, veliki je postotak neaktiviranih uslijed defekta, i preko 15%, ako se dobro sjecam.
Kako bilo da bilo, razumijem okaksanje i sreću ekipe na položajima kada nakon naleta, oko sebe vidi neeksplodirana sredstva.
Just my2c
"E k s k l u z i v n o 'Legendarni pilot' Ivan Selak raketirao Krasno – ubijen 10-godišnji dječak Marko Samardžija
Objavljujemo dokument koji potvrđuje da je Selak dana 20. rujna 1991. (zajedno s pilotima Josipom Barunovićem, Branislavom Dronjakom i Antunom Somborcem)
iz MIG-a raketirao Krasno zabranjenim kazetnim bombama. Tom prilikom ubili su Ivana Samaržiju (25) i Marka Samaržiju, desetogodišnjega dječaka"
Dakle, ništa ja ne sugeriram, ali mislim da je bolje neke stvari malo rasčistiti. Dosta smo se svakakvih priča naslušali.
A onda kažeš da je to učinio sa još trojicom?
Nabrajaš poginule ?
Pa daj navedi onda,tko je od njih koga ubio ?
Imenom i prezimenom,krivca i žrtvu !
Jesi li siguran da i taj primjer nije provjeren?
Kažeš da si se naslušao takvih priča?
Očito da slušaš KOS ove falsifikate!
Selakov jedini "grijeh "je što je pametniji,sposobniji,kvalifikaciranii ,,školovaniji,pošteniji i još....... od Baneta Jaglaca i njegova šefa !
I istinski je heroj!
Osobno sam diskutirao na ovu temu sa visokim oficirom JNA prvih dana rata, Hrvat, znali se iz lova, mislija san da će razumit, glako me odjebao, razočarao me jako.
Kad su se stvari rasčistile, nakon što je on iselio vojarnu, a ostatak uništio, iskočio je iz kolone, predao se i pozvao se na mene osobno. Ja sam ovo saznao skoro godinu dana kasnije i popizdio
zašto me tada niko nije kontaktirao, nego mi se to kaže nakon toliko vrimena. To mu je dalo dobar kredit u startu i brzo se uključio u obranu Hrvatske, kad više nije bio ni potreban,
ali je uredno zadržao čin, s njim i plaću, a gurao priču kako nije mogao prije jer mu je neko stalno držao pištolj na potiljku, vidim da i danas, ali mu se ne javljam na ulici, jer mi se gadi.
Njegova priča koju niko ne može potvrditi izgleda besprijekorna, a ja moram šutiti, žao mi je familije.
Rekli su mi da su vidili njegovu HDZ iskaznicu izdanu Pakracu puno ranije nego što smo mi razgovarali, a u Pakracu on nije živio bar 15 godina, tamo mu je bio brat, koji ga je za svaki slučaj upisao.
Eto, takvih koji su se kasno prebacili, jer im je pištolj bio na potiljku, puna je hrvatska, a neki su i dobro uhljebljeni. Ma nabijem ih sve #nakurac.
Pusti Baneta, jaglaca i šefove, o njima ja ne prićam i nije me briga što oni muljaju na ovu temu. Sve je to šporka politika i osobni interes.
“Prijelomna” vijest u maniri KOS kuhinje.
Ivica Marijančić, glavni urednih Hrvatskog Tjednika nije vojni stručnjak, stručnjak je u pribavljanju dokumenata koji drugi ne mogu.
Raketira se sa raketama, a bombardira sa bombama, a zašto recimo nebi bilo moguće u istom danu, ili čak naletu koristiti i jedno i drugo? Samo pitam.
Znači argumenti su tu, triba samo otvoriti Hrvatski Tjednik pa viditi koliko su tvrdnje potkrijepljene. Avijacija ne trpi trkeljanja
Pravu istinu sigurno neće neće otkriti niti HT, a bogami niti Index.
Ovako, ja sam uvjeren da svi ovi kojih se tereti sumnjom, da su čisti lako bi to tribali moći dokazati, a samim time što ne dokazuju i ne operu svoje ime, sumljivi su mi jako.
Gleda san Selaka kako se branio kod Stankovića, pa takve priče ni dica u vrtiću nebi popila
U Srbiji , od KOSovih izmišljotina ?
Puno je on tu pričao, ali ništa nije smisleno rekao. Što njega više slušam sve mi je manje drag. Bolje bi mu bilo da su u javnosti uopće nije pojavljivao, jer je baš sa svojim pojavljivanjem
i kad je tribalo i još više kad nije, sam sebe diskreditirao i ostavio na roštilju.
https://hrvatski-glasnik.com/2022/06/18 ... tK4_AjL3x4
Iduće što ćemo pročitati je da nije htio letjeti i pucati na velikosrbe ?
Ili da je imao priziv savjesti ?
Zapaženi su neidentificirani dronovi nad Hrvatskom!
Jedan čak iznad vojarne u Kninu !?
Predpostavke su da su neki dronovi iz BiH,ruskoga porijekla...?
Javnost nije obaviještena,MORH se nije oglasio,PZO očito ne djeluje....
Ponavlja li se Zagreb ?
Što možemo dalje očekivati ?
Bane jaglac se ne oglašava,vjerojatno ne vidi svoju odgovornost...?!
Sumnjam da ga otvaraju radi 4 BH helikoptera.
Od početnih milijardu,odoše još tristo milijuna.....
Još malo i mogli smo kupiti nove F 16 bl 70/72
Koliko čujem, da su se jako dobro pokazali
Slušam novinare.....vrhunska oprema na avionima,naoružani Meteorima....?
Koliko znam,ovi naši će imati slabije radare,Meteore ne možemo dobiti.....
Ili ima novih vjesti ?
Nisam stručnjak niti poznavatelj, uopće ne znam je li 12 ovakvih aviona relevantno. Ako gledamo Ukrajinu, baš i nije. Ali možda za naše prostore i je. Netko tko odlučuje valjda zna.
Tada može i slabiji avion parirati jačem protivniku.
Saveznici su izjavili da nam Meteore ne daju.
Eventualno Mice.
E sad,zamislimo da protivnik ispali Meteor na naš Rafal sa cca 120 km....?
A naš Rafal ima Micu i morao bi mu se približiti na manje od 60 km da može gađati...?
Ishod...
Tako se moglo "pregovarati".
Uostalom, upper hand kod pregovora zadnjih par godina imaju prodavači, a ne naručioci. Ne postoji zemlja koja ne zanavlja ili potpuno obnavlja RZ. Produkcija i dostupnost bilo kojeg modernog sustava je usko grlo, a biti će još gore. Takva su vremena. Neka oni dodju svi što prije, da dečki napucaju sate.