VHS poluautomat
Jel ja nisam u toku ili to mađari prodaju VHS poluautomat?
https://www.xdm.hu/vhs_d2s_karabely_2_105
https://www.xdm.hu/vhs_d2s_karabely_2_105
Rasprave o oružju, streljivu, lovu i streljaštvu. Pitaj, podijeli iskustvo i budi dio zajednice.
Prijavite se kako biste komentirali.
Korisnik se više neće moći prijaviti niti koristiti forum dok ban traje. Ovo je ozbiljna radnja.
Pa i prijavio se nedavno baš za natjecanje dinamičkog tipa.
Nitko ne proziva nikoga. Samo se uporno spominje nešto što uopće nisam napisao.
Ono što sam napisao je ovo:
https://youtu.be/WuG6E9cz6Ts
Ovo je vojna obuka, a ne sport. I još jednom, ako te veseli, naprijed. Svatko po svome i svi sretni.
To sam napisao. Potpuno suprotno od zabijanja nosa u tuđe poslove. Drži se svoga posla i svi sretni. A kako ste došli do dinamike i statike je na vama.
Još jednom. Ovo je sport, sa jasnim ciljem i pravilima. Natjecanje.
https://youtu.be/Vs4dJx-WQ48
Tko je rekao da IPSC nema kategoriju assault rifle? naravno da ima. Da li su ti natjecatelji idioti jer eto kreću se i pucaju sa jurišnim puškama?
Obje konfederacije su natjecateljske i obje imaju isti cilj, razmišljati, pucati i gurati se u tip of the spear.
Po meni je IDPA natjecanje daleko zanimljivije od jednog IPSCa. Naravno, to sam samo ja i moje mišljenje. Nije mi važno tko i na koji način će ga konzumirati.
Isto tako nije u redu da se nekoga popljuje zbog toga što on to ne razumije ili neće/ne može da razumije, a još gore jer je ljubomora.
Mislim da bi trebali izaći iz konzervi i pogledati oko sebe, 2022 godina je. Moderno doba ja, trendovi, tableti, auti na struju.
To što netko ne zna na tablet ili ne razumije nečije hobije, nije tuđi problem već njegov,
I ja ne mogu da provarim nekoliko stvari kod pojedinaca, pa eto, držim to u svoja 4 zida.
Calm down and operate. Darkness is your friend.
Ovako to izgleda IRL
https://youtu.be/lth6QMjnoWM
Zove se rat.
Sada protupitanje. Koji je točno natjecateljski dio vatrene nadmoći i kako to primjeniti u sportskom klubu vatrenim oružjem?
Dovoljan solidan odgovor.
Takodjer, IPSC, je streljacka organizacija koju priznaju kao sport sve zemlje clanice EU.
Obzirom da u vecini zemalja, moguce se natjecati sa spremnikom za pusku ili PCC od 30 komada kapaciteta, spremnik od 10 stavlja domace strijelce u neravonopravan polozaj. Jer su prisiljeni na stajegu vise puta mjenjati spremniku i skupljati negativne sekunde.
Refleksi, brza akvizicija mete, pravilno izvodjenje hica, taktika na stage-u, izmjena sporemnika, odredjuje pobjednika, te ovaj oblika natjecanja ima sve elemente sporta. Dapace i vise elemanta od kalsicnog streljastva.
Sporo i precizno, nije dobro.
Brzo i neprecizno, nije dobro.
Losa taktika i krivi izbor u prioritetu meta, nije dobro.
U osnovi, ako gledamo taktiku, mnogi sportovi ovise o tome. Nogomet na primjer.
Pa već u prvim postovima sam se složio sa tobom da je IPSC iznimka.
Dalje pišem o aktivnostima koje nisu ni sport ni lov.
Ozbiljno. Može li netko citirati gdje ponižavam dinamičke sportove, pa se odmah ispričam. Jer ja ne mogu naći.
U biti čitava zbrka nastaje nakon tuđeg posta, koji mi stavlja u usta nešto što nikada nisam rekao.
Eto pa čitajte.
Svi mi imamo drugačiji pogled na život.
VHS je tema. Za drugo neka se otvori nova.
Pozdrav
Mene više zanima odakle tema o pljuvanju po dinamičkim sportovima. Jer zaista ne vidim da je itko pljuvao.
Može li citat?
Lov je lov. Potpuno druga kategorija od sporta.
Vatrenu nadmoć možeš napraviti jedino tako da natjecatelji pucaju jedan po drugome. Pa tko preživi dobije medalju.
To je rat. Nikakve veze to nema sa sportom. A kako se vidi iz videa, u pitanju je prilično statička aktivnost.
Ne prozivam nikoga, tko će kako pucati, neka puca, dokle god je u sigurnim i kontroliranim uvjetima.
Za klasicno sportsko streljastvo (poput domaceg prgrama HSS), ili za lov posve nevazno.
Za IPSC, da, treba veci spremnik za medjunarodnu konkurenciju.
Medjutim, zbog nedostatka poligona, IPSC u Hrvatskoj nema natjecanja iz puske. I do sad se nije odrzalo ni jedno natjecanje IPSC iz puske, u HR. Ni jedno.
U zakljucku, minorni problem.
Koliko sportskih strijelaca poznamo da idu na neko natjecanje is puske IPSC van zemlje? (meni nije poznat ni jedan) Cak i ako je takvo natjecanje izvan HR, postavlja se pitanje gdje trenirati?
Inače, osoba A sa videa je bivši USA ranger koji tematiku dobro poznaje.
Namjerno sam stavio baš taj video. Nije vezan za civilne aktivnosti i fino deminstrira što je manekenstvo. Poanta videa nije u onome što govori (nije puno ni rekao), nego u onome što je napravio. Okrenuo leđa i pohvalio se majicom.
U USA je veliki trend hvaljenja izgledom. Showing off. Pa im se streljane ponekad pretvore u modne performanse (većinom military look). Postane važnija marka rukavica od gađanja, kojega na kraju niti bude. Zato i koristim termin manekenstvo. Ne da bih nekoga ponizio, nego najbolje opiše o čemu se tu radi. Nije to nešto loše, ali estetika zaista nije nešto što bi zakon o oružju trebao uzimati u obzir.
Koga veseli naprijed, ničega lošega u pažnji na estetski dojam. Kao i malo glume. Ali nije dobro opravdanje za magazin visokog kapaciteta.
Nije sve iz USA napredno, moderno i dobro. Pisalo se i po novinama prije par dana.
Jedno zanimljivo natjecanje, VHS-2S bi mogao biti solidan izbor za takvo nešto.
Zašto ne koristiti adekvatni alat za određenu aktivnost?
A Hrvatska, veći katolik i od pape, je to preuzela i dodatno onemogućila čak i sportskim strijelcima već kapacitet spremnika.
Ta odredba je dovela do nebrojeno problema, na raznim razinama. Korist do sad nisam primijetio.
Problem je te ljude kasnije prihavtiti u zajednicu odgovornih zakonskih vlasnika oruzja, i integrirati u aktivnosti sa modernom puskom, i odgojiti ih u eticko ponasanje s oruzjem i pravilnoj upotrebi istog .
Zato jer je profil ljudi koji bez iskustva kupuju moderni poluautomat, ujedno profil ljudi odgojen s krivim postavkama izgradjenim na filmu i play stationu.
A na cemu smo trebali odrast, opancima, gangi i guslama?
Nasuprot tome, macho ideal balkanca, odrastao na gangi i guslama, podrazumijeva da mu je ugradjena sposobnost vjestine rukovanja oruzjem.
Oruzje je danas vrlo specijazirano, kao i primjena oruzja u sportu. Na pr, Klasicno streljastvo, IDPA, IPSC, long range, kratko, dugo, letece mete, i tako dalje. Svaka od ovih grupa disciplina ima svoje pod-dsicipline, a svako od tog trazi svoju vrstu oruzja i razvoj drugacijih vjestina i znanja.
Koristenje u lovu je takodjer druga prica. Sa odredjenim brojem godisnjih prostrela drugih lovaca. Mislim da je to indikacija nivoa kulture sigurnog rukovanja oruzjem.
Nemoj mislit kad kupis pusku da si sposoban za sve.
Nazalost, imao sam prilike vidjeti na streljani pojedine ljude, visegodisnje vlasnike oruzja, da se ne znaju ponasati s oruzjem, na siguran nacin. A da ne govorimo o nekoj visoj razini vjestine, ako govorimo o upotrebi.
Ako govorimo o nekom ko prvi put kupuje oruzje:
KAd prodje proceduru u na pr. klasicnom streljackom klubu i izvuce potvrdu, i nabavnu dozvolu, nakon tog moze kupiti bilo koje oruzje i registrirat ga za sportsko. Sto, ako je on u tom klubu bio aktivan samo na zracnoj puski? A zeli kupit VHS ili long range pusku?
Lovci. 500 kn online tecaj, jedan izlazak na streliste? Nakon tog kad prodju ispit mogu kupiti sta hoce, kao i sportski strijelac.
To po tebi zadovoljava bas sve? Od malokalibarskog oruzja, pumpe za steel challenge, long range puske, PCC ili pistolja za IPSC?
Ili mislis da bi se nakon tog tek trebalo malo educirati, i trenirati uz nadzor nekog ko zna vise o tome?
Ali, istina jest, da jako veliki broj ljudi (neiskusnih, ili neupucenih, ili neciste savjesti) ima strah od procedure za nabavnu.
Poznam dosta ljudi koji bi htjeli imati zracnice, a ne usude se zbog registracije.
Medjutim, kad idem analizirati sto im je zajednicko, svi odreda nemaju pojma o oruzju, o zakonima, i nacinu kako se obavljaju postupci s oruzjem u mup-u. Ali, ono, bas nemaju pojma.
Imam dojam da oni to zamisljaju kao da idu na neko zesce ispitivanje. (znamo mi sve! sad priznaj sta ce tebi zracnica!)
Tako da je to u osnovi, neznanje, i strah uslijed neznanja da se ne izblamiraju ili dodju u neugodnost.
Ali je netocno, da ne zele imati posla s policijom.
Ti isti ljudi, redovno registriraju aute, izradjuju putovnice, i osobne karte. A to je u osnovi, isti administrativni posao kao i registracija oruzja, za covjeka koji ispunjava zakonske uvjete.
Druga razina, je oni koji nemaju pojma, ali se potrude procitati zakon.
Pa onda pitaju da provjere.
Imali smo i takvih nekoliko slucajeva na forumu. I to je OK. Ali takvih je procentualno malo.
Pušku su proizveli i stavljaju ju na tržište RH u skladu s važećim zakonom.
Sa svoje strane, HS Produkt je, po meni postavio ispravnu barijeru.
Limitirani spremnici se vrlo lako prošire, a kratkima je nemoguće povećati kapacitet.
Zakon (na svu sreću) više nije sveta krava. Na ljudima koji imaju potrebu za spremnikom većeg kapaciteta
je da se pri slijedećoj (skoroj) izmjeni zakona potrude u javnoj raspravi dokazati da im je spremnik
većeg kapaciteta neophodan.
Uvodnik i spremnik su izmjenjivi, pa tko voli...
Isto tako je edukacija u autoškolama nedovoljna, što se jako dobro vidi u vozačkoj kulturi Hrvata.
Sve je do pojedinca na kraju krajeva. Informacije su danas lako dostupne i sve se može naučiti.
Mada nisam više klinac (40.-a je na pragu), odrastao sam uz kompjutere/videoigre i nisam obožavatelj “hozentregera”, gemišta, gravura i Mausera 98.
Nemam ništa protiv toga i ljudi koji to vole, ali ja osobno preferiram modernije oružje.
I namjeravam kupiti modernu poluatomatsku pušku za povremene odlaske na streljanu. I siguran sam da ću njome rukovati sigurnije nego što većina naših lovaca rukuje svojim oružjem.
Ovo sve skupa nema baš veze s VHS2 puškom tako da sorry na offtopicu
(Primarna pravila su ista za sve i svode se na 4 pravila Jeff Coopera, dok sekundarna pravila ovise o situaciji, streljani ili primjeni u nekoj situaciji - disciplini, odnosno tipu oruzja)
Ali problem u ovoj grupi vlasnika oruzja je da kod njih nakon sta dobiju oruzje i dozvolu, vise nemaju ama bas nikakve obaveze da naprave godisnji trening ili provjeru oruzja, i sto su prosli na tecaju, ubrzo zaborave.
Kad se pojave slucajno jednom u 10 godina na streljani, masu sa cijevi u svim pravcima.
I obrnuto, moze se nauciti krivo. Na you tube ima svega i svacega, i svakakvih egzibicionista.
Na primjer, oblik nekog taktickog pucanja.... Mozda izgleda atraktivno, ali u Hrvatskoj s puskom to ne postoji, jer nemamo streljana za to.
Iz rada u klubu, vidim da je najteze raditi sa ljudima koji su tako skupili neke ideje, ili lose navike.
Nasuprot tome, taktičari odrasli na američkim uzorima paze, jer ih ti uzori tome uče.
Generalizacija, na temelju osobnog skromnog iskustva.
Ali isto tako sam dužan reći da mi je jedno od ugodnijih druženja na streljani bilo baš sa mlađom osobom koja trenira poluatomatskom jurišnom puškom za stacionarni tip natjecanja.
Tako da je generaliziranje zaista loše.
Može se sve izvesti u vlastitoj izvedbi. Ali budimo iskreni, mali je broj ljudi koji će strpljivo par godina učiti, posjećivati natjecanja, lovišta, razgovarati i savjetovati se sa iskusnijima... Proučavati... pa tek onda kupiti oružje.
Problem postoji. Nisam za to da se ljude prisiljava na stažiranje bez obzira na sve. Da policija razgovara sa susjedima... Tko je zaista spreman, spreman je. Tko nije, nastavak učenja. Znači, neki tip obuke i provjere definitivno treba postojati.
Nego da se vratimo na temu.
Ima li tko da je isprobao VHS. Kako to čudo grupira na 100m?
Leži li dobro s obzirom da je bullpup i težište prilično nazad?
Kako je ciljati s obzirom da je udaljenost stražnjeg i prednjeg ciljnika manja u odnosu na non-bullpup iste dužine cijevi?
Grupa na 100, 200m.....u kontroliranim uvjetima...?
Garanciju za preciznost za poluautomat nisam nikad vidio za ni jednu takvu pusku.
Civilne varijante poluautomata, su dotjerane do 1 moa, za potrebe sporta. Ali i kostaju. Medjutim to vise nije mil spec.
- bullpup okidača
- potrebe za skidanjem ciljnika i gornje šine svaki put kad se čisti klip
Za taktičko gađanje nije idealna zbog:
- bullpup okidača
- kratkog spremnika na ne baš idealnoj poziciji
- sporog gumba za otpuštanje zatvarača
- dugačkog kundaka koji će posebno smetati nižim strijelcima kod brzog manevriranja
Najviše mi je onako, za samoobranu ili za strpat u prtljagu kod nekih odlazaka u divljinu (znam, zakon, ali pišem o pušci
Kad bi bilo načina da se kundak skrati, ciljnici fiksiraju za cijev i poboljša okidač, bilo bi to zgodno oružje. također, drška s kojom dolazi je namijenjena AR kao strma drška, ali ovdje je prestrma. Zapravo bi neki standardni Magpul MOE grip i slični bili odlični, a i bolje bi izgledali.
https://www.ammoland.com/2022/04/spring ... z7UiDyfnY0
Grupira oko 1.5-2 moa na 100m. Tj. 5-6 cm sa tvorničkim streljivom.
Obarač je oko 2.5 kg ali dugog hoda.
Baš me zanima kako će se to pokazati u praksi kada krenu natjecanja.
U svakom slučaju, ja ostajem na repetirkama. Svakome svoje veselje.
Okidač krepao nakon 100 komada:)
https://youtu.be/i-HsxIJGu9A
Kako konju tako i pametnom Ameru je dovoljno ono što je vidjeo na toj snimci..Meni bi bilo.
Nisam još vidjeo review na njegovom kanalu gdje je oružje novo iz tvornice krepalo.
Ima 4-5 godina kako sam pucao iz cijele linije VHS2ki, nisam bio impresioniran. Netko će vjerojatno biti. Sretno mu bilo.
(ono sto jos uvijek nedostaje je jedan solidan karabin za lov, domace proizvodnje.... ali ovo je veliki korak naprijed)
Dok se ne pokupuje sto komada pa deset do dvadeset ajmo r3ći domaćih ljudi koji se susretnu na tih par streljana ne iznesu svoja osobna iskustva, dok još deset dvadeset ljudi sa atrane ne proba i kaže svoja osobna iskustva ne možemo generalno reći ništa osim naklapanja po ovom ili onom pročitanom ili što se vidi na videu.
Zadovoljava borbenu preciznost, ponavljam faktor je kako tko okine iz nje i kakvo streljivo koristi. Nije repetirka niti je namjenjena za precizno gađanje.
Medjutim, zaista za IPSC discipline puske, poligona za dinamicno streljastvo - nemamo. Pa se tako IPSC u HR bazira na pistolju.
Na nekim streljanama gdje postoji razum i nije gužva.
Najjednostavniji put je kroz suradnju s lovackim drustvom.
S tim, da do nedavno, nije bilo ni jedno mjesto za vjezbe gadjanja registrirano u HR. neko s foruma je poslao upit u mup, i dobio takav odgovor.
Pampas, mozda.
Ovisi o voditelju strelista i pravilima streljane.
Verzija za EU dolazi s jednim VHS kratkim spremnikom i dodatnim adapterom za AR spremnike, što je dobar potez. Ne zna se koliko tko ima spremnika i pušaka, a lako je moguće da će htjeti koristiti AR spremnike koje već imaju.
Verzija za HR tržište dolazi s tri kratka spremnika, ali AR adapter ne dolazi. Na prvu ovo je baš potcjenjivanje naših ljudi. Ali kad vidim pitanja i reakcije tih istih ljudi, sasvim je i primjereno. Oni koji imaju AR spremnike vjerojatno neće kupovati VHS odnosno ako ga i kupe, neće ga koristiti za discipline u kojima im treba neka dinamika i izmjena spremnika. Oni koji će ga kupiti će ga u ogromnoj mjeri korisititi za statične discipline, pa im izmjena spremnika ništa ne znači. Problem je samo u onima koji su bili "na vagi", neuključivanje adaptera će ih odbiti od puške.
Ako vam gore napisano ništa ne znači, HS je dobro procijenio
Kad budem isprobao, budem odlucio.
Spremnik mi u toj prici ne znaci puno. (nije prvi put u povijesti da pojedini proizvodjaci, rade razlicite modele za razlicita trzista)
Doslovno svugdje gdje sam gledao se taj uvodnik nudi barem kao opcija.
Sramota!
Zašto ne imati i tu opciju?
dostupnost a s obzirom na trenutnu situaciju AR platforme bi dobile prednost .
Naš VHS pripada u kolekcionarske primjerke jer je nešto sasvim posebno kao Steyer aug koji je među prvima i takve konstrukcije
Tavor ,VHS .
Nama u Hrvatskoj za VHS 2 će biti vjerovatno dostupni zamjenski dijelovi ali mogao bi biti sasvim solidan kolekcionarski primjerak za 10-15 godina .
Neka me netko demantira ukoliko sam u krivu.