Jjohnnyboyy1711•Vatreno oružje

Omiljeni kalibar?

Uvijek volim čuti što je nekome omiljeno i tuđa mišljenja, zato tu i tamo pokrenem ovakav topic, jer nas stvari koje nemaju veze sa oružjem u biti najviše ovdje okupiraju.

Jasno da je svaki kalibar za svoju namjenu, ali sigurno imate favorita. Koji vam je omiljeni kalibar i zašto?

Meni je 8x57mm. Jednostavno sam se s vremenom toliko zaljubio u old-school bolt-action puške (većinom one koje su koristile vojske - M24/47, M48, M98, K98k,..) da je jedno praktički išlo za drugim. I dalje volim svoje poluautomate, ali repetirke su me totalno zarazile.
086 komentara7,7k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

0
Avatarlex-lutor•
Dobra ti je tema, ali je puno odgovora...

Za kratko oruzje je moj favorit .44 Magnum i to HOT load... jednostavno obozavam zabavu sa tim kalibrom.. na cijevi 6" mozes pucati na 25m i na 100m bez cackanja po nisanu... nema bolje zabave..na 8+3/8 ne mogu spustiti nisan pa na 100m ide malo visoko... :-)

Za dugo 308W, jeftino, precizno i zadovoljava sve potrebe...
0
MMirok•
Svatko je u pravu što je naveo.
Kod mene 357 mag za kratko i 30-06 za dugo.
Ali moram navesti i 22 lr,apsolutno!
0
AvatarHawk•
a ja san mislija da se traži jedan odgovor, onda dopunjavam.

Kratko 4": 9mm,
Kratko 6": .357 Mag,
Srednje: .44 Rem Mag,
Dugo: 7x64
0
AvatarHawk•
.......
0
Avatarjoc2062•
Kratko: .357 Sig
Dugo: 5.56x45, .308 Win i .338 lapua mag.
0
Avatarlex-lutor•
Gotovo bih se bio spreman kladiti da nitko u HR nema ovaj kalibar, ocito bih se zaje...............
0
Avatarjoc2062•
Eto ja sam jedan od velikih ljubitelja.
Ponosno nosim svoj Glock 32 :)
0
Avatarsamoborac•
Dugo nemam pa ću za kratko.
1. 45ACP, više gura nego trza, najviše diže adrenalin.
2. 22LR, zabavno, jeftino, ne trebam paziti na grip.
3. 9x19, činio mi se nervozan u plastici ali u željeznom turčinu se smirio.
0
Avatarjolly•
Ovo je bas dobra tema. Zacudo, na forumu ljubitelja i korisnika oruzja da se nije ranije pojavila.
Meni je tesko navesti, moj omiljeni kalibar (jer bih mogao stranicu izlistati, tesko je selektirati), ali podijelio bi ih ugrubo u dvije grupe: omiljeni kalibri koje imam, i omiljeni kalibri koje nemam.

Koliko mogu opirem se kupiti nesto, sto bi mi bilo omiljeno, a bez konkretnog razloga za koristenje.
Ako mi nema primjenu u lovu ili streljastvu, izbjegavam nabavku. Pokusavam biti racionalan.

Al, dobro. Neovisno o posjedovanju da li imam ili nemam, po logici afiniteta, ja bih rekao:
22lr (sport i lov)
7x64 (lov)
308 win (sport)
9x19 (sport)
45 acp (sport)
375 H&H (lov)
12 GA (sport i lov)

Afinitete nekako razvijam po vise kriterija.
Ako je kalibar za sport: zanima me preciznost, tehnicki pravilnik discipline, a tek sekundarno cijena municije koja je tek sekundarno vazna)
.
Ako je kalibar za lov, zanima me efekat na cilju, tradicionalnost, univerzalnost za vise vrsta divljaci, izduzenost putanje, cijena municije.

Kad je Johny spomenuo klasicni mauser, mogao bih dodatI slijedece afinitete:
Mauser 98 sustav za lov
Push feed sustav za precizno streljastvo
0
Mmatezg1•
Sve kalibre volim na svoj način i svaki mi je drag tako da nemogu izdvojiti neki posebno
to su kao djeca sve ih voliš podjednako , još da za svaki kalibar ima metaka
koji ne koštaju ništa u neograničenim količinama bio bi u raju.
0
AvatarBarut•
Uf, o ovoj temi bi se mogla knjiga napisati. :D Istina! Ovdje se možda ne bih sasvim složio. Ono što ne košta ništa i čega ima u neograničenim količinama, to ljudi na žalost nimalo ne cijene. A ovo je nešto što po meni treba cijeniti. Ali volio bih recimo da je oružje i streljivo jeftino kao u Americi, i da još imamo američke plaće. E to bi onda bila prava stvar! :)

Što se mene tiče, ja sam pomalo connoisseur za kalibre. :A05: Volim povijesne, specijalne i neuobičajene. Konkretno, kod karabina, najviše volim povijesne puške na crni barut s "Divljeg zapada". Tako da su mi najdraži kalibri iz Winchester Center Fire serije.
Pištoljski kalibri "bottleneck"
Pištoljski kalibri "bottleneck"
Kod kratkog oružja, tu naviše volim tzv. "bottleneck" kalibre:
"kaubojski" kalibri
"kaubojski" kalibri
Zašto? Veća brzina, položenija putanja, manji trzaj, pouzdanije hranjenje iz spremnika, manja osjetljivost na 'krimp' kod punjenja...
Ako bih morao izdvojiti samo jedan, to bi bio 7.65 m/m Parabellum, po meni jedan od najznačajnijih "zaboravljenih" kalibara kod nas u Europi.
7.65 m/m Parabellum
7.65 m/m Parabellum
Naravno, većinu se više ne može nabaviti, ali zato za onoga koji puni sam to nije veliki problem. Treba se malo potruditi da se nađu čahure, a ostalo je lako.
0
Avatarlex-lutor•
Ja bih rekao da nije zaboravljen ali je potisnut u stranu od popularnijih i rasprostranjenijih kalibara na ovim podrucjima, za profesionalu upotrebu ima premalo energije a za steljastvo nije konkurentan.
0
AvatarBarut•
Ne znam da li bih se mogao složiti. Čini mi se da danas u HR više ljudi zna za .357 SIG nego za 7.65 Parabellum. :A19:

Što se tiče energije, imaće je onoliko koliko jako se napuni. Kada je nastao 9x19, kalibar koji ga je zamijenio u Vermachtu, oba su radila na istim pritiscima. Od tada je 9x19 široko prihvaćen, pa su punjenja za njega povremeno pojačavana da bi došli do današnje razine. 7.65 je ostao na originalnim pritiscima s kojima je dizajniran zbog čega danas malo zaostaje u energiji. Navodno zbog povijesnog oružja u tom kalibru kao što je P08 Luger, ali opet po meni to nema baš smisla jer ima više Lugera u kalibru 9x19, pa se nitko zbog toga ne zabrinjava. Sa strane fizike, nema razloga zašto bi imao manje energije, možeš to usporediti s parom .357 SIG/.40 S&W gdje SIG ima više energije zato što je tako napunjen. Ako neki proizvođač proizvede moderni pištolj u ovom kalibru može lako zatražiti od CIP-a povećanje pritiska u tablicama. Osim toga, danas mnogi za samoobranu drže/nose čak i .22lr iako nije preporučljivo, tako da s te strane ne bih rekao da je energija veliki problem.

To što kažeš za streljaštvo, nije konkurentan jedino zato što nedostaje preciznih sportskih pištolja u ovom kalibru, ali to nije nedostatak samog kalibra kao takvog. Ja si baš planiram složiti jedan 'custom' precizni pištolj u ovom kalibru, pa ćemo vidjeti kako će gađati. :A19:
0
Avatarlex-lutor•
Ne moras nista slagati, imas Sig P-210 u kalibru 7.65 :-)

Sto god da slazes NE mozes sloziti bolje i preciznije nego da nabavis najobicniji P210 u tom kalibru. Mozemo okladu u gabu pive. Znaci ne gubi vrijeme nego trazi ono sto je provjereno..
0
MMirok•
Složio bih se sa mišljenjem.
0
AvatarBarut•
:A28: Odlična ideja! Znam da su Švicari koristili taj kalibar u vojsci ali sam skroz zaboravio na P210. Hvala što si me podsjetio, to jeste najjednostavnije rješenje. Utoliko bolje zbog toga što mi kolega ima P210 u kalibru 9x19 tako da ćemo moći direktno usporediti preciznost, i sa tvorničkim i sa punjenim streljivom. Mogao bi slijediti jedan zanimljiv test na youtubu, da konačno riješimo i to pitanje, da li je 7.65x21 po preciznosti usporediv s 9x19. ;) Jesi li spreman staviti gajbu pive na tvoju izjavu da 7.65 nije konkurentan? :)

Trebaće se samo malo strpiti dok ne naleti jedan P210 u tom kalibru na prodaju. Pitam se da li će biti skuplji, zato što je rjeđi model, ili jeftiniji, zato što je u "nepopularnom" kalibru... :A06:
0
Avatarjolly•
U Hrvatskoj ga neces naci.
Ako si sklon internetu, prva stanica za trazenje je e-gun.
0
Avatarjolly•
Da, to je definicija raja! :A25: :D
0
Ppure•
9,3 X 62 DUGO (LOV) -zato što volim kad udari mmm
9x19 - kratko -profesinalno -univerzalno
i svakako 22 lr -uživancija , uživancija ,uživancija za sve
0
Ddundoivica•
posto nisam ni lovac ni sportista sve je iz čistog gusta i ljubavi prema oružju.
8.57: super metak i ima ga jeftino za nabavit
9x19: standardno
44magnum: dok nisam prodao nažalost iz 2.5' cjevi jeben jednostavno rečeno.
sačma 12. : ima je u svim oblicima a za napucavat i gustat ima je za 1.80 kn pa nadalje tako da mos pucat do mile volje.
223 ili 5.56x45: nisam jos pucao al jedva cekam valjda mi se nasmješi sreča ovaj tjedan. a moze se naci relativno jeftino municije.
0
Avatarjolly•
Ne brini! Nobody is perfect, hehe
Pa forum je za sportase, lovce, kolekcionare i one koji ce to tek postati! :mrgreen:
0
MMarko2Marko•
nekako imam sweet spot za 223 REM, jer je ovaj moj prvi 'sportski' kalibar.

dobar je jer ne gurne skoro ništa, može se pucati na 100m, i na 1000m skoro bolje nego drugi (ako vlastnic nema vrhunske puške i vrhunskog reloadinga), sitni mali, malo pulfera, nije skupo, može u F-OPEN i F-TR... kugle od 30-95gr = 3,16× razmerje... pa čak i za PRS bi ga imao ako si napravim pušku za ovo...
0
Avatarjolly•
@Marko2Marko
Kad smo vec kod toga, ima li PRS natjecanja u Sloveniji?
0
MMarko2Marko•
ne.
imamo PP22 koji je PRS sa 22LR.
ali jedna taktička tekma bila je možda u 2015, ali PRS ne. možda če biti ovo lijeto!
ali imaš u italiji, slovaškoj, i madžarskoj (na koju neki slovenci planiraju iči, ali ja vjerovatno ne ako bi možda išao ako bi imao pušku za PRS): http://www.precisionrifle.org
0
Avatarjolly•
Bila je jedna tekma u Srbiji. Leskovac.

Ali sve skupa, slabo je to jos razvijeno.

http://skgt.rs/

https://www.novosti.rs/srbija/vesti/100 ... treljastvu

2021;
http://skgt.rs/2021/03/27/kahleslapua-d ... a-2021-rs/


Za sad mislim da se nema uvjeta, da se razvije na ozbiljniji nivo, Zato sam i pitao
0
MMarko2Marko•
ne trebaš veliko uvjeta, samo obični poligon za precizno streljaštvo, tamo staviš bariere sa kojih pucaš, mete, i utakmica je pripremljena. ne trebaš nekog velikog poligon ili nešto takvo. 10m uska streljana je dovoljna.
0
Avatarjolly•
Govoris o malom kalibru, 22lr, pretpostavljam?
0
PPUNISHER1987•
Svakako zanimljiva tema, pa da idemo redom:

Dugo oružje:
1. 308 win;
2. 243 win;
3. 12/70;

Kratko oružje:
1. 357 mag;
2. 9x19;

Eto toliko od mene! LP
0
AvatarBarut•
Naravno, redovno pratim e-gun. Samo trenutno nema ni jedan u tom kalibru tamo, ali vjerujem da će se pojaviti. Na Njuškalu ima jedan ali P220, ali to nije to.. :p


Sent using Tapatalk
0
Avatarlex-lutor•
Sig...protiv Sig-a...

Mislim budimo ozbiljni, ovo je vec zajebancija... ako puca Sig 7.65 protiv 9-para znamo da 9-ka nema sanse... :-(

Ali ako uzmes bilo koju drugu Utoku u cal 7.65 protiv nekog .38WC ili Sig-9-para gubis...
0
AvatarBarut•
Haha, ok, prihvaćam. :)
Naravno, zna se da preciznost prvenstveno ovisi o kvaliteti i preciznosti oružja, tek nakon toga o kalibru.
0
IIggy•
Imam ih puno i volim ih sve!
Ali...
Dugo, za lov: 16/70 i 8x57, klasika, majka
Za zajebanciju i napucavanje 7.62x39 (pap), streljiva ima i nije skupo
Sport i trening, 9mm ČZ
Samoobrana i za po lovištu, .357 mag-4"
Službeno, 9mm
22 lr, divota za igru i kakvu štetočinu
6.35, za ganjati ženu po kući
Ostali služe svrsi ali rijetko, eventualno PA u kal.12 za grivnjaše i svinje
0
AvatarDarko11•
Volim sve kalibre od najslabijih do 50 bmg, ali eto ako moram nesto izdvojiti to bi bio 30-06 i 22lr.
30-06 zato jer ga najvise koristim u lovu i ima veliki izbor raznog zrnja i punjenja za njega, a 22lr je nezamjeniv,tih,zabavan,jeftin,dostupan, a ipak ima solidnu snagu i domet.Izdvojo bih i 12 ga ,on se moze koristiti za sve namjene unutar razumnih udaljenosti,od lova na prepelice,do samoobrane i divljih svinja do pucanja raketa.

Od iskljucivo pistoljskih kalibara zasad nemam nekog posebnog favorita.Svi su zanimljivi na svoj nacin.Nekako 45 ACP i 7,62x25 su mi mozda malo zanimljiviji od ostalih.
Od puscanih kalibara zanimljiviji od ostalih su mi iz nekog razloga 7,62x54R, 45-70 ,7x57, 9,3x62 i 300 win mag
0
Avatarjolly•
Iz globalne, prakticne i historijske perspektive: sacmarica je najuniverzalnija puska, koja u ovisnosti o izboru patrone moze se koristiti za skoro sve vrste krupne i sitne divljaci. Doduse, kod nas je upotreba ogranicena prema pravilniku o koristenju lovackih naboja, ali u nekim zemljama se forsira njena upotreba za lov, pa gotovo iskljucivo - za sve oblike lova.
Ako sacmaricu definira kalibar, i ako se prihvati sacmarica uzlijebljene cijevi, efektivnost je na nivou karabina, unutar njenog dometa.
Po meni, najpopularniji kalibri globalno su:
22lr
30-06
12 GA
9x19
0
AvatarDarko11•
Jolly sa svim se slazem sto si napisao.Samo bih dodao da je 30-06 definitivno naj popularniji karabinski kalibar ikad gledajuci cijeli svijet, u lovackoj populaciji , po mom misljenju.Cak i u Rusiji je vec desetljecima u vrhu popularnosti.Mislim da je 8x57 kostao glave najvise ljudi ,a 30-06 najvise divljaci, ALI, mislim da 30-06 nije nesto posebno popularan u streljastvu.Takodjer i u vojnoj i nekoj sluzbenoj upotrebi je odavno prestao biti.
0
Avatarlex-lutor•
Oko ovoga bi se dale knjige napisati i tema bi bila super, a sto se tice polupanih glava ne znam tko bi sjeo na prvo mjesto 7,62x54 Mossin ili 8x57 Mauzer, to bi bilo jako tjesno ???
0
AvatarDarko11•
Sudjelovao sam u raspravi na tu temu na jednom drugom forumu prije par godina.Ljudi dobro poznaju povijest i bilo je zanimljivo.Sjecam se da se tvrdilo da su jedni vise koristili automate na pistoljsku municiju ,a drugi puske veceg kalibra(sad se ne sjecam Rusi ili Njemci), ali mrtva trka se vodila izmedju 8x57 i 7,62x54R sa tim da je bilo i zanimljivih argumenata za druge kalibre.Neki su tvrdili da su Engleski kolonizatori pobili vise ljudi i divljači sa 303 British nego ijedan drugi kalibar.
0
Avatarjolly•
Da govorim, iz civilno lovne perspektive, koja se odrazava na globalno trziste.
0
MMirok•
:mrgreen: da, govorimo o omoljenim kalibrima.
A svatko je u pravu,nekoga nešto veže uz određeno oružje(kalibar),neki događaj.....
I tako to postaje omiljeno........i neka je tako!
0
Avatarjolly•
U tom kontekstu to su vojni kalibri proizvedeni u velikom broju do 45 godine, zato su brojni, ali takva brojnost ne podrazumijeva "popularnost"

8x57 se zadrzao na evropskom kontinentu kao lovacki, ali je u opadanju. (njegov rodjak, 7x57 uopce se vise ne proizvodi kod danasnjih proizvodjaca oruzja - ili vrlo rijetko, jer njegovo mjesto pokriva 7x64) - evo i zadnjeg primjera ceske zbrojovke, oba "57" - to CZ ne proizvodi vise. zadrzao se kao kalibar u smanjenom broju evropskih mahom njemackih proizvodjaca.

7.62x54R - ne proizvodi niko osim ruskih proizvodjaca, zapadni proizvodjac mislim ni jedan. Ne sjecam se da sam ikad vidio lovacku pusku u tom kalibru. (mozda bi se mogao naci neki mosin nagan tu i tamo preradjeni, ili izhovka za civilno trziste)

Oba dva kalibra su nepopularna u americi - sto je najvece trziste na svijetu, osim kod skupljaca starog oruzja, u originalnoj verziji (mosin nagan, mauser 98, do godista 45)

Tako da pojedinacno, svaki od njih, naravno da imaju ljubitelja, a pogotovu 8x57 kod nas, ali globalno, ili evropski puno slabije.
0
Avatarjolly•
Povijest 20 stoljeca je povijest razvoja tehnologije, ratova, medjunarodne poltike, i globalizacije i razvoja svjetskog trzista - pod utjecajem vodecih sila.
Pa je popularnost kalibara vezana s time.
Ovo sto cu napisati, svakako je otvoreno za diskusiju i vise je neka moja analiza, nego cinejnica.
Tehnoloski napredak, i prvo znacajno povezivanje svijeta ili drzava je kraj 20 stoljeca. (otvaranje sueza, i doba prosvjetljenih monarhija)
1896 imamo prvu olimpijadu, kroz olimpijadu na kojoj s vremenom participiraju sve zemlje svijeta imamo afirmaciju 22lr. (cista politka, jer ipak je 22wmr balisticki bolji, ali tako je ostalo na 22 lr). Ujedno je vrlo jeftin, i danas je 22lr najpopularniji svjetski kalibar, po broju prodane municje, ne samo za lov, nego i rekreaciju i edukaciju maldje generacije.

Istovremeno od 1875 (berlinska konfernecija o kolonijama) Do kraja prvog sv rata, imamo kolonizaciju po africi. i vec zrelu kolonizaciju u indiji (koja tad ima oko 7 vrsta opasne divljaci, za razliku od africkih 5)
Za kolonizaciju je vazan i razvoj lovackog oruzja i kalibara za krupnu divljac.

Kad su njemci izgubili prvi svjetski rat, Tanzaniju je preuzela velika britanija, nambiju juzna afrika. Time je prestao, privremeno utjecaj njemacke industrije po africi. Pa je 375 HH (1912) postao popularniji, od svog njemackog blizanca 9.3x64 (1927), ili malo slabijeg 9.3x62 (1905). Ujedno, njemacka tradicija je razvila i prihvatila bok expresicu, a engleska polozaru. Danas globalno, radi engleske kolonijalne prevlasti nakon 1 sv rata, polozare ekspresice su popularnije po mojoj procjeni od bok pusaka. Bok pusku je tesko naci.

Nakon drugog sv. rata, Amerika izranja kao globalni igrac, i snabdjeva sportsko oruzje na svjetska trzista pa i evropsko. (u prvim godinama iza rata, nejmacka ima zabranu proizvodnje oruzja, a civilno trziste pita. Pogotvou sto su amerkinaci unistavali svo njemacko oruzje nakon okupacije, pa tako i civilno) - tenkovima su gazili hrpe konfisciranog oruzja.

Ovo dovodi do porasta poplarnosti americkih kalibara a pogotovu: 30-06, i najpopularnijeg africkog kalibra za opasnu divljac 458 win mag.
Kako se ujedno desava i gubitak imperijalnih kolonija, englezi se lagano povlace sa svjetskog trzista prekidaju prozivdnju tropske municije, a u Africi prevladava masovno 458 win mag. 375 HH je na zivotu odrzala samo cinejnica da nikad nije bio zasticen patentom, pa su ga preuzeli americki proizvodjaci proizvoditi, za prilagodjene puske srednje duzine akcije (winchester m70), dopunjen sa 458 win mag.

Sovjetski savez nije nikad bio komercijalno i trzisno orijentiran, nit kolonijalna sila, i zaostaju u razvitku lovnih kalibara pretezno orijetnirani na vojnu proizvodnju. Naravno, s time, njihov vojni metak, kod njih ubrzo postaje lovacki. ali kako imaju krupnu divljac - los - medvjed - jelen - maral, i velika sumska podrucja razvijaju lovacki 9x54R, na bazi metka/cahure 7.62x54R. I manje vise sa time se krpe. Ali kako se nakon pada berlinskog zida relativno otvaraju, danas su i kod njih sve popularniji americki kalibri 308 win i 30-06, i rade svoje puske u tim kalibrima. Za krupnu divljac, ostaje jos i dalje 7.62x54R, i 9.3x62 njemacki u zadnje vrijeme kod njih.

u pistoljima do kraja 20 vijeka, konacno, svi koriste 9x19, (ukljucjuci i zaracene strane u 2sv ratu) i danas to postaje najpopularniji pistoljski kalibar globalno (ujedno i najjeftiniji) za civilno trziste. A 45acp, odmah iza njega po popularnosti u americi, mozda i u evropi iza 9x19.
0
OOnty•
Ako ćemo po popularnosti za krupnu divljač kod nas, 30-06 na vrhu, pa nekoliko mjesta prazno, nakon toga ostali. Dovoljno je potražiti u Njuškalu po kalibrima, pa se vidi da oglasa za 30-06 ima više nego za sve druge kalibre zajedno. Očito, s razlogom; jako dobar kalibar, i odličan izbor streljiva po razumnim cijenama. Skupo njemačke streljivo za 7, 8 i 9,3 je obavilo svoje (odbijanje), a američki proizvođači streljiva su ih potisnuli., i prisilili europske proizvođače pušaka da ih prate. Zasluženo! Koliko sam vidio, pojavio se kod nas čak i 270 Winchester https://fanzoj.hr/product-category/stre ... ljivo/270/ . Nisam očekivao da ima ikakve šanse pored 7x64, ali, visoke cijene su učinile svoje.

Za one koji nisu upoznati, kad je Roy Weatherby izašao sa svojim nabojima krajem 40-tih i 50-tih, koji su u ono vrijeme, i dugo godina poslije, bili neprikosnoveni glede odličnih karakteristika, ali s njima su išle i paprene cijene. Videći priliku, uskočiše Remington i Winchester sa svojim nabojima, i Weatherby ostadoše skupa ekskluziva. Ako se ne varam, Remington je čak počeo raditi neke od Weatherby naboja. A onda je Remington iskoracio s RUM kalibrima, nedavno i Nosler sa svojima, i Weatherby odskliza tamo gdje je i zaslužio. Sad mogu samo na svoje Mark V puške dodati Remingtonove i Noslerove naboje.
0
AvatarDarko11•
30-06 je dobar kalibar, ali nista bolji od npr 7x64 ili 8x57.Posto SAD trosi daleko najvise oruzja i najvise lovi,svaki Evropski proizvodjac oruzja je doslovno mrtav ako ga nema na SAD trzistu, a onda i svoje oruzje radis u vecinom americkim kalibrima.Pogledajte npr nazive novih Zbrojevkinih mk i lovackih karabina,americka imena.Zastavu takodjer zanima samo SAD trziste i tome prilagodjavaju svoju proizvodnju,furaju AK stil koji je tamo popularan itd,HS produkt opstaje zahvaljujuci SAD....i svi Njemacke i ostali Evropski proizvodjaci opstaju zbog uglavnom SAD trzista,mislim da modernog Sauera i nema u 8x68S npr,Ruski kiplauf ili kombinacija je obicno u 30-06 ili 308 win jer prvenstveo racunaju na zaradu sa SAD trzista.Tamo je jako popularan kalibar i 270 win, tako da ce i njega sve vise biti u novim puskama Evropskih lovaca.Bih i Srbijanske tvornice streljiva rade punom parom zbog SAD narudzbi inace bi odavno bili na burzi rada a masine na otpadu zeljeza.
I nema tu nista lose,ameri vole oruzje,vole lov,imaju bogata lovista,imaju love,kupuju jako puno oruzja i streljiva ,puno pucaju,imaju divljaci,imaju streljane,imaju odlicne zakone oruzju i lovstvu, tako da mogu samo reci,zasluzili su.
0
Avatarjolly•
Mislim da sam nedavno o tome pisao, ne spominjuci 8x68.
To je vrhunski evropski magnum kalibar. medjutim, njegova boljka je ukupna duzina. 87 mm, odnosno 3.425 inch.
Standard za magnum akciju je 3.34 inch (84.8 mm). Za duze metke od tog radi se magnum akcija
Magnum akciju skoro svi proizvodjaci oruzja izbjegavaju raditi. Kao magnum kalibar 8x68 dizajiran u Hitlerovoj njemackoj, i iako je izvorno zamisljem kao "uber" lovacki kalibar, a ne vojni, na njegov razvoj se krenulo odlukom (kakvog takvog) ondasnjeg njemackog parlamenta, na naputak, vjerojanto, Goeringa, da naprave najbolji lovacki metak na svijetu. Vrlo rijetko drzava namece razvoj civilnog kalibra, a puno cesce vojnog, za vojsku. Tako da je ovo jedinstven slucaj u povijesti.
Medjutim rat je izgubljen, njemacka je dugo imala embargo na prozivdonju oruzja, pojavio se 300 win mag.
A za 8x68 treba duuuga magnum akcija, koju svi proizvodjaci nastoje izbjegavati, jer nije ekonomicno.
I zato je ovaj kalibar zapostavljen. Ali ne zbog kvalitete ili svojstava. Cak i vrlo malo proizvodjaca radi ovaj metak. (geco, rws, mozda norma, i to je to... spisak nastaviti ako neko zna jos proizvodjaca)

Rusi su druga prica.
O tome sam pred para dana pisao.
Razvijali su kroz povijest od carske rusije preko sovjetskog saveza, minimum vojnih kalibara, nikad orjentirani na civilno i komercijalno oruzje i kalibre.
I onda da bi se probili na svjetskom trzistu civilnog oruzja uzimaju mahom americke kalibre, za lov ili sport, jer svoje nisu razvili.

Tako da danas, po pitanju kalbara imamo, ove "nacionalosti":
1) Americke kalibre, koji se kroz kulturu wild cata, razvijaju od pocetka 20 stoljeca, i povremeno ih pokupi komercijalna industrija. S ogromnim brojem wild cata koji se pojave i nestanu, a mali broj njih uspije stvoriti reputaciju i priznanje kroz tvornicku proizvodnju
2) Evropske kontitnentalne kalibre, koji ipak prate neki razumni raspon u skokovima od po pola milimetra u promjeru (cca, figurativno)
3) Englezi su sa gubitkom kolonija prestali razvijati svoje lovne kalibre, a i prestali proizvoditi puske i streljivo za trziste srednje klase.
4) Rusi, koji nisu skloni ismisljati mlaku vodu, a kamoli kakve wad cattere, preuzimaju zapadne sportske i lovacke kalibre, da bi plasirali lovacko i sportsko oruzje na civilno trziste za izvoz ali i za svoje potrebe.
To je situacija. kako je ja vidim.
0
AvatarDarko11•
Zar nije 300 win mag duzi metak od 8x68S pa ga proizvodi Zastava npr a 8x68 ne.Za cahuru 300 win znam sigurno da je duza od 8x68s al za cijeli metak nisam siguran.Moje misljenje da ga je potisnuo americki 300 win mag, isto kao sto bi 30-06 potisnuo 8x57 u potpunosti, da nije popularnosti Mauzer 98 sistema.
0
Avatarjolly•
Zar nije 300 win mag duzi metak od 8x68S pa ga proizvodi Zastava npr a 8x68 ne.Za cahuru 300 win znam sigurno da je duza od 8x68s al za cijeli metak nisam siguran.Moje misljenje da ga je potisnuo americki 300 win mag, isto kao sto bi 30-06 potisnuo 8x57 u potpunosti, da nije popularnosti Mauzer 98 sistema.[/quote]

Ne.
300 win mag, guess what? Upravo na max LOA - duzini. 3.34 inch, Ide lijepo u medium akciju.

Medium lenght metak:
458 wm - LOA 84.8 - 3.34 inch
300 wm LOA 85 mm - 3.34 inch
(isti konstrukcijski ured, a sto drugo ocekivati?)

Magnum lenght metak
8x68 LOA 87mm - 3.425 inch (Njemac)
375 HH - LOA 91.4 mm - 3.6 inch (englez)

To je pitanje komercijalnog standarda (marketinga), ne i mogucnosti.
Ujedno dokazuje kako je mauser lako dotjerati.
Granica duzine akcije 3.34 incha nije striktno deinirana. A ovisi i o mehanizmu.
Medjutim, 3.34 incha omogucuje jednostavnu izvedbu puske medium akcije, bez dodatnih kerefeka koji proizvodjacu zagorcavaju zivot i povecavaju troskove proizvodnje.

Winchester je prvi poceo raditi van engleske puske u 375 H&H.
I onda su rekli, u tvornici, da si pokusaju olaksati sebi zivot i okupirati trziste , napravili su 458 win mag. Debela kratka cahura, laganog konusa bez vrata, zapravo skraceni i napuhani 375 H&H, sa prstenom iza vijenca. Za trziste africkih lovaca. 458 je preradjeni 375.
Time su nastojali:
1. da zadrze cim vece barutno punjenje
2. da sve stane unutat LOA 3.34, medium akcije

E, sad, cijeli medjunarodni svijet lovaca koristi tad 60 tih godina jedino 375 H&H, jer nema drugo. I to je prilika koja se ne smije zanemariti. uvesti nesto novo, jednako jako, ujedno zadrati 375 jer ima trziste i ne zapoceti novu seriju na magnum akciji, i idu u 375 na medium akciji i 458 na istoj akciji

Pa nastavljaju sa proizvodnjom 375 H&H, ali to zahtjeva dodatnu obradu akcije da se omoguci izbacivanje dugih cahura.

Istom logikom:
Zastava radi: 458 win mag, 375 H&H, 300 win mag. Od ovih, 375 je potrebno prilagodjavati

medium akcija, uz malo kerefeka u sklapanju da se prilagodi za 375, a za 458 i 300 win mag puno lakse.

Vjerojatno je i drugaciji kut rampe za ulaz metka u leziste kod extremne duzine cahure, i ujedno moze doci do zapinjanja prvog ili zadnjeg metka iz spremnika. U tim kalibrima dobro je kad je puska jos nova, da se odnese puskaru da sve dotjera do kraja. (I zastava i winchester, ali i drugi)

Malo kuciste akcije za srednje kalibre, treba prilagoditi za ove vece i cijena tog je prosjecni smanjeni kapacitet tri metka u spremniku.


8x68 zastava nije nikad serijski proizvodila jer nisu imali komercijalni interes, iako sam cuo za jednu malu seriju radjenu za izvoz u zastavi. Iako bi moglo da se napravi, po formuli prilagodjenoj za 375 HH

Zanimljivo je da se CZ 550, dok se proizvodila radila u 300 win mag, u dvije akcije: medium i magnum. (pogodi koju bi ja onda uzeo?) ;)

Sto se tice prilagodjavanja medium akcije mausera za magnum kalibre, slika je u privitku.
Ista duzina akcije za 30-06, i 375 H&H, medjutim vidi izglodana prosirenja da se progura duzi metak. (skidanje materijala, i smanjenje kapaciteta spremnika je cijena)

Znaci 300 win mag je medium akcija. Nema problema za napravit puske. 3.34
A proizvjaci da se ne bakcu sa 8x68 cije mjesto pokriva na trzistu 300 win mag, ne zele se opterecivati izvedbom akcije za 8x68. Nece da turpijaju na ruke. :mrgreen:

375 je najpopularniji medjunardni kalibar za opasnu divljac, i kako ima relativno veliko svjetsko trziste za njega se jos mnogi proizvodjaci nastoje potruditi. Medjutim, u zadnje vrijeme pojavljuju se kalibri kao 376 steyr, i 375 ruger, sa debelom skracenom cahurom na medium akciji, koji mu rade konkurenciju, medjutim H&H jos uvijek se drzi solidno jer distribucija ove nove municije po svjetskom trzistu je nikakva, i metak za rugera i steyraje tesko kupiti u ducanu, iako je balisticki blizanac od 375 hh. Za sad, 375 je najzahvalniji.
LONG ACTION ON 375 AND 3006.jpg
0
Zzoommode•
Trenutno posjedujem: 22lr, 9x19,30-06 i 12/70. Objektivno gledajući, pokrio sam sve s tim. Ali srce mi vuče za: 9,3x62, 6,5x55(ili x47 ili cm), 16/70 i recimo nešto 44 black powder.
0
Avatarjolly•
Rezultati prvog kruga izbora:

1) 9x19 - 12 glasova

2) 22lr - 7 glasova

3) mjesto dijele 5 kalibara:
8x57 - 5 glasova
308 win - 5 glasova
357 mag - 5 glasova
12GA - 5 glasova
223 rem - 5 glasova


Mislim da je popularnost prva dva na tome sto i lovci i strijelci imaju 22lr i 9x19, plus najjeftinija municija. 12Ga takodjer, 30-06 nema neke primjene u streljastvu pa malo gubi na ovom forumu. Svi koji su se plasirali na prva tri mjesta imaju ulogu u streljastvu i u lovu.

Vidjet cemo drugi izborni krug! ;)
popularost.jpg
0
AvatarHawk•
Ma ja bi tu odma uložija prigovor :lol:
Izbor nije dobro sročen u startu. Naslov posta bilo je pitanje: Omiljeni kalibar?
Znači, ne kalibri, ne dugo, kratko, sportski, lovački itd. Ja sam najprije izabra jedan, ali vidim da su ostali nabrajali više, pa sam nadodao još dva.
Neki su nabrojili sve kalibre koje imaju, a neki i te i one koje još nisu ni imali. Jednostavno nismo se dobro dogovorili i idemo u krivom smjeru.
Za doći do nekakvih najpopularnijih kalibara, tribalo je jasno postaviti anketno pitanje, pa tek onda brojati glasove.

Upala mi je u oko jedna interesantna stvar. Dosta ljudi je spomenulo kalibar .223 Rem, a koliko san vidija niko nije spomenuo npr. Cal 22-250, koji je
kudikamo superiorniji kalibar od .223 Rem. Ja recimo imam .223 Rem i rado bi ga zamijenio za 22-250, jer 22-250 rules :lol:
0
MMirok•
Prihvaća se prigovor :A13:
Ali kako sam i napisao omiljen kalibar je omiljen za nekoga ,kako god ga okreneš.
I nema tu pogrešne odluke.
Nismo tu trebali govoriti koji je najčešći kalibar ili kojim je na drugi svijet poslano najviše ljudi.
Kao ni sa kojim lovnim kalibrom se najviše lovi.
Ja barem pojam omiljen povezujem isključivo sa osobnim izborom.
To ne mora koincidirati sa npr najboljim kalibrom.
0
Avatarjolly•
Da neko je naveo samo jedan, a neko vise. Ali svaki navedeni je bio upisan prema broju galosva.
Hawk, je dvaput spomenuo 7x64, ali brojao sam kao jedan, itd.... Sjecam se ja hawkovih postova o 7x64 pred nekoliko ogidna, i benelli argo. ;) Inace drugi glas za 7x64 je bio moj....
Zanimljivo od lovackih kalibara ni jedan sa cahurom na obod nije spomenut, poput 7x65R....
Nek ljudi nabroje sta im se svidja pa cemo vidjeti....
0
Zzoommode•
Mirok, pogodio si bit. Možda bi trebalo podijeliti glasanje u kategorije. Npr, pištoljski, all round, long range...
0
Avatarjolly•
sad je gotovo... nek ljudi nabrajaju. Ali mislim da ovo pocinje dobijati realne obrise.
Ma mogu ja kasnije odvojiti tablicu na pistoljske i puscane, nije problem.
0
AvatarHawk•
Onda zapiši obavezno i .22-250, nemoj da njega izostavimo. :lol:
0
AvatarHawk•
Ha ha ha, sićaš se Arga ? :lol: Kad smo već kod Arga i 7x64, interesira me ima li još ko Argo Comfortech u kalibru 7x64? Ili je moj još jedini?
Pa eto, za onaj moj trud za na onaj način doći do Arga u tom kalibru, mislin da je 7x64 ipak zaslužija još jedan dodatni glas :lol: :lol:
0
AvatarHawk•
Za ova tri glasa za .44 Mag (.44 Rem Mag) mislin da se svi odnose na revolverski metak? Isti taj kalibar koristi i lever action Winchester Mod.94 AE, ali to nije isti metak.
Je li oba metka ulaze na listu ka jedan, ili bi ih tribalo navesti Odvojeno? Eto moj glas za karabinski metak u Cal .44 Rem Mag. Zašto jednostavno, kad moremo komplicirat? :lol: :lol:
Ova moja miljenica more pucat .44 Rem Mag i u Flat Head i u Round Head izvedbi, ali puno više voli Round Head, jer joj ovi drugi često zapinju kod repetiranja.
W 94 AE Traper.jpg
0
Avatarjolly•
Svojevremeno je bio vazeci pravilnik o sportskim kalibrima i o kalibrima za samoobranu.
Ta dva pravilnika su 2018 izbacena iz snage. Nisu imala svrhe - jer je kratko i dugo oruzje definirano duzinom cijevi a ne kalibrom

Tad su se (ako se dobro sjecam) kalibri djelili na:
1. puscane
2. pistoljske/revolverske
3. Kalibre koji se koriste u puski i kratkom oruzju (22lr, 357 mag, 44mag itd)

ALi mislim da je nevazno, Znaci jedan glas, za jedan kalibar.

Ako uzmemo da se i 9x19 koristi u dugom oruzju dosta - sport PCC pistol caliber carbine. Pa se moze zakljuciti da su (skoro) svi pistoljski ujedno i puscani kalibri. A onda imas onu seriju TC contender di stavlja u pistolj puscane kalibre kao 223 rem... Cijeli kaos od opcija

Za sad imamo 30-40 glasova, ako pocnemo previse rasclanjivati doce po jedan glas za svaki kalibar pa nema smisla
Bilo bi fora da se drugi ukljuce, da skupimo cim vise glasova.
Izadjite na izbore! :D
0
Avatarjolly•
Evo ovako, na osnovu vox populi u prethodnoj raspravi, preslozio sam tablicu, i sistematizirao.
Pojavio se novi nezavisni kandidat: 22-250. ;)
Ukupno 72 glasa.

Grupe:
1. pistoljski kalibri
2. rimfire kalibri
3. puscani kalibri
4. sacmeni kalibri

Prvo mjesto pistoljski: 9x19
Prvo mjesto rimfire: 22lr
Prvo mjesto puscani: 8x57, 308 win, 223 rem
Prvo mjesto sacemni: 12 GA
Popularnost 28.01.22.jpg
0
Avatarjolly•
Nadovezujem se na temu...
Da bi se dobili cim realniji brojevi forumskog ureda za statistiku, treba uvesti obavezno pravilo za nove clanove da napisu omiljene kalibre!
:mrgreen:
0
OOnty•
Ova ti definitivno stoji!!!

Kratko oružje; 41 Magnum. Sad imam samo 44 i 357, ali se nadam da ću 41 vremenom opet dobiti. Najbolji revolver za to: Ruger Bisley, 7.5"

Sačmarica: 20 Magnum. Samo pumparica s ožlijebljenom cijevi

Mali kalibar: 223. Tu sam sređen, imam potpuno novu ČZ 527 Lux u 223. Puška je što kažu "ko laser", Nas dva, dva pogotka na 100 m; 7-8 mm https://i.imgur.com/m3f7UVj.jpg

Srednji kalibar, za karabine 8x57 IS i 30-06. Ako mi se posreći na lutriji, pravac u Ferlach po bokericu ekspres u 338-74 Keith https://loaddata.com/Cartridge/338-74-Keith/1560
0
Avatarjolly•
Ajde, uvrstit cu, vidim da su i drugi imali vise izbora.
0
Avatarjolly•
Prvo mjesto pistoljski: 9x19
Prvo mjesto rimfire: 22lr
Prvo mjesto puscani: 8x57, 223 rem
Prvo mjesto sacemni: 12 GA
Popularnost 28.01.22 B.jpg
0
AvatarDarko11•
Napeto je.Vodstvo u ukupnom poretku 9x19 ,a prati ga 22lr :D .
0
Avatarjolly•
Vrijeme je da uvedemo sportsku prognozu, da vidimo ko ce biti pobjednik, recimo do 31.12 ove godine! :D
Interesantno da je zadnji glas izabcio 308 sa prvog mjesta.
0
Avatarzhrvoje•
Moj omiljeni kalibar je 6.5x55.
I za streljanu i za lov, i za veliko i za malo, i za blizu i za daleko, za sve...Isprobano u praksi :D
Najdrazi kalibar kratkog oruzja mi je 357 magnum.
0
Avatarjolly•
Prvo mjesto pistoljski: 9x19
Prvo mjesto rimfire: 22lr
Prvo mjesto puscani: 8x57, 223 rem
Prvo mjesto sacemni: 12 GA

Sveukupno prvo mjesto: 9x19
Popularnost 29.01.22.jpg
0
AvatarBarut•
Lijepo je da si složio i tablicu, ali ne znam zašto si ignorirao kalibar koji sam ja naveo, 7.65x21 ?? Iako se napisalo barem 12 postova na ovoj temi samo o njemu? Hmmm... :A33:

A kad već drugi navode više kalibara, ja bih dodao glasove za sljedeće kalibre koje volim, a trebali bi biti relevantni i na našim prostorima:
Pištolj: 7.62x25, .357SIG i .44Magum
Puška: 8x57 i 7.62x54R, ne znam zašto se ovaj kalibar ne spominje? Znam da nedostaje novog oružja u ovom kalibru, ali zato ima jeftinog streljiva u vidu vojnih viškova. Još se može naći "našega" a i lako se može kupiti jeftinog ruskog i kineskog, prodaje ga i Sportcommerce. Čini mi se da je većini ipak prioritet da se puca što jeftinije moguće, tako da bi se 7.62x54R trebao češće spominjati.
Sačma: 16
Slažem se! Eto, ja sam uspio pokrenuti malo rasprave o svojim omiljenim kalibrima. :)
0
MMirok•
Meni osobno je ovo stavljanje u tablice nekako suhoparno.
Možda da pitamo našega Johnnyja kako je zamislio temu... ;)
Pošto je tema OMILJENI,nešto mi tu vuče na osobno i osobnost,pomalo na emociju.
Možda da se napiše što nekoga veže za određeni kalibar,pa time i za komad oružja.
Mislim da tu ima lijepih priča.
0
AvatarDarko11•
Je,stari dobri 7,62x54R je zapostavljen kao i obicno.Jolly pisi moj glas ,vec sam ga spominjao,a i to jedan od mojih prvih kalibara.To je najstariji kalibar jos uvjek u sluzbenoj vojnoj upotrebi koji se nije nikad mjenjao po CIP i SAAMI standardima od 1891ve.Za usporedbu 8x57 IS je 1905 godiste, a nije u sluzbenoj vojnoj upotrebi vec desetljecima.
0
Avatarjolly•
Prvo mjesto pistoljski: 9x19
Prvo mjesto rimfire: 22lr
Prvo mjesto puscani: 8x57
Prvo mjesto sacemni: 12 GA

Sveukupno prvo mjesto: 9x19
Popularnost 30.01.22.jpg
0
AvatarHawk•
Mislin da je ovo jako korisno. "jolly" hvala na trudu. Znan da ti je to gušt, ali isto.
Ako se podaci dobro razumiju mogu dati korisne informacije, ali ako se ne razumiju detalji iza toga, mogu dati i krivi dojam.
Normalno je da u pištoljskim kalibrima vodi 9x19. možda je trebalo odvojiti pištoljske i revolverske kalibre, da se i .357-Mag dade šansa.
Potpuno je logično da je u rimfire kalibru najzastupljeniji, pa po tome i najpraktičniji 22-LR.
U karabinskim kalibrima vodi 8x57, kojemu po karakteristikama, osim dostupnosti, ja nebi dao baš prvo misto, ne ispred 7x64 i 30-06.
Kod sačmarica naravno da 12 gauge vodi.
0
AvatarMatijaX•
Za mene neukog strijelca, najbolje sam rezultate postizao sa 7,62x25mm i 9mm Luger.
Kada pišem "rezultate" mislim na moje pohode streljani, a ne na natjecanja.

Nemam puno iskustva, te ne mogu napisati da mi je recimo .45 ACP ili .357. Sig ili pak 10mm kratki (=40S&W) nešto dragi, jer takve kalibere moja ruka teško kontrolira.
Da ne govorim o .38 Special. Bojim se i pomisliti kaj bi bilo sa .357 Magnum??
:A02:

Najbolje grupiram pogotke iz tetejca i ćeze.

Sa dugim oružjem nemam iskustva, tako da nije u redu pisati. Al' sam čitao da je .357 Magnum i .44 Magnum isto tako prisutan i kod dugih cijevi.
Npr. Henry...ne znam je se to može nabaviti kod nas. Znam za Uberti...

Uglavnom tetka, ćeza-75(i varijacije), M1911 Colt, S&W(Ruger)....su neko moje inspiracije...Mada će prvi gun najvjerojatni biti iz Uherskyog Broda.
:A27:
0
Avatarjolly•
357 i 44 mag su cesti u lever action puskama. A u polutautomatckim puskama je cest 9x19 (PCC - pistol caliber carbine)
22 lr ide u sve: pistolj, revolver, puska repetirka, lever action, i poluautomatska puska
0
Avatarjolly•
Ah, trud nije vrijedan spomena, znas da nije tesko zabu u vodu natjerat.
Inace, da. Moj prvi izbor za univerzalni karabin je bio 7x64, ali u tom trenutku nije bilo na trzistu puske koju sam trazio.
0
AvatarHawk•
Pa eto. I moj je prvi izbor 7x64. Imam dva karabina u 7x64, a svi ostali su po jedan u svakom kalibru, znači stvarno prvi izbor.
Jeli bi se zbog ovog i tvoj i moj "prvi izbor" moga nadopisat bar još jedan glas u kolonu 7x64 ? :lol:
0
Avatarjolly•
Ajoj, ja sam ga upisao vec.