Sturmgewehre 43 i 44 su preteče modernih automatskih pušaka nove generacije. Nijemci su prvi shvatili da automatska puška u klasičnom vojnom kalibru (7,9 mm ili .30-06) nije dobra, jer je preteška i previše trza.
Ima jedna interesantna , također njemačka puška rađena za padobrance, po nalogu Luftwaffe za padobrance, u kalibru 7,9 mm , okvirom sa lijeve strane od 20 metaka, korištena pri oslobađanju Musolinija iz zatočeništva, koja je potvrdila da se taj puščani kalibar ne može uspješno koristiti za automatsku pušku, pa su nijemci napravili kompromis, tj. metak 7,9 mm kurtz, preteču metka 7,62 x 39. (Rusi su kalaša napravili po uzoru na tu njemačku pušku koja se pojavila prekasno da izmijeni ishod rata, ali tamo gdje je bila korištena, pravila je pomor). Točno je da je JNA poslije rata koristila te puške i to za padobrance, neko vrijeme. U kompletu je bilo 6 okvira i jedan u pušci, a remen je držao dvije torbice po tri okvira sa lijeve i desne strane.

U svakom slučaju, nijemci su ne samo u tome razmišljali unaprijed i konstruirali prvu modernu jurišnu pušku u II svjetskom ratu, samo su malo zakasnili.

Dakle, važno je da za automatsku pušku streljivo ne smije biti prejako, ali mora biti dovoljno da se puškom može služiti pouzdano i precizno do 400 metara. Ako pogledamo automatsku pušku Browning BAR koja je napravljena između dva svjetska rata i bila prva upotrebljiva automatska puška, važno je napomenuti da je korištena kao lagani puškomitraljez, a ne kao AP, zbog svoje težine, glomaznosti i okvira od samo 20 metaka.

Dao sam si truda pa sam pronašao nekoliko slika.

Stvarno, može se vidjeti značajna sličnost s kasnijim kalašnjikov (a i nekim novijim) modelima.

fallschirmjaeger Gewehr 42
http://en.wikipedia.org/wiki/FG42
civilna verzija
http://www.ssd-weapon.com/engl_web/prod ... g42_en.htm
Cijena cca 5000 €
moram baciti oko na neki stari Visier kako bih mogao dati neke točnije podatke(preciznost, trzaj itd..)
A koliko mene sjećanje služi padobranci u Nišu su isto imali jedno vrijeme i G43 (ne stg43)
http://en.wikipedia.org/wiki/G43

JNA padobranci su koristili STG44
http://i21.photobucket.com/albums/b252/ ... oMP44a.jpg
http://i21.photobucket.com/albums/b252/ ... adosi1.jpg
http://i21.photobucket.com/albums/b252/ ... Stg44a.jpg

u flimu desant na drvar se vidi da padobranci koriste tu pusku
rekli bi nista cudno
JNA padobranci su sudjelovali u snimanju filma pa su i imali svoje oruzje
al malo je poznato da je to jedna od prvih akcija di je ta puska upotrebljena

a sto se tice slicnosti sa AK
ona je samo slicna
Mikhail Kalashnikov je izjavil da je njemu ustvari inspiracija bila u
americkoj pusci M1 garand

Sory, pobjegao mi post - StG45 je bila zadnja inačica te puške.
U svakom slučaju, na prvi pogled vidljivo je da je Mihael Kalašnjikov zamisao o puški, metku i ostalome zasnovao na njemačkoj StG, pojednostavio proizvodnju i postigao planetarni uspjeh.

Gledaj, Garand je poluautomatska puška kalibra .30-06 (7,62x63), sa klipom za 8 metaka koji izlijeće iz puške nakon zadnjeg ispaljenog metka. Plinski klip joj je s doljnje strane cijevi, o mehanizmu zatvarača da ne pričam.

Kalaš je automatska puška kalibra 7,62x39, sa spremnikom od 30 metaka, plinski klip je s gornje strane cijevi, a mehanizam zatvarača nema nikakve veze sa Garandovim. Dakle, dvije potpuno različite koncepcije po svim parametrima.

Mihael je to isprico
a sad to sto ta puska ima ovakav il onakav sistem u to ne ulazim
samo prenosim dio njegovog intervjua

Živila vam kubura!

Evo prvi put sam ovdje pa pozdrav!

Da podjelim s vama moje skromno znanje;

Pouceni taktikama WW1 gdje se je gotovo isljucivo pucalo na 200+m
Njemcima je dugo trebalo da krenu u razvoj svoje prve (polu)automatske puske.

To je islo do te mjere da je u pocetku razvoj poluautomata
G41(kasnije uspjesnije G43) bio blokiran od strane njemackih vojskovodja,
koji su slicno kao i Hitler,bili veterani WW1,rata gdje se pucalo gotovo iskljucivo na 200+m
i gdje se brza paljba pojednica smatrala "bespotrebnim rasipanjem streljiva".
U to su ih razuvjerili Amerikanci postizuci iznimnu nadmoc nad Njemcima cije K98 nisu mogle parirati puskama poput M1 Garand u stvarnosti WW2 koji je vojno-takticki bio
iznimno razlicit od WW1.Tada je borba postala dinamicnija i bliža.
A sa istoka su se susretali sa hordam ljudstva za cije je zaustavljanje bila potrebna
veca brzina paljbe pa je tako razvijen MG42.

Ta 2 napredka dojmila su Njemce i oni su optimisticno krenuli u razvitak
Fallschirmjägergewehr 42
kalibra 8x57IS sa spremnikom od 20 metaka.
Puska iznimne inovativnosti,brzine paljbe i ogromne vatrene moci tebala je postati simbol nadmoci i nepokorivosti Njemackoga duha.
Trebala je biti all in one;
mobilna i precizna kao k98,prakticna kao G43 i sijati strah u kosti
saveznicima s mogucnosti rafaljne paljbe od cca 1500 metaka u sec.
kao sto je to do nje i vise nego uspjesno radio MG42.
Kao sto joj i ime govori bili je namijenjena specijalnim jedinicama luftwafe-a i SS-a.
Njemci su bili inspirirani americkim taktikama u kojima su primjenjivali
BAR kao LMG i za juriš.
ipak njihov standardni MG42
koji je sasvojih 12+ kg i cca 1500 metaka u minuti bio jednostavno previse za
prosjecan vojnika i time naprikladan.
(Atko je itko od prisutnih imao cast pucati iz toga ljepotana
zna o cemu govorim )
Tako je rodjena FG 42,koji je imao sve osobine (teoretski) savrsen puske;
Iznimno snazan metak,preciznost (cak se je koristio kao snajper),smanjenu tezinu i mogucnost iznimno brze rafalne paljbe.
Dakako to je bilo na uštrp kapaciteta od svega 20 naboja.
Ipak to nije neka mana kada znamo da njemacka taktika nije bila "spray and pray"
vec sporiji niz iznimno preciznih pogodaka.
FG42 je u svojoj biti bio ponajprije puška,a tak potom puškomitreljez.
Rafalna paljba je trebala biti korištena samo u slucaju bliske borbe,
tako da onaj tko duzi tu pusku ima sve u jednom.
Dakle automatski rezim paljbe primjenjivan je samo za odbijanje jurisa,povlacenje
i borbu prsa u prsa.

Ipak puska je pokazala brojne nedostatke,a najveca je bila iznimna skupoca proizvodnje.
Druga je kalibar s kojim koji pri toj brzini paljbe,malom magazinu i lakoj puski nije bilo
moguce ista postici.

Tako je naucena jos jena skupa lakcija koja ce izroditi
posve novu obitelj oruzja,jurisne puske.
Pronađeno je jdnostavno i genijalno rješenje,
metak je u grubo skrcen za pola i tako je nastao prvi
pravi jurisni kalibar u povijesti; 8x33mm ili 8mm Kurz.
Kada mu je prvi put predstavljena puska u tom kalibru,Stürmgewehr 44.
Hitler je mrzovoljno rekao;
"Ruzna je,to nam ne treba,to necemo proizvoditi."
Razocaran projektom FG42 Hitler nije vise dozvoljavao razvoj automaskih pusaka u kalibru vecemu od 9mm Luger.
Tako da su njegovi generali i znanstvanici idući projekt pametno prekrstili
u "machinepistol" a ne "machinegewehr"
Od tu tajna imena MP44.

Ipak ludom srecom i odvaznoscu nekoliko vojih lica koji su mu oslucili
proturjeciti,puska je tajno poslana na I front pod nazivom
MP44.
jedinice s tom puskom uspjesno su probile Ruski obruc i
napredovale kroz desetke kilometara neprijateljskog teritorija.
Odusevljen tim uspjehom,a ne znajuci uzrok istoga,sasvim iznenada
Hitle je odlucio posjetiti te jedinice i osobno im cestitati.
Nije bilo vremena da se puske sakriju i Hitler ih je ugledao na
smotri.Skoro je poludio od bijesa vec planirajuci kako ce likvidirati
izdajice koje ne slusaju njegove zapovijedi(casnike).
Zadrzavsi prisebnost,pito je vojnike ako im ista treba da ce to i
dobiti,dobio je neocekivan odgovor;"Samo vise ovih pusaka!"
(postoji snimka smotre!)

Casnici koji su mu proturijecili bili su promovirani
i odlikovani za hrabrost namjesto likvidirani.

Tako je poceo masovni projekt Stg.44,malo poboljsane MP44.
Puske,koja je,da je izmisljena prije,mogle biti zasluzna za Njemacku pobjedu.
(slika koju ste postali pod nazivom MP43 nije ta puska nego eksperimentalni
model koji nikada nije bio u borbi.)

Imao sam čast doticnu drzati u rukama i odmah primjetio 2 stavri.
2.) puška je IZNIMNO teška(preko 5kg),mnogo teža nego
današnje jurišne puške,ali to znaći i mnogo veća stabilnost
rafalne paljbe.
3.)Puska iznimno slici na M16(po svome mehanizmu,dust cower,nacin rastavljanja...)
i kalašnnjikov(ponajprije oblik i robusna čvrstoća).
i jedna i druga "ukrale" su PUUUUNO od MP44!

Cak pstoje teorije da su zarubljeni njemacki zanstvenici
iznjeli glavni dio projekta AK47.


Eto to je sve za danas na tu temu,kada se sjetim napisem jos.

Izvrstan post. Hvala

NP, i drugi put.

Još nešto o posebnoj cijevi za MP44,tj. nastavku;

Prva je bila ona sa periskopskim ciljnikom i manje zakrivljenosti od
nekih 30°,bila je laska i namjenjena pješadiji(specijalnim jedinicama)
za pucanje iz zaklona bez izlaganje neprijateljskoj vatri.
Na manjim udaljenostima je pokazala izniman uspjeh,ali kratak vijek trajanja
i još par sitnica ucinili su je neprakticnom. Pokušavajuci postici vecu trajnost cijevi i povecati kut iste,
iduci model bio je dosta tezi a kut je mnogo veci (90°)
"Nedostatak" tog uređaja je što bi se metak pri toj zakrivljenost
razmrvio u šarpnele pa njegova ucinkovitost nije bila značajna
nakon 10-ak metara,tj imala je ucinak sacmarice.
Iako se cinilo kao veliki promasaj i nedostatak je pametno
iskorištenkao specijalno tenkovsko oružje
na nacin da je spjecavala navalu pješadije(najcesce Ruske) da se popnu
na tenk,otvore poklopac i tako naprave stetu.
S ovim izumom gornji dio tenka je bio zasticen 360°.
Namjesto teskog i kopleksnog periskopa,obicno ogledalo
postavljeno po dredini cijevi je bilo dovoljno. Detalji; http://www.axishistory.com/index.php?id=4685


MP44 je ujedno bila prva puska na koju se se mogli nasaditi raznorazni
gadgeti,a ako malo bolje pogledate zadnji dio sanduka(gdje se spaja sa kundakom)
lako primjetite iznimnu slicnost sa najmodernijim H&K puškama puput
G3(koja je btw. razvijena iz Stg44) i megapopularne strojnice MP5.
Ovdje mozete vidjeti koliko je puska bila uistinu napredna za svoje vrijeme,
prvi nocni nisan i IC reflektor u povijesti;
http://www.youtube.com/watch?v=3c3_5Tn734w


Rusi su taj koncept neuspješno kopirali u PPSh i AK47.
Danas je jedina nuspjesna kopija koncepta postignuta sa Izraelaskim
"corner shot" modularnim sistemom.

E da to sam zaboravio napisati!

Zabunom sam negdje napisao u sekundi a ne u minuti,
svatkotko je iole upoznat s oruzjem vidi da je to greska.
Originalni MG42 je imao brzinu paljbe izmedju 1200-1500
metaka u minuti (MUM u daljnjem tekstu).
(iz toga sam pucao)
Jugoslavenska kopija M53 je smanjila to na nekih 1100,a
moderni njemacki M3 ima dva promjenjivazatvaraca kojima semnjenja
brzina paljbe,sa standardnom teižinom (650g) koji puca oko 1100-1200 MUM
i oni (900g) za smanjenu brzinu paljbe,oko 700-800 MUM,isto koriste razl.
povratne opruge.

http://www.youtube.com/watch?v=BXWTVNc5 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Jz-FS45mEvM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=8NakILDm ... re=related

ovo je puuuno brze od 600-900 MUM !
prvotni FG42 je ima kadencu od 1200 MUM

A u vezi 8x33mm sam vec sve napisao pa je naglašavanje očitog nepotrebno.

Ali svejedno,hvala sto si uvido gresku,nije bilo namjerno.

Abakan
http://www.youtube.com/watch?v=gOozMdEV ... re=related

G11
http://www.youtube.com/watch?v=n6JWCEmCgD8

Evo bolje pokazani rad G11 po toj filozofiji;

http://www.youtube.com/watch?v=ZPs7gXXa ... re=related

MP 43/1 nije rađena za tromblone nego za KRUMERLAUF dodatak . i naziv StG se pojavljuje tek 44 godine, do tada su sve puške imale oznaku MP. puška je divna i nije niti ružna niti teška. a kao slijed proizvodnje treba pogledati pod Španjolsku, CETME, jer su izbjegli njemački inženjeri nastavili razvijati tu pušku u tvornici CETME a Njemci su otkupili patent i krenuli sa proizvodnjom H&K jurišnih pušaka. činjenica je da je Kalašnjik preuzeo rad zatvarača sa Garande (ili sa Mannlichera), obrtno - čepni, za razliku od Stg ali je veliki dio pokupio sa StG, a i kod "stvaranja" metka 7,62 x 39 su pokupili njemačko iskustvo.

Sto nije FG-42 padobranska puska Wermachta??? Stg44 je koristila i JNA 63. padobranska. PPU jos uvijek proizvodi 7.92×33mm Kurtz za Stg44. Sto se pak tice prve jurisne puske, mislim da je ideja ipak ruska, prvi je tako nesto pokusao Fedorov u WW1.

Fedorov avtomat....

FG 42 je službeno oružje LW padobranaca. do tada su koristili MG 34 kao taktičku podršku odjeljenju u borbi ali su zbog težine tražili lakši puškomitraljez. inače FG 42 je poslužio kao osnova za američki M 60. spremnik od 20 metaka je i stavljen da bi se smanjila količina municije a puška se pokazala izuzetno dobrom jer je bila "mirna" i dobro izbalansirana. jedina mana je bio metak 7,92 x 57 koji je nepotrebno bio jak za udaljenosti na kojima su se vodile borbe.
Ja sam u svom postu pisao o MP 43 (StG),prvoj automatskoj pušci koja se uspješnom pokazala u borbi i serijski proizvodila.

nažalost nisam pucao iz FG 42, čim je nabavim napravit ću to
u literaturi, stranoj, se navodi podatak da su ameri na osnovu FG napravili M 60. MG 42 je kopiran i korišten u manje - više malo promjenjenom stanju.
najveći nedostatak MP 43/StG je spoj tijela puške i kundaka, jer povratna opruga ulazi u kundak i tu je "meso" kundaka tanko tako da je podložno lomovima. isto kao in H&K G 3. i padajući blok zatvarača ne radi kako treba ako taj dio nije čist.

Zoobar, ti nisi pucao, ali netko je iz FG42!
Izgleda dojmljivo
http://www.youtube.com/watch?v=Jz-FS45m ... re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=z2HBUTbH ... re=related

Bogami na rafalnoj paljbi se prilicno zagrije. Jos jedan dokaz kolika je Hitler bio zaostala budala, on i njegovo favoriziranje tandzara i tanzarskih kalibara.

u kolekcionarstvu uvijek postoj nekakav san. kao djete sam sanjao MP 40. sad ga imam, pa sam sanjao StG, a sad sanjam FG.bojim se da ću i dalje samo sanjati. mislim da kod hiće nije bila stvar kalibra nego forme, oblika, zato nije prihvaćao novotarije ali je bilo pametnih i inovativnih koji su napravili čudo sa nekim stvarima. a najinteresantnije da su to stvarali u vremenu rata tako da je vjerovatno i to doprinijelo uspjehu. u savkom slučaju mislim da je StG uz V 1 i V 2 i maskirni uzorak uniformi najveći uspjeh u II ratu po novotarijama koje i danas su podloga za uspješan razvoj tehnologije.

Bombarderi su se zvali Horten. Po svojim tvorcima braći Horten koji su prvi Horten konstruirali 1931 godine kao jedrilicu, 1941 su mu dodana dva motora sa elisama ali tek 1944 dodani su mu mlazni motori i '45 ulazi u serijsku proizvodnju ali tvornica je okupirana prije nego je prva serija završena. Naravno kasnilo se jer Hitler nije bio zainteresiran.