Moderno/Opća rasprava/COVID19 - opasnost 21. stoljeća
Klasični prikaz
AvatarAR15 fan•Opća rasprava

COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Malo bolje pratim zadnjih dana razvoj situacije u susjednim zemljama, posebice BiH, Slovenije i Italije pošto radim u multinacionalnoj kompaniji koja ima veliki protok roba iz te tri zemlje. Kako sam direktno odgovoran za provođenje provedbe propisa i sigurnih uvjeta i zaštite u firmi, čudim se ljudima, prvenstveno radnim kolegama koji sve u vezi Corona virusa shvaćaju olako kao da je riječ o najobičnijoj prehladi. Među vozačima nema zdravih navika i kulture osobne higijene. Npr ruke se slabo ili uopće ne peru, na ulasku u firmu je isčuđavanje i negodovanje na dezinfekciju ruku, firma je postavila dispenzore sa sredstvom za dezinfekciju za sve koji ulaze u krug firme i pisano je pravilo da svi, apsolutno svi, došli pješice, autom, kamionom ili kako već moraju dezinficirati ruke. Također je u svaki WC dodan dispenzor sa posebnim tekućim sapunom pored ovog klasičnog.

Drugi pogled je na kratku pamet, zaluđenost i glupost mojih sugrađana koji mahnito kupuju sve redom u dućanima kao da je sudnji dan. Nitko ne razmišlja na način da je najveća šansa da se zarazi na mjestu gdje je visoka cirkulacija ljudi, a to su prije svega trgovački centri, kafići, restorani, autobusni i željeznički kolodvori, itd.

Uopće nije sporno da je Corona virus opasan, posebice za djecu, ljude treće životne dobi, da su izloženiji primjerice pušaći, osobe kojima je oslabljen imunitet zbog prethodne ili trenutne bolesti.

Ali mi svejedno ovo nerazumno panično ponašanje uopće ne ide u glavu.

Koja su vaša mišljenja o Coroni? Da li je Corona jedna stvarna velika potencijalna opasnost u stilu španjolske gripe ili kuge ili je to samo pomno od strane medija napuhana priča koja iza sebe vuče industrijski/farmaceutski i slične lobije kojima je u interesu panika i zaluđenost masa samo zbog profita?

Ne mislim o Coroni kao o teoriji zavjere, ali da je pomno iskorišten veliki, skoro maksimalni kapacitet određenih lobija da zarade, to je neosporno.
02546 komentara2,3M pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 2546

0
Avatartimmy75•
Navod stvarno nije politički obojen, niti sam ikada bio, niti planiram biti član političke stranke / partije. Štoviše, prezirem većinu oblika kolektivizma, a najviše socijalizam ako je na to aludirano. Član sam rimokatoličke Crkve i vjernik.

Smeta mi što bi naša Crkva trebala biti primjer poštivanja mjera, primjer poistovjećivanja s problemima naroda, a ne podilaziti ili ovisiti o vlasti. Crkva bi dakako trebala imati pravo reći nešto na dosta tema u ovom društvu, no to pravo nikada ne koristi osim ako se radi o materijalnim pravima same Crkve i to me jako boli. Ako i nekada dođe do barem nekakve mlake izjave, to bude normativne vrijednosti tipa: "trebalo bi", "bilo di dobro" i sl. Svaki put u povijesti je dobro završilo ako je Crkva stala na stranu naroda, a nikada nije dobro ako je stala na stranu vlasti.

Jednostavno Crkva ne stoji uz svoj narod ako na misi može biti XYZ ljudi koji ne poštuju mjere (vidio na svoje oči), a istovremeno ljudi koji žive od teretane, barova, restorana gdje sam na svoje oči vidio da se mjere poštuju, ne smiju raditi.

Također, ako se u crkvama održavaju mise sa slabim ili nikakvim provođenjem mjera, direktno se ugrožavaju oni koji misu slave, a to su najčešće stariji i ugroženiji ljudi, pa iz toga proizlazi da Crkva nepotpunim pridržavanjem mjera i sama ugrožava svoje najslabije članove. "Što god učiniste jednom od ove moje najmanje braće, meni učiniste!" (Mt 25, 45)
0
MMraz•
Protiv vjere nemam ništa, osobna stvar i blago onima koji to imaju u sebi, ja na žalost nemam. Ali protiv Crkve kao ustanove, organizacije, mogao bih štošta reći. Slažem se s ovim gore 100%. Katolička crkva nikada nije funkcionirala po principu "practice what you preach" a ovo sada je čisto ruganje vjernicima.
0
AvatarHawk•
Stožer, brojke, novooboljeli, umrli... sve je krivo, ništa nije egzaktno niti pravilno obrađeno.
Nađite nešto bar slično na jednon mistu di bi podaci tribali biti obrađeni kako triba: Državni Zadod za Statistiku.
Evo lipog primjera: Ribić Maja: Nakon dolaska roditelja iz Njemačke, na granici im je rečeno kako moraju 10 dana u samoizolaciju ili naravno na svoju ruku napraviti test koji plate ni više ni manje nego 501,49kn. Dana 12.12.2020 oboje su otišli na testiranje u bolnicu Fran Mihaljević, čekali više od 3 sata na hladnoći da bi na kraju mama dobila pozitivan test na koronu bez ikakvih simptoma. Zašto ovo pišem? Zato što nije postojala mogućnost zaraze jer nije bila u dodiru s ljudima i svake sekunde nosila masku ako bi bila na nekoj maloj udaljenosti s nekom osobom. Ovdje se sad dovodi pitanje posla na koji oni sljedeći tjedan moraju ići, a zbog takvog testa im je onemogućeno i postoji strah od otkaza i slično. Na moj nagovor da izdvoji OPET istu svotu novaca i danas OPET ode na testiranje, pristala je i otišla. Razlika u testiranju nije ni 24 sata. Nalaz koji smo dobili dana 13.12.2020 je NEGATIVAN što se vidi u priloženom.
Ovo neka vam bude primjer da brojke nisu onakve kakve vam se prikazuju.
Covid-Neg.jpg
Covid-Poz.jpg
0
Avatarlex-lutor•
Maaaaaaaaaaa Neeeeeeeeeeeeeeeeeee, nikakooooooooooooooo, to nije istina. Ti se teoreticar ZAVJERA, siris lazne vjesti i blatis struku, dovodis raju u zabludu....itd..itd..itd... !!

PA jesi vidio da je svjeze otvorena Coca-Cola pozitivna na Covid !

PS: Mogu li ovo tvoje zakaciti na Face tako da dizem zivac tu nekim lokalcima koji bi streljali ako odbijes cjepljenje...
0
Ddamirdj75•
Bas ste vickasti vi teoretičari :mrgreen: Test sa Coca Colom je izveden na krivi način ali vama je bas ovo bilo potrebno. Naravno da bi svi trebali vjerovati nekom polupismenom političaru nego struci :mrgreen:
0
AvatarHawk•
kako ne, ja to nebi propustija, oduševljeno gleda Austrijskog zastupnika i njegov vatreni govor dok je testira Coca Colu.
Šteta što je govorija na Njemačkom, a bez titlova, kako bi tek bilo da san bolje razumija ili ima titlove?
Što me još fasciniralo (za razliku od onog našeg kokošinjca) sabornica puna, pola ih na nogama, a većina plješće.

Ajme da možeš li s tim na Face? dapače, triba ljudima otvarati oči na sve moguće načine.
0
Ddamirdj75•
Prije 15 ak dana je umrla osoba sa blagim oblikom astme. 44 godine ,covid. Obično ljudi ne umiru od blagog oblika astme. Egzaktno i pravilno obrađeno...
0
MMirok•
Pametnom dosta.
I prije sam napisao da testovi koje naši kupuju,po izjavi Primorca su do 40%lažno pozitivni.
Timmy. :A25:
0
MMirok•
...Timmy@ Lemi,kako ste,kako je sa koronom?
Nadam se da ste dobro! :A25:
0
LLemi_O2•
Ja sam OK, miris i okus se gotovo u potpunosti vratili. :A25:
0
MMirok•
Čujem da se strijeljanje planira provesti po svim mjerama zaštite.
Dezinfekcija ruku za strijelce i strijeljane,dezinfekcija metaka,obavezne maske za oboje,pješačke barijere za strijelce jer strijeljani računa se,ne bi trebali hodati......
I kada netko kaže da se mjere ne poštuju......?
0
Ddamirdj75•
Ovo čak niti vickasto nije... :mrgreen:
0
Avatarfrulica•
Kaže štakorasta abominacija čovjeka Arsen Bauk, “.... ako se 50% ljudi cijepi, vlada mora pronaći alate da cijepi i ostale”
Ovo samo još jednom dokazuje da je parlamentarizam i višestranačje u Hrvatskoj samo jedna krinka za jednoumni sustav za iskorištavanje i tlačenje građana. Jer čim se građani kolektiviziraju u otporu ovoj aždaji, oni se (političari) udruže u kolektivnom podržavanju represije. HDZ, SDP, HNS...plenkizmi, berizmi, čačićizmi....sve su to pipci iste borgovske matrice za kontrolu i represiju, financiranu naravno što kroz javne firme i vanjske centre.
0
MMirok•
Ljudi moji kada sam to malo prije vidio na dalekovidnici,sav sam se naježio!
Da ne povjeruješ koliko su daleko spremni ići,dakako još jedan probni balon da vide reakciju naroda.
Ali kako se brzo zbliže HDZ i SDP,a kao nepomirljivi.....!?
0
AvatarHawk•
Viši ciljevi su tu u pitanju. NNNI :D
0
MMirok•
Nešto slično kao Plenki i Zoki.
Kao na pas mater,a onda.....nirvana....
Ništa nas ne može iznenaditi.
0
Avatarfrulica•
Gledam u jednom podcastu je gostovao kvazidesničar i suverenist Hrvoje Zekanović, voditelj ga pita što misli o ovoj pretjeranoj i neracionalnoj panici oko korone, kad vidi njega (zekanovića) sav se usplahio i unervozio, kaže pa vlada mora razmisliti i o strožim mjerama i postupcima protiv opasnih po javno zdravlje, korona je ono..ono. A u saboru tobože agresivno napada anemičnog. Zašto ovo govorim, pa to he samo dokaz da su sve te kakti desnice, suverenisti, konzervativci...mostovi, živi zidovi, to su sve umjetno stvoreni “ treći putovi” za kontrolu oba spektra političkog djelovanja da se ne pojavi stvarna opozicija koja bi ih mogla ugroziti.
0
AvatarHawk•
nemojmo se zajebavat s corona virusom, jebena je to stvar.
Srpski ministar zdravlja najbolje i najpreciznije i najslikovitije je to ilustrira: "Za sve one umrle od corone, smrtnost je bila 100 %. :D
0
MMirok•
Topalovići bi dodali- i živjeli su do kraja svoga života :mrgreen:
0
MMirok•
Da,vidio sam i čuo Zeku i točno to je rekao.
Kao i u klub u Slovenskoj,u njega su svi zalazili i lijepo se slagali.
Evo jučer negdje u medijima izašlo kako restoran u Sheratonu i dalje radi....?!
Moraju se isti ti i dalje negdje nalaziti,pojesti nešto,popiti,pa ljudi su,a tamo su i sobe,u sobama kreveti,u krevetima.....da ne navodim....
Znači i opet nama mjere,a sebi..............SLADAK ŽIVOT
0
MMirok•
Kada napišeš konzumacija,netko bi pomislio da se popije ,proguta?
0
AvatarMike_Torello•
upravo tako, ljekovi se konzumiraju... popiju, gutaju, stavljaju u dupe, pod jezik, itd...
nikad nisi cuo da neki ljudi uzimaju nitroglicerin tablete (konzumiraju ih tako da ih stave ispod jezika da se otope, ako se progutaju odmah, ne djeluju)? nemam pojma kako bih to drugacije nazvao nego konzumacijom, "koristenje" se moze dvosmisleno protumaciti, konzumacija bas i ne.

https://www.alims.gov.rs/ciril/files/le ... 16-001.pdf
https://mediately.co/rs/drugs/2aMktrmS9 ... na-tableta
0
Ddamirdj75•
Možete se vi teoretičari buniti i pisati koješta (što i radite :D ) ali cjepivo kroz koje će biti instalirana najnovija verzija Windowsa je već spremno :A03:
Ovi koji se teško prilagođavaju na nove tenologije mogu dobiti Xp verziju :D
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Ništa ispod Windows Viste ne ide... XP je bio dobar, ali brate, nema više podršku haha
0
Ddamirdj75•
Ovo će napraviti izuzetak,neki nemaju dovoljno rama za instalaciju novijih sustava :D :A13: :D
0
Ddamirdj75•
Ali ovo "pametnome dosta " je vrh :D
news-web_g9XeuWR.jpg
news-web_g9XeuWR.jpg (37.88 KiB) Pogledano 17700 puta.
0
AvatarHawk•
a 4 puta je ipak 4 puta :D
0
MMirok•
Ha gle,svatko sudi po sebi!
0
MMirok•
Baš zato što sam upućen sam postavio pitanje.
I da, bilo je ljudi koji su stvarno popili tablete nitroglicerina :A00:
0
MMraz•
Ne vjerujem da to već nitko nije spomenuo vezano za "obavezno" cijepljenje..

Ljudi moji pa znate li gdje živimo? U državi gdje pravomoćno osuđeni upravljaju državom, gdje se diplome kupuju kao sirnica u pekari, gdje je korupcija modus operandi u svim sferama poslovanja, gdje se apsolutno sve može srediti uz neko poznanstvo ili kuma na poziciji... i ljudi se boje cijepljenja.

Ako postane obavezno ja ću se prvi cijepiti da me puste na miru a doktorica će se taj mjesec počastiti novim cipelama.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Osigurane doze za sve medicinske djelatnike, pola ih se ne želi cijepiti...OK to ne neslužbeno i anketa, no pomalo zabrinjavajuća.
0
AvatarHawk•
Ovo pola ti je understatement, garant da će više od pola odbiti, sve neovisne ankete to kazuju, ali se postotak brusi i dorađuje za javnost.
0
MMirok•
Stari moj ovih 50% su napuhali sebi u korist.
Zdravstvenjaci minimalno 70% se neće cijepiti,radim tamo,skupa smo stalno.
Moja doktorica OM se ne želi cijepiti,magistra također.......
Ali upravo veliki broj ljudi iz zdravstva koji se ne želi cijepiti,govori o tome koliko je sve to nesigurno,problematično,opasno.....
0
Ddamirdj75•
Napuhano,neispitano i opasno a sa druge strane obična gripa :D :D :D
Plačem od smijeha :lol: :D :A13: :A05:
21 stoljeće ,ljudska vrsta je napredovala(ne nužno u dobrom smjeru) smartphoni su jači od računala od prije 10 godina ,vozimo se na struju...a mi o urotama :mrgreen: :mrgreen:
0
AvatarHawk•
Što se dogodilo sa gripom ove godine? Jeste li čuli da je netko u 2020 umro od gripe? Je li uopće itko obolio od gripe?
Je li se to gripa prepala korone pa pobjegla? Ima li tu išta čudnoga? Koliko je Hrvatska uložila u cjepiva protiv gripe, a koliko je iskorišteno od tog?
Ma sve mi se vrte neki stihovi po glavi; "Kako to, kako to?"
0
MMraz•
Ne znam za gripu jer virus influenze (valjda) ne reagira sa testovima za koronaviruse no jedan od problema tih testova je što reagiraju na koronaviruse općenito, znači nebitno bio to OC43 (obična prehlada), HKU1 (obična prehlada, 229E (obična prehlada), NL63 (obična prehlada), SARS-CoV-2 (Covid-19), MERS-CoV (bliskoistočni respiratorni) ili SARS-CoV (SARS) test će pokazati pozitivno a vi ćete u izolaciju. Ok, ako se radi o MERS-CoV i SARS-CoV vjerovatno nećete u izolaciju nego na Mirogoj ili Lovrinac ali kužite što želim reći. Čak i da su testovi 100% točni u otkrivanju koronavirusa, opet je pitanje koliki postotak je zaista Covid-19.
0
AvatarHawk•
Tako je Mraz. Samo jedno je 100 % jasno, a to je da ama baš ništa nije jasno. Pa to ti ja i pričan :D :D
Glavno je da nama stiže učinkovito i neškodljivo cijepivo od pravih institucija neupitnog humanog kredibiliteta. A toretičari neka laju dok kravane prolaze :D
0
MMirok•
Naravno,kada su sve pripisali koroni.
0
AvatarHawk•
A mi samo slušajmo crne brojke sv. Stožera, plašimo jedni druge, molimo za cijepivo i prihvatimo "novo normlno" :D :D
Priča san nekidan sa zdravkom Mamićem i pitan što on misli, pa mi kaže: "I ovu koronu isto #nabijemnakurac"
0
MMirok•
Pa ti imaš uticajne prijatelje u svim dijelovima svijeta!? ;)
0
MMraz•
Čuo sam danas dobar vic, kaže da imamo tisuće oboljelih od koronavirusa jer narod ne nosi maske i ne drži se mjera a niti jednog oboljelog od gripe jer narod nosi maske i drži se mjera :)
0
AvatarHawk•
I ja san to isto čuja i sve mučin, jer mislin da san krivo čuja. A jbt, sad mi je laknulo, pripa san se da san posenilija, a eto nisan :D
0
AvatarHawk•
kasniš Mraz, ja već iman potvrdu da san cijepljen, a doktorica mi se već vozi na električnom romobilu :D
Potvrda Hawk.pdf
(118.45 KiB) Preuzeto 515 puta.
0
AvatarHawk•
E pa ko je tu lud?
Po svim Covid parametrima, najgori smo u EU, jer se ne pridržavamo epidemioloških mjera.
Ove godine nemamo gripe, a zašto, pa zato jer se pridržvamo mjera koje je Sv.Stožer naredija za Covid.
Što to sada znači? Jeli Sv.Stožer propisa krive njere? Umisto za Covid, dali nam mjere za Gripu?

E sada, kad sve prođe, a oće, i kad Hr. Državni Zavod za Statiskitu jasno pokaže da ove godine, uz sve ostale smrti, pa još i Covid i Gripu, ukupan broj mrtvih, manji od prosjeka u zadnjih 10 godina, a znatno manji negu u 2017 god. Ovo je sve prije početka cijepljenja. Nakon cijepljenje biće i manje, valjda. Kako to, kako to ???
0
TTrapavi•
Bože glupana u svjetskoj zdrastvenoj organizaciji kad kažu da je od covida umrlo onoliko ljudi,a gle čuda opet jutros gledam na teletekstu svi cjeli doslovno svjet ide na strože mjere, kako bi se poštedili da su malo posjetili forum i pročitali par postovaa na kojima bi ih nekoliko članova prosvjetlilo i ikazalo da bolesti nema. koliko znam gripa je sezonska bolest i neka dođe prije nekad kasnije ali sad bi trebalo silom da je ima jer su tako pametni zaključili . To je sad i problem jer kaako ćemo bez gripe, znači i ovi koji su se cjepili protiv gripe badava su potrošili cjepivo i samim tim novac. Ovi što su do sad umrli i ovih 300 kod nas na respiratoru vježbaju za neku ne daj bože ozbiljniju bolest.
0
AvatarHawk•
A to ti nije odgovor ni na jedno postavljeno pitanje, a pitanja su postavljena jasno. O svjetskon idiotizmu ja neću raspravljat, jer nisan kompetentan.
Ali Trapavi, aj mi reci ko je to tu na forumu ikad reka da bolest uzrokovana coronavirusom ne postoji ??? Postoji, normalno da postoji, to nije diskutabilno.
Diskutabilno je to da je to štrašno pogibeljna bolest, smrtnosti oko 1 %, a 90 % ljudi moralo se testirat da bi znalo da je ima. I ovo su brojke. Demantiraj ih.
0
MMirok•
Nije vic,pa to vladajući stalno govore da gripe kao nema jer se ljudi drže mjera!
I kako kažeš ,u idućemu odlomku.....kako su naši ljudi nedisciplinirani...ne drže se uputa...??? :A00:
0
TTrapavi•
Bože moj glupog li cjelog svijeta . Recimo preko 70-80 000 000 ljudi oboljelo od nepostojeće bolesti . Pa tek podaci svjetske zdrastvene organizacije koja isto stalno priča o nepostojećoj bolesti . Pa znanstvenici cjelog svijeta nasjedaju na Capakove i Božinovićeve izjave . Ljepo su svi ti znanstvenici trebali pročitat nekoliko postova na ovom forumu od nekoliko kolega i prosvjetlili bi se .
Bogami čitav svjet jača mjere ali gle čuda niko nije pročitao pametne postove sa ovog foruma jer bi znao da je to zavjera Capaka i Božinovića uz blagoslov Plenkovića .
Da zaključimo stvar bolesti nema a sad ćemo još plakat što nema ni gripe a glupi narod se cjepio.
A ovi na respiratoru se igraju bolesti pa u toj igri pretjeraju te najzad preminu .
0
MMirok•
Hoćeš mrtve i ove na respiratorima nama pripisati ili možda kako si napisao Capaku,Božinoviću i Plenkoviću,koji se tako uspješno,maestralno bore?

I to što smo najgori po SVIM kriterijima,učestalosti,smrtnosti,ekonomiji i dr,vjerojatno je kriv netko drugi ?
Evo i noviji podatak, da ćemo dug koji nam danas stvaraju,otplaćivati do 2058 .
Stvarno su to sposobni ljudi,ali im mi klipove podmećemo.
0
TTrapavi•
Hm cjeli je svjet nesposoban i glup , pa eto svi se uvatili strožih mjera . Kažem ja da su došli na ovaj forum otvorile bi im se oči .
Pa nije ni čudo da smo najgori kad upravo vi glorificirate neposluh u poštivanju mjera , puna splitska riva naroda bez maski praktički jedan na drugom i to je po vama izvrsno i pametno . Čudan narod ste mi Je...i bi se da ne uđe a to neće ići.
0
AvatarHawk•
U ovon tmurnon cirkusu, to je meni jedina nada, ljudi misle svojom glavom i nedaju se ustrašili od šačice kretena, WHO i svih doli do dna piramide.

Moj susjed, 8 dana na odjelu torakalne kirurgije s raskopanim plućima, 68 godina star, 50 godina pušač, hipertoničar, s tumorom na plućima, i maskicom s kisikom na nosu zbog otežanog disanja posli operacije, prije operacije tesiran negativan, naravno. E sad, proboj koronavirusa na odjel, prespavao je s pacijentom za kojeg se kasno utvrdilo da je pokupio korona virus na odjelu intenzivne njege. Panika na odjelu, sve osoblje uskače u skafandere, navlače se nazuvke, rukavice, naočale i viziri, evakuira ga se iz sobe u "čisti sobu", dezinficira se odjel, uzimaju se brisevi, žurno se testira, ujutro dolaze rezultati, novi pacijent uz susjeda, frišak iz operacione sale, pozitivan, ponovo panika, tramak, pa tako još jedanput, znači ukupno tri pozitivna pacijenta, jedan za drugim, prespavala uz njega. Čovik po svemu nije ima šansu, ne za ostat negativan, nego za preživiti. A njemu je, uz pet jebenih briseva iz sinusa, nateže bilo suzdržavati se da ne pukne od smijeha, gledajući kirurge i sestre kako im se u očima ispod naočala i vizira vidi panika. Evo ga sada doma, ne jebe ni maske, ni mjere i smije se budalama koji se dave pod maskama drže se idiotskih mjera. Čovik je genijalac, ne jebe nikoga, sprda se s koronavirusom i ne gleda TV. Puši i dalje, ide u lov, a ljut je što ne može na skijanje u Dolomite ka i svake godine. Taj neće umrit od straha, pardon, mislin od korone, sigurno.
0
MMirok•
Originalno , životno! :A25:
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Kod mene u firmi se cijepe svi djelatnici, organizirano na lokaciji. DamirDJ nemoj odmah skočiti, komitenti se cijepe :mrgreen:
0
Ddamirdj75•
Ja sam ionako rekao da ću biti prvi u redu,kad vakcine stignu :D možda drugi ako me neko pretekne :A03: :D
0
Ddamirdj75•
:D :D :D :D Jbt pa više ne znaju protiv čega su,maskice,ekonomija,vladajući,oporba,cijepljenje,Who ,Gates...:mrgreen:
Zborvio sam Šoroša :A02:
0
Ddamirdj75•
Životno,pogotovo za one koji završe na respiratoru zbog zajebancije .
Katastrofa :mrgreen:
0
MMirok•
Ovi sa anafilaktičkim šokom ne stignu ni do respiratora.
0
Ddamirdj75•
Ni oni koje pregazi vlak, zato ljudi obično izbjegavaju šetnju po pruzi :D
Narvno uvijek ima izuzetaka koji misle da su brzi od vlaka...tako i ovi životni šetači misle da su otporni ;)
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Prvo pocijepiti stare... odličan izbor... baš me pravo zanima kakav će biti odaziv biti pošto se moja majka i baka sigurno neće cijepiti, mama ne smije zbog moguće reakcije na cjepivo od bolesti... baka ima 90 godina i jedva se dala zubaru ići izvaditi zube i popravljati protezu... koga god pitaš ovako od mlađih, nitko se ne želi ići cijepiti...
0
MMirok•
Moja strina je evo preboljela koronu,u domu za starije u Zagrebu.
85 godina! Bravo teta Mira!
0
Ddundoivica•
neda se teta mira sjebala ona koronu :A25:
0
Ddundoivica•
a men žena u samoizolaciji jel su iz doma za nezbrinutu djecu poslali dva dečkića u predškolu u prošlu srijedu a bili bolesni i kurili temperaturu da bi se u ponedjeljak ispostavilo da su pozitivni i sad njoj i cjeloj grupi predškolaca propisali u ovaj ponedjeljak samoizolaciju koja traje od prošle srijede do ove subote . ko tu koga jebe.
0
Ddamirdj75•
Na 4 miliona a smrtnost je samo 1% ...ohrabrujeće.
Pogotovo za ove iz kluba 1 %
0
IIB43•
Smrtnost je 0.2% po zadnjim istraživanjima. Stvarni broj zaraženih je 5-10 puta veći od službenih potvrđenih slučajeva.
Velika većina zaraženih uopće nema simptome, nikakve ili toliko blage da ni ne primjećuju.

Problem sa COVIDom je brzo širenje i optetećenje zdravstvenog sustava, koji se na kraju radpadne.
Lockdown se uvodi ne da bi manje ljudi umrlo, nego da se zdravstveni sustav ne bi preopteretio. Jer tada ne bi umirali samo koronaši, nego svi koji ne bi mogli do doktora iz bilo kojeg razloga.

Lockdown povlači za sobom raspad ekonomije. I to je krajnja mjera koju država povlači da zaštitila zdravstveni sustav, čiji bi raspad izazvao kaos.

Maske i socijalno distanciranje se provode da bi druge zaštitili od sebe, a ne obratno.
Zajednice koje su to shvatile su svele COVID na podnošljivu razinu bez lockdowna i negativnih posljedica za ekonomiju.

One zajednice koje misle da znaju bolje završe u lockdownu ili slijedi raspad zdravstvenog sustava.

Ja prilično putujem, posvuda. I mogu potvrditi da maske i distanciranje djeluju. Ali samo ako su svi disciplinirani.
Dovoljan je 1 na 100 bez maske, i ako je zaražen svima će prenjeti. Maska štiti druge, ali ne osobu koja je nosi.

COVID uopće nije strašna bolest u pogledu smrtnosti i simptoma. Problem je da se brzo prenosi i optereti zdravstvo.
0
MMirok•
Smrtnost do 1%kod onih kod kojih se bolest razvije.
Kod viśe od 90% bolest se uopće ne razvija i ljudi ni ne znaju da su došli u kontakt sa njome.
Znači smrtnost se mjeri u promilima,pa i manje.
0
IIB43•
0.2% je službeni podatak opsežnog istraživanja provedenog u SADu. I dok drugo opsežno istraživanje ne utvrdi drugačije, to je podatak kojega se držim.
Sve drugo su nagađanja, gatanja i dezinformacije. Širenje panike ili relativiziranje problema. Ovisno što gatari odgovara.

Maske.
Nose se da bi zaštitili druge od sebe. Ja je stavim, ne radi sebe, znam da će me samo djelomično zaštiti.
Stavim je radi one nesretne starice koja mi ide u susret. Da zaštitim nju od sebe, iako je nikada nisam vidio u životu.

U tome je cijela ponta, i kada to ljudi shvate riješava se COVID bez lockodowna.

Ja sam više puta boravio među zaraženima. Ništa pokupio, testiran 6 puta od ožujka do danas. Zadnji put, prije 7 dana.
Ali smo držali distancu i maske. Ovi zaraženi, nikome nisu prenjeli. Djeluje.
0
MMirok•
Hawk,misliš da me možeš zavarati?
Misliš da ja ne znam da si ti imun na koronu(a i sve ostalo)? :mrgreen:
Pa ja te kužim......po tvome datumu rođenja ;)
To sve govori,tako da........
Ali daj pošalji i meni jednu potvrdu na Mirok,tek da se riješim budala ako me pitaju jjesi li cijepljen? :A13:
0
MMirok•
Najgori smo po svim kriterijima u ovo vrijeme.
Ali gledam danas Vladu.....kaže Plenki kako dobro vode koronakrizu,kako dobro ekonomski vode zemlju,Stožer,mjere,bolje ne može biti.....
Nismo ni znali koliko nam je zapravo dobro!?
A izgleda i ova korona,kao da nam je dobro došla......!?
0
IIB43•
Naša vlada i stožer su se pogubili. Sa jedne strane imaju lockdown i srljanje u bankrot, sa druge strane imaju zdravstveni sustav koji srlja u kolaps (posljedično vodi i to u bankrot).

Što odabrati? Katastrofa je oboje, ne bih volio biti vladi i stožeru u koži. Pokušavaju nešto po sredini, ja im želim sve najbolje, i da nas sreća posluži. Jer očito se gube.

Najviše je na nama, običnim ljudima. Mi disciplinom možemo izvuči situaciju na dobro.
Ali treba to obasniti. Naši ljudi se povode za teorijama zavjera ili umjetno stvorenom panikom. Ali teško za razumom.

PS
I mene je u oko ubo datum rođenja na potvrdi od ranije. :-D
0
Avatarjolly•
OVO JE KLJUCNA RECENICA! :A25:
Zato sam slicno i stavio u potpis, na svoj nick, jos kad je poceo covid.

Covid 19 je pandemija, drzavna, drustvena i socioloska, ekonoska kriza, koja moze imati dalekosezne posljedice, a izlaz iz tog je samo na osnovu zajednickih napora vlade, kriznog stozera, i discipliniranog odnosa i ponasanja pojedinca.
0
Ddamirdj75•
Nemoj to pisati !!! Brzo će te proglasiti staljinistom,udbašem,fašistom...Kakva disciplina ,pa vidiš da u Švedskoj ruže cvjetaju a ne nose maskice :D
Moraš pisati ovako : gripa obična,niko ne umire od toga,maskice su glupost,tu nešto smrdi,ne miriše na dobro,nešto tu nije dobro,sve je u k...,moja sloboda,ja mogu,ja imam pravo :mrgreen: Zaboravih...pametnom dosta :mrgreen: :mrgreen:
Ne možeš napisati nešto razumno a da teoretičari nemaju neki odgovor koji su pročitali na portalu babe Višnje iz Špišić Bukovice
0
TTrapavi•
Nešto mi ne ide postotni račun (tako se ta matematička operacija u vrijeme mog školovanja zvala) no neće baš štimati da je smrtnost od covida 1% ili čak 0,2% . Po najnovijim podacima 74,5 000 000 oboljelih a umrlih 1.6 000 000. Dakle matematika je egzaktna nauka i ne trpi nepreciznost.
0
MMirok•
Apsolutno se slažem da matematika ne trpi nepreciznost,ali i tvoje napisane brojke.... :A02:
0
TTrapavi•
pogledaj teletekst a onda tupi gluposti.
0
MMirok•
Pusti teletekst i pogledaj kakve gluposti pišeš.
Ako ti nije jasno ,pogledaj kako pišeš brojeve,a pozivaš se na preciznost :A02:
0
TTrapavi•
Da krivo sam napisao pa ću napisat sedamdesetčetiri i pol miliona zaraženih . Umrlih milinišesto hiljada. To opet za postotni račun od 1% ne štima .
Ukratko lupetaš glupost iz samo tebi znanog razloga.A ti pusti teletekst pa računaj pametan ne treba ni računat.
0
IIB43•
Trapavi. Stvar je da svi zaraženi nisu u statistici. Većina nije svjesna da su imali koronu.

Serološkim testovima i istraživanjem se došlo do spoznaje da je stvarni broj 5-10 puta veći od službene statistike potvrđenih slučajeva. Ovisi o broju provedenih testova u nekoj državi.

0.2% je postotak od ukupne populacije kada bi bila zaražena.
RH ima oko 4 milijuna ljudi. Znači, kada bi se svi zarazili istobno, umrlo bi 8000 ljudi (statistika polazi od toga da svi dobiju rspirator i medicinsku skrb, nema podataka što bi bilo bez bolnica). Kod nas bi broj bio i nešto veći jer smo stariji od svjetskog prosijeka, a stari su najugroženiji.

Nama broj zaraženih pada ne radi mjera stožera, a pripisati će to oni sebi. Nego nam je statistika toliko loša da vjerovatno već osijećamo prve naznake kolektivnog imuniteta.
Kolektivni imunitet je ograničen i ne traje dugo. Kada nestane, slijedi 3. val, pa 4. val... Nema to veze sa klimom, virus je prisutan od tropa do arktika, svejedno mu je koje je godišnje doba.

Nema drugog načina, osim discipline. Sve ostalo je samo privremeno, do idućeg vala.

Nije to samo oko bolesti i starih. Nego je i oko ekonomije i budućnusti vlastite djece.
Jednostavno, treba stisnuti zube i na neko vrijeme trpiti masku. Distanca je i stvar pristojnosti, ulaziti u tuđi privatni prostor baš i nije pristojno.
0
IIB43•
Pusti teletekst. Imaš ozbiljne znanstvene medije i službene statistike. To je puno vjerodostojnije.

Malo serološko istraživanje je provedeno i kod nas u 4/5 mjesecu. Oko 2.5% je bilo pozitivno (uzorak od oko 1000 ljudi). Što znači da smo u to vrijeme imali oko 100.000 zaraženih (uzorak je premalen za shvatiti ovo ozbiljno). Što je 20-50 puta više od službenog broja.
Nije za se čuditi, jer je broj testiranih bio malen.
Također, samo je 2% pozitivnih imalo imunitet, znači da kolektivni imunitet nije riješenje, traje ograničeno.
Za broj umrlih rezultat nikada nisu objavili. U SADu je duplo veći od službenih statistika, ali tamo nemaju svi osiguranje i pristup svim bolnicama.

Kao što je već napisano. Nije oko težine bolesti. Nego oko zdravstva. Naše zdravstvo danas je na oko 40% kapaciteta respiratora samo na račun COVIDa, plus standardni pacijenti. Broj stalno raste, u tome je problem. Zdravstvo će pasti, pa država uvodi lockdown da smanji priljev u bolnice. A to državu sve košta, lockdown, zdravstvo... sve je iz proračuna.

Hrvatska nije bogata država poput nekih skandinavskih koje mogu otrpjeti i više valova. Nas može dotući i ovaj val. Hrvatska je u problemima i bez korone.
0
IIB43•
Slično je i sa cijepivom. I ono je ograničeno, trenutno nitko ne zna koliko dugo. Predpostavka je nekoliko mjeseci, ali zapravo nitko ne zna. Kao ni djeluje li na mutacije virusa koje su zabilježene.

Cjepivo će definitivno biti slamka spasa zdravstvu i ekonomiji. Zato ga se i forsira. Ali sa koronom ćemo se morati obračunati mi, svaki od nas. Jedino tako se može iskorijeniti.

Sistem maska/distanca funkcionira. Ali svi moraju biti disciplinirani i raditi kao jedan.
0
TTrapavi•
Kakav sistem maska -distanca pa ovdje pojedinci potiču nedisciplinu i nepridržavanje mjera.Znači neposluh i namjerno raditi kontra onoga što treba , e a onda govore kako smo najzadnji u Europi. Nije ni čudo da jesmo ,sa ovako discipliniranim narodom (u velikom postotku). Čudo bi bilo da stojimo bolje sa ovakvim ponašanjem . Svako zlo i nedaća više utječe na siromašne nego na bogate ,bilo i biće.
0
IIB43•
Znam. Vidim to i sam i žao mi da je tako. Vidim po svijetu, npr. daleki istok, da se lokalno dobro drže. Problem im naprave stranci.

Sistem maska/distanca zaista funkcionira. Nisam bez razloga bio 6 puta testiran. Od toga 3 puta duplo jer nisu vjerovali da sam negativan. Proveo u karanteni sve skupa 12 tjedana. Bilo je sa razlogom. Radio sam i kretao se među zaraženima i boravio u žarištima.
U timu nas je 10, još je nitko nije dobio. Ali svi smo disciplinirani, pazimo jedan na drugoga i radimo timski.

Šteta što ljudi tome ne vjeruju.

Sada kada sam dolazio doma, ljudi su me čudno gledali zašto stojim skoro na kiši dalje od svih sa maskom na licu.
Ne shvaćaju da je bilo radi njih, ne radi sebe. Da su znali odakle dolazim i gdje sam sve bio, pobjegli bi glavom bez obzira.

I ovo zaraženih što sam radio sa njima. Niti jedan nije imao simptome ili osjećao išta. Vidjeli su testom.

Nije korona teška bolest, ako je i dobijete, šanse su velike da nećete toga biti svjesni. Problem je da se brzo širi, komplikacije su fatalne i uništi zdravstvo, time i ekonomiju. Na kraju posredno i sve nas, bilo to financijski gubitkom posla, bilo komplikacijom bolesti.

Riješenje je jednostavno, ali izvedba....
0
TTrapavi•
To je upravo ono što je a i kako treba da bi bilo rezultata.
0
MMirok•
A ti pogledaj onda na teletekstu ili negdje drugdje koliki je procijenjeni broj pozitivnih,pa onda izračunavaj mortalitet.
Na broj evidentiranih dodaj x 10,pa i više.
Glupost :A02: ukratko ili nadugo?
0
TTrapavi•
A to je procjenjenih, procjenjeni nisu i izbrojani pa nisu u računu nego zamišljeni . Da nije i to Capak i Božinović procjenio .
0
MMirok•
Nisu,oni nemaju tih sposobnosti.
A i da imaju ne bi smjeli reći.
0
TTrapavi•
A ti naravno imaš uvid u to ko od koga mora tražit dozvolu za nešto reć . Naravno nakon što su bili na procjeni kod tebe da vidiš jesu li sposobni .
Uostalom zbog čega sve to kad bolest praktički malo postoji malo ne .
0
Ddamirdj75•
Samo kazne,udarac po džepu razumiju i teoretičari :D :D Naravno uz osmjeh pisati :lol: :lol:
0
MMirok•
Mogu pokušati ;) .....ali neće ,budite sigurni!
0
AvatarHawk•
Nije to baš tako jednostavno. Aj ti kazni nekog kome se zbog potresa, poplave, lockdown-a i posljedica svega skupa, život raspada ?
Ljude je lako lagatim manipulirati, derati do neke mire, dok ne postane opasno, a čovik je najopasniji kad zna da nema što izgubiti.
Aj ti sad budi mudonja, pa odredi di je ta granica, pogotovo sad, kad znaš da nije daleko. Nemojmo banalizirati.
0
LLemi_O2•
A u stvari je baš jednostavno do bola. I baš zato zakoni i pravila moraju biti isti za sve. Svatko je imao ili proživljava životne traume i našao se pred zidom.To ne može biti opravdanje za svjesno kršenje.
0
MMirok•
Eh sad,tko krši mjere svjesno ?
Lavrov je bio jedini bez maske....?
0
LLemi_O2•
Pa upravo tako, isti pravila za sve, bez iznimaka.Znam da je to utopija, ali tako bi trebalo biti.Zato i postoje zakoni i pravila koji bi trebali biti jedini autoritet.
A za svjesno kršenje, sori buraz, plati pa klati. Pa nisam jednom popušio razne kazne zbog stava "ja sam pametniji" ili "ma daj to je za papke".
0
MMirok•
Da ali moraš priznati da kazne plaćaju uvijek mali ,obični ljudi,kako si i naveo svoj primjer .
A onda koje su mjere uopće efikasne?
U proljeće su rekli da maske ne štite,ovi iz civilne su po igralištu trćali za klincima da idu doma,vidio sam kada je policajac otjerao penzionera jer je sjedio na klupi sam...... novinari su po cesti lovili starije ljude zašto su uopće vani....
A sada obrnuto,maska obavezno,djecu i za vrijeme nastave puštaju van,preporuka je da se boravi na otvorenom,pezići neka čim više budu vani .....
I točno kaže Hawk,ljudi su uplašeni,neki u panici,imaš ih koji su zimu dočekali bez popravka kuće nakon potresa,u centru Zagreba imaš tisuće ljudi koji nemaju grijanje i toplu vodu(jer im nisu uključili plin)...... i ti onda kreni sa represijom...?
Broj samoubojstava raste.....to nikoga ne interesira...to nisu mrtvi....?
I ja i moja sva okolina u Zagrebu,nama je korona sekundarna,ovdje samo misliš kada nešto zabrunda hoćemo li se opet stresti.....i KAKO?
0
LLemi_O2•
Ma slažem se , glavinjanje sa mjerama,između politike i struke, malo ovako, malo onako, to je raspašoj, sramota.
I istina, kad ljudi imaju egzistencijalne probleme sad i odmah, da su prvenstveno fokusirani na njih. Ali ne vidim poveznicu sa represijom odnosno kaznama, nisu usmjereni na specifičnu skupinu ljudi. Da, otežavaju situaciju i dodaju psihozu, slažem se.
Ne volim anegdotalne dokaze, ali ako su najveći problemi ovih mjera:kava u kafiću koje trenutno nema, pa su na terasama "slučajno" ostavili stolove koji su opet puni ljudi,ili "pospremanje" lokala od strane društvanca, svaki dan do kasno u noć pod svjetlom baterija,ili staviti jebenu masku kad mi dahće na ledjima ili pokraj djeteta, lik koji misli da je oslobodio svemir...E onda nema druge nego kazna.Kao narod ne samo da smo drčniji od ikoga , nego smo cijepljeni od osobne odgovornosti i empatije.
I da maske i distanca pomažu u ovom kaosu.Cijelu godinu idem na posao van i doma svaki tjedan i sve ok...i onda pokupim u Zagrebu kod lika " j... maske".